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【美味くて】最強の2ndを探せ!T【お得】

1 :捏ねた古樽募:2006/10/28(土) 21:01:54 ID:hWv45Rah
\3000台でも「何だこりゃ?」なワインも多い中、比較的外れも
少なくコストパフォーマンス抜群の格付けシャトーの次男坊とも
言える「セカンド・ワイン」。さあ、あなたのお薦めは?

2 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/28(土) 21:43:33 ID:BzXih1gF
とりあえず2ndGet!ということで!!

3 : ◆oRj.Leroy. :2006/10/29(日) 00:39:32 ID:DIEdABr3
パンセ・ド・ラフルールかな、やっぱり。

4 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 01:45:59 ID:ap+ChF3s
セルタンはいかがでしょうか。


5 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 07:15:34 ID:BUGtmHLZ
リジーニのサン・ピアッジョ

6 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 13:27:01 ID:PKma4fZg
>>3◆oRj.Leroy.殿
ワタシも一時パンセ・ド・ラフルール気に入りまして
探し回ったことがあって、結果これまで4本開けまし
た。が、しかしこれが全て'89なんです、これが・・。
他のヴィンテージ飲んでみたいんですが、以来巡り合
った事が無いんです・・。実際のところパンセ・ド・
ラフルールってあんまり出回っていないんでしょうか?
まあラフルール自体お目にかかる事が無いんで・・・。


7 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 19:54:31 ID:6r0OyHCY
ラフルールって、何の2ndなのでしょうか?価格はいかほどでしょうか?

8 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 21:12:23 ID:ap+ChF3s
>>7
1stがラフルールですよ。2ndがパンセ・ド・ラフルールですね。
ポムロールの有名処のセカンドは見ることすら稀ですからね。
10kはくだらないかもしれませんが、買ってみる価値はあるかと。

9 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 21:53:36 ID:3EbSB1F5
パンセですか...
気難しいワインですが、上手く開く僥倖に恵まれれば...
何日目で開くか
しかも開き方が2段階
1本でラトゥールとリッシュブールが味わえるような
と言ったら大げさだわな

10 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 23:12:36 ID:DtFOLgPA
ラフルール知らないんじゃ、セカンド云々言ってもなぁ。。。

11 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 01:31:13 ID:WhatDjrI
カリュアド・ド・ラフィット

12 : ◆oRj.Leroy. :2006/10/30(月) 10:30:25 ID:2HkSDIbz
>>6
ラフルールそのものからして、生産量の問題から余りみかけませんね。
さらに2ndとなると、更にみかけませんが、もしあるとすれば10k以下でも
十分に出物があるはずですので、見かけられたら是非お試し下さい。
ラフルールでは、これまで一度も外したことがないので、安心して
開けられるのがいいですね(・∀・)

13 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 22:01:50 ID:kvqDnJxB
安心はしとるが
ちと気が長ごうないと、いかんわのう




14 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 22:07:10 ID:kvqDnJxB
気は長いんけど
ちと小金持ちじゃないと、いかんわのう




15 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 22:09:15 ID:kvqDnJxB
ルレロレロさんに
あやかりたいわのう




16 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/31(火) 01:29:21 ID:ovkkfyHr
最近開けた95のパンセ・ド・ラフルール、最初は固かったけど
開いてきたらなかなか良かったですよ。
でも、もう少しおいておけば良かったとも思った。


17 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 23:22:56 ID:Iptuhu3F

抜栓当日は沈黙
2日目で担任がお目覚め 鋼鉄か
3日目で果実がお目覚め アンシャン・グラーヴ&サンド又はラ・トゥール状態に
4日目はお花畑 前日とは激変 うっ、こっ、これは、ボンヌ・マールかリッシュブールか


18 : ◆oRj.Leroy. :2006/11/01(水) 23:53:17 ID:/RGYmXIj
パンセだといつもとセパージュの違う97なんかが気になっていますが、
全く見たことすらないのは、何故?(´・ω・`)

19 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:00:38 ID:Ekp9zYd4

フランの多い年は、日本には入って来ないのれはないのれすか?





20 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:11:15 ID:Ekp9zYd4

腋臭の強い妹は、堅い姉よりもエッチが好き!



ウッヒョ〜

21 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:23:28 ID:Ekp9zYd4
おっと失礼
その下の 96妹97 は 100%処女 でしたな

青臭い妹は、早熟な9長女7よりもエッチが好き!


ホンマカイナ?

22 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:32:46 ID:BmOXzVS8
ベタだけど、クロ・デュ・マルキが出てないっすね。
あの香りは好きだ。
じゃあファーストラベルを飲めと言う事になるだろうけど。

23 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:53:57 ID:1sNZjX8M
ヴァルジーニ・ド・ヴァランドローが好きです。

24 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/06(月) 16:40:49 ID:P1esoC87
3(トロワ)・ド・ヴァランドローなんかは?
ヴィルジニーと違ってヴァランドローの区画のセカンドって売り込みだけど。

25 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/09(木) 17:32:01 ID:Axat11Ze
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃  中川翔子 特設 おっぱい   ┃ │検索│
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

26 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/10(金) 00:03:51 ID:Fo2gnVvn
>>24
美味かったよ

27 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/10(金) 17:19:17 ID:b4zqViuN
>>26

シンプルな答えThanks
信濃屋で値引きしてからためしに買ってみます

28 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 10:18:50 ID:/i3W9t4J
age

29 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/12(日) 22:03:42 ID:o0JUVXJw
カンダル・ド・ディッサン
なかなか美味かった。\3000ちょいでCPも良し!

30 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 19:30:23 ID:yhqLC8CR
カンダル・ド・ディッサンどこも売り切れてる。
それどころか、ディッサンそのものも売ってない!
何故?大人気なの?

31 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 19:49:23 ID:P2HXxaAR
たいしたワインじゃないから仕入れてないんだろ。
実際そう。

32 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 20:12:31 ID:HCITGtHm
良スレ

1級だとプレミアが酷いがセカンドなら手軽な値段で楽しめる

結構、早く開けれるしイイね

私はマルゴーのセカンドが好き

33 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/05(金) 18:39:04 ID:UoRZPl3h
なんで捻りたがるんだ?
レフォールで鉄板だろ

34 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/10(水) 08:36:18 ID:p5jggeF3
私もパンセに一票


35 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 07:56:20 ID:zSI/Ybxb
ラ・クロア。安くて若くても大らかで美味しい。
クロ・デュ・マルキは95がとてもイイ!今飲み頃。シック。

36 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 10:11:30 ID:9CUTtmY4
最近シャペル・ド・ラミッションの2000年のヴィンテージを入手しました。飲み頃予想ではいつ?

37 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 10:32:40 ID:zj0GEltN
>>36
別に長く置いておくほどのワインでもない。
もう飲めるよ。

38 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 11:49:07 ID:9CUTtmY4
2000年の良いヴィンテージだから長期熟成タイプかと思った。とって置く物でもないのかぁ(;^_^A じゃあ早めに開けようかな。

39 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 12:56:16 ID:peXhh/RJ
>>38
言い方は悪いが、所詮はセカンド。長期熟成なんて…。

おいしいセカンド…アルタ・エゴは?

40 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 14:30:03 ID:QfVMYpBw
カリュアドとレフォールは買って損した気持ちにならないな

41 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 14:55:39 ID:W03FxfjH
2ndで初めてムムッと思ったのはLes Forts De Latuor
でしたワタシの場合。中でも'82が一番印象的でした。
'82については2回、92年と93年に開けましたが、それぞ
れとても良い状態で、まだまだ熟成していく力を感じま
した。であるので、良い2ndは良い年であればそこそこの
長期熟成に耐え、良い状態になっていくと思われます。
1st程ではないにしろ・・・。
'82Latuorはまだ1本だけ取ってありますが・・・。


42 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/28(日) 12:37:23 ID:zS999Hz1
>>17
開くまでそんなにかかるのか…セカンドとはいえ手軽じゃないね。

43 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/05(月) 14:45:23 ID:eEA5yjiU
クリュボージョレーのフルーリー

旨かった・・・。
絶句もんの香りとあじwwww


44 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/05(月) 19:32:07 ID:1qrBmLe0
ワインは本場から買いましょう。絶対美味しい!

http://www.cave-v.fr



45 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/06(火) 00:55:22 ID:YTBO4H/k
ヴィルジニーってやつはやっぱり美味いの?ファーストを彷彿させてくれるものかね?

46 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/06(火) 12:00:25 ID:pg9WLlaP
入手し易くて、値段も2〜3千円台の即飲みしても美味い2ndってないかなぁ?

47 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/06(火) 14:59:38 ID:uwk29eSd
レ・フィエフ・ド・ラグランジュなんかどう?
安いときに大量買いすりゃ1000円代

48 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/07(水) 01:08:54 ID:lQ1PKmip
>>45
美味いよ。
ただ1st.の味の傾向に近いのは、トロワ・ド・ヴァランドローの方だと思う。
値段考えるなら、3rd.の方がお薦め。

49 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/10(土) 01:39:34 ID:WDmxh/Xi
良スレなのに超過疎ってる
まあ、ワイン板全体が過疎ってるんだけれどね

50 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/13(火) 23:23:53 ID:JN7U9aV1
「青とんぼ」2003年の2nd。三千円ちょいの値段で、いきなり一口目から充分美味かった。

ちょっとしたワイン屋ならどこでも売ってるし、買って即飲み手間いらず。

2ndはこれくらい手軽なのがいい・・・・・と思うんだけどなぁ。

51 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/01(木) 20:52:58 ID:6ltWRND7
ラ・クロワ・デュ・ボーカイユ 2002 もいいんジャマイカ?

>>50もいいけど、ほとんど同価格で、しかも第2級シャトーの2ndだし。

1日目は酸味が強いかな?と思ったが、2日目は酸味が薄れて甘みが増してgood balance!

かなりお買い得感有り!

52 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/16(金) 18:53:50 ID:+PQcJv5y
Ch.ランシュ・バージュの2nd、オー・バージュもなかなかですね。

ポイヤックの中では値段も\3000前後でお買い得だと思う。

53 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/17(土) 02:11:55 ID:2EPa0ZbP
>>51
まだ、飲み頃になってなかった

54 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 20:50:09 ID:/3o5WPgJ
このスレに触発されて仲間内での飲み会のテーマを
ボルドー・セカンド限定にしました。(3/31 開催)

当方の持参物一覧
ttp://pict.or.tp/img/0050.jpg
どんな評価が得られることやら…。


55 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 20:56:16 ID:fQO+e7Lz
>>54
2000年か・・・
ポンとカロンは前の日に抜栓してもいいくらいだと思うが

56 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 23:27:27 ID:rdOGNXLq
1本あたり3〜4千円という価格帯ですね。
4本持参でも、総額1万5千円くらいでCP良し!
評価の報告期待してます。

57 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 02:38:15 ID:5BjqreQj
バアンオーブリオン最強

58 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 11:20:36 ID:gJflCvNf
敢えてコストパフォをセカンドに求めるとは・・・

ブランド信仰乙

59 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 12:21:24 ID:vqlnAXcd
セカンドは普通にコストパフォーマンス悪いわな。。。
割といいクリュ・ブルジョアなら、
たいがいそっちの方が美味い。

60 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 12:33:41 ID:jeEUH4gr
初心者がワインを選ぶ最初の指針としてはまずは名の知れたブランドからだろうし
そうなると、金額的にもセカンドになるのは当然であろうし
少々値が張るのは自分の舌で美味いのを見つけられるまでの授業料みたいな感じ


61 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 19:34:24 ID:XaV66VbW
あと、素人相手に自慢できる。
「マルゴーね、2ndは前飲んだけど美味しかったよ」

62 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 19:40:08 ID:av4d2Y4k
>>59>>60
値段だけで言うとマルキ・ド・カロンなんて2千円台で買えるから高くはないと思うけど、その価格帯で美味いクリュ・ブルジョアって、例えばどんなのがありますか?

63 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/29(木) 10:38:40 ID:cHuk9N1V
>>62
2ndでも若いのはまだまだ練れてないもんな
まぁカロンよりはブルジョアのほうが同価で良いビンテージが買えるから
美味く感じるかもな・・・



64 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/30(金) 10:12:03 ID:IVpL34rI
>>62
マルキ・ド・カロンならシサックとかの方が美味い。

65 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/30(金) 19:04:56 ID:bzhJ+KeM
なんだか【CP】最強のクリュ・ブルジョアを探せ!T【抜群】スレを立てる

方がいいような流れですね。立てますか?

66 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 14:45:18 ID:eU/S6bgA
ぜひぜひ!

67 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 15:00:55 ID:zJ76hxvJ
過疎スレなんだし無駄だと思うけど
ここで2nd対比させたほうがまだ話題になると思うぞ


68 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 13:07:33 ID:zf+crATO
カントメルルのセカンドを知人と飲みました。

華やかさはありませんでしたが素朴さが良かったです。

スラっとしたスマートとゆーか線の細さとゆーか、
すいません、ボキャブラリー貧困で。

美味しかったです。

69 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 13:21:54 ID:78SfKGKY
>>68
ビンテージは何年でしょう?
2000年以降のカントメルルは結構評判がいいような気がします。
イメージ的には大人しいチャーミングな女の子って感じです。
最近は色気ムンムンのお姉さんばかり飲んでいるのである意味新鮮に感じます

70 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 00:28:08 ID:KBKlqPrU
今度開けようと思ってるやつ。レ・フォール02、パヴィヨン01、カリュアド02、シャペル・ラミッション00、ヴィルジニー03エノテカのセットで買ったやつ。どれなら今開けて妥当ですかね?

71 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 02:14:17 ID:i/m/5xo7
どれでも妥当 本人の好み
熟成過程が好きか、ピークが好きか、その後が好きか

72 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 07:13:00 ID:oUKjcmTl
まだまだ開けるな

73 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 15:25:57 ID:Qeou2rOr
ラグランジュのセカンドでしょ。
入手も容易。

74 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 21:35:24 ID:oSbAiB9t
このスレでも話題になったやつが揃ってますが、これはお買い得?

ttp://item.rakuten.co.jp/enoteca/sl/

75 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/08(日) 10:39:27 ID:FoU8MKhK
>>71 出来ればピークで飲みたいのですが、このワイン達のは、いつ頃やってくるのか教えてください。

76 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/10(火) 23:57:35 ID:FgcOifbE
ピュイゲローのセカンドが何気にうまかった。

77 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/13(金) 23:46:14 ID:j9W/Ni+S
マルゴーのワインで5kくらいで最高! なのは何?

78 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/14(土) 00:22:49 ID:gILDlEZJ
>>77
このスレ的にいうとブラソン ディッサン 5kもいかないし。

79 :611:2007/04/14(土) 14:46:23 ID:1+zfngfx
パヴィヨン ルージュ の2004をいただいたんですが、
もう飲んでもだいじょうぶですかね?

80 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/14(土) 14:47:10 ID:1+zfngfx
611ってのは忘れてくれ(汗

81 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/14(土) 17:04:22 ID:ZGMZpUH/
>>80

実は>>61さんですね?

82 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/14(土) 17:48:56 ID:9nOCKBh9
>>81
いや、違うスレのでした。
あと、うちの近所に同じのの94が9900で置いてあったんだが、
かなり誘惑されてる。
95のときの感動は無いだろうけど…
どうよ?

83 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/16(月) 10:02:53 ID:aHPOzTv6
>>54氏の飲み会後の評価報告キボンヌ

84 :烏骨鳥:2007/04/16(月) 17:46:06 ID:/IexcWXN
耐用年数2年、良いと思っても、しばらくすると
そこそこの価格になる。
 今はない。

85 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 17:50:51 ID:kfEWIeF9
>>78
バロン ド ブラーヌはどうでしょう?

86 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/18(水) 02:21:00 ID:YAWX6JTb
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55753565

87 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/27(金) 06:57:34 ID:y1oT6mIQ
Pansees de Lafleureを昨日飲んだ。2001年。
優雅な香りと、しっかりした酸と溶けたタンニンが
セカンドレベルのものではなく、とてもおいしかった。
まだ若い印象だったが、熟成したらもう少しよくなる予感。

88 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/27(金) 20:14:02 ID:X7MV6Wgt
>>78
ブラック・ペッパー風味がお好きならば良いのでは?

私はにちょっと苦手な味でした。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 20:35:24 ID:6ykom4hx
止まっていたので久々にネタage

内容の割には割高?w

ttp://item.rakuten.co.jp/enoteca/sl/

90 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 22:58:49 ID:6f1B1pAo
>>89
マルゴー たぶん10000くらい
オーブリオン 7000くらい?
クロ・デュ・マルキ 5000くらい
モンローズ 4500くらい
グリュオラローズ 3500くらい
オーブリオンの白 これだけ分からん

上5本の合計が3万くらいか。

ちなみに価格のソースは俺の脳内。
脳内ソースの値段はヴィンテージ違いがかなり入っている。
2003ボルドーだし、まあ妥当なんじゃね?
元の値段はものすごい暴利だと思うけど。

91 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/07(金) 13:59:24 ID:zgNI4BYi
プランティエは大体5,6千円だけど2003だともっと高騰しているかも。

92 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/11(火) 16:32:26 ID:SaTtzxt+
ヴィバン(デュフォールヴィバンのセカンド)うまかったなー。
星状伊氏位でしか売ってないのがちょちあれですが・・

93 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/19(水) 22:48:48 ID:SvmJJLMQ
また出てきたけど・・・
レ・フォールの「流通価格」は2万もしない。
1万5千円以下でまだ買える。
これは本当にお買い得なんだろうか?


94 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/20(水) 10:15:56 ID:kWPsZWxr
>>93
普通にラスカーズとかコスとか買った方がお得。。

95 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 00:02:12 ID:vnjkVTK1
買えねぇ

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