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伝統的な寿司とワインは相性抜群

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:38:59 ID:Rub61nS2
東京都台東区の老舗すし店「初音鮨本店」で、先月「おすしとワイン〜至福の出会い〜」というイベントが開催された。
日本食の代表でもあるすしと、厳選されたフランスワイン5種類の組み合わせの妙味を楽しもうという試みだ。

当日は、本マグロ、ヒラメ、車エビ、コハダ、アナゴ、カニ、赤貝、イカなど12貫を、市販価格で1本1000円から
4000円程度のワインと組み合わせ、「イベントは大盛況」(森さん)だった。
その後、店内に「すしに合うワインあります」という貼紙も貼ったところ、反響が大きく、
「すしとワインが合うなんて、と驚く人も多いです」と森さん。

当日のワインの選択と講師をつとめた、ボルドー大学醸造学部公認ワインテイスターの松浦尚子さんは、
「おすしもワインも、味わいは多種多様。赤貝には軽めの赤ワイン、帆立貝には辛口の白ワインなど、
ワインとおすし両方の味が引き立つ組み合わせが可能なんです」という。

また、ワインアドバイザーでもあるサントリー広報部の西ア一正さんは、
「すしブームのパリでは、おすしにワインを合わせるのは珍しくない。繊細な味わいのすしには、すっきりと辛口の、
スパークリングワインもよく合いますよ」。同社では、「無料なのでリピーターも多い。参加者のほとんどから、
また参加したいという声をいただいています」と話す。
今回の成功で、森さんは、「すしとワインの組み合わせといった新しい味わいを提案することで、
すし業界全体の活性化につなげたい」と抱負を語る。

http://www.sanspo.com/gourmet/trend/20050923.html



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:43:42 ID:JwHgPsK1
2ゲットでIT長者!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:15:27 ID:gsjlQ5EW
http://www.rakuten.ne.jp/gold/calera/2f.htm
↑こんなのもあるよね。
まぁ鮨屋で牛肉出すのもどうかと思うし
そこまでしてワインと合わせたいかねぇ。
じゃぁイタリアンでもいけそうな日本酒を
イタリアンに合わせて飲むのかっつー訳で。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:56:46 ID:zvqR2ewJ
寿司にはお茶だろ。

>すしブームのパリでは、おすしにワインを合わせるのは珍しくない。
日本でフレンチ食いながらお茶飲むようなもんだろ。

5 :シュペートブルグンダー:2005/09/27(火) 00:16:02 ID:pRwDBnz7
まあ、銀座Winaxの楽飲会に参加汁。我々普通の日本人ならば圧倒的にフランスよりもドイツの法が適している。

6 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/27(火) 00:24:07 ID:JtaHgqiR
そりゃぁタダの方がいいわな。
つか、何が我々普通の日本人だよ。
そんな誤字だらけの奴が普通の日本人の訳無い。

7 :シュペートブルグンダー:2005/09/27(火) 01:45:14 ID:pRwDBnz7
だから、それは無料jないっつーの!WinaxのHPで確認汁。

8 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/27(火) 10:57:58 ID:FBSIiSTa
そりゃ合わせても楽しいだろうが、にぎり一個(ひとくち)
に対して1本用意するのかよ! 20〜30人いなきゃ無理。

9 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/27(火) 14:26:55 ID:zUf9xeAN
中途半端な自称プロに、たぶらかされた寿司屋の若旦那が、
売れ残りの安ワインの処理の為、無料で寿司を提供し、
普段寿司やワインに縁が無い貧乏人が喜びましたとさ。
としか読めないんだが。


10 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/27(火) 15:22:16 ID:6tivJRcj
1年位前までは、寿司にワインなんかありえねーと思ってたけど、意図的に合わせてる内に
いつのまにか白ワインなしじゃ逆に味気なく思えてきた。
今じゃ合わないどころかむしろ合うと思える。特に樽熟なしの辛口イタリア白とかお勧め。

11 :シュペートブルグンダー:2005/09/27(火) 20:56:01 ID:ue0IoJN40
>8氏 激しく同意です!

12 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 01:09:09 ID:1weQ31PW
この松浦尚子って知ってるよ。
中途半端な自称プロっていうのもその通り。ブスのくせにでしゃばりとか、人の肩書きによって態度が変わるとかなので、ドキュンだと言われて、馬鹿にされてるけどね。


13 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 08:45:00 ID:oHPuOt3C
私の行きつけのすし屋さんにもワイン置いてあります。
売値2000円〜5000円くらいのがワインセラーに常時50本ぐらい
売値は仕入れ値のほぼ倍額だから日本酒とほぼ同じ設定とか

その店では、お鮨とワインという取り合わせの方はほとんどいません。
ワインに合いそうな肴で飲んでますね。

14 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 12:12:09 ID:vsvesqMg
無理してワインと寿司を合わせるのもどうかと。
合わせるんだったらシャンパーニュが一番無難だろう。
樽香がききすぎたり、果実味がたっぷりなワインと寿司のマリアージュはちとキツイ。


15 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 21:06:45 ID:v+pgoU6J
ソース: http://www.politmia.net/cgi/sato/usr/bin/perl/kd_diary.cgi

■寿司にワイン?ハア??
2005/09/25(Sun)http://www.sanspo.com/gourmet/trend/20050923.html
>ボルドー大学醸造学部公認ワインテイスターの松浦尚子さんは
>「おすしもワインも、味わいは多種多様。赤貝には軽めの赤ワイン、
>帆立貝には辛口の白ワインなど、ワインとおすし両方の味が引き立つ
>組み合わせが可能なんです」という。
>今回の成功で、森さんは、「すしとワインの組み合わせといった新しい味わいを提案することで、
>すし業界全体の活性化につなげたい」と抱負を語る。


寿司食うのに赤貝だけ帆立だけとかありえない
寿司屋が減ってて心配なのはわかるんだけど、
誤解を招くようなのはいかがな物かと
ていうかこの寿司屋のおっさん、
ワインテイスターとかいう肩書きの女イベンターに騙されてねえか?

こんなことよりも
むしろ日本酒が如何にフルーティな酒であるかを
もっとアピールしたほうが食として本道なのではないかと思うな
どいつもこいつもまったく


16 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 21:24:50 ID:4izLl516
>>15
こんなところで悪態つくことで
むしろ日本酒厨が如何に芳しい香具師らあるかを
アピールしているようで、ちゃねらとしての本道を
まっとうしているのではないかと思うな
端的にいえば、酒板へお引き取り頂きたい

17 :シュペートブルグンダー:2005/10/08(土) 01:45:39 ID:z8EVxJFk
>14 まともなドイツワイン、特にtroken,halbtrokenの白なら抜群に合う。玉子ならBA,TBA,Eisweinで閉める。とにかく銀座Winaxの楽飲会に参加汁。

18 :sage:2005/10/08(土) 02:13:23 ID:LsAl+jlH
寿司にワインって握りですか?それなら甲州種の樽醗酵させたのがベストですよー。
ネタではなく酢飯にあうんだよね。淡白な白身魚や貝ならさらに良い。
鮪のずけとか油脂の多い刺身だったらバンドール産のロゼ。シャンパーニュも良いが酸味
とミネラルの主張が勝つし、ドイツワイン、トロッケンもシャリに対抗できそうなのは少ない
と思いますよ。

最近の日本酒は醸造法でワインに影響受ける銘柄が多いのであまりマリアージュする
ものは少ないかもしれません。

19 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 07:13:23 ID:170SW4Gt
ワインの中に酢。
ワインの中にワサビ。
ワインの中に生魚。

おまえ達はワインを飲むな。

20 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 18:02:38 ID:lDg6u1a7
それって“ネタ”でしょ?

21 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 18:10:20 ID:Ar7klyBd
>>20
つ座布団1枚

22 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/11(火) 14:05:58 ID:peVOPI/z
ワインの味がわかる人は日本酒の味もわかるだろ
寿司屋で無理してワイン飲まなくてもいいんジャマイカ

23 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/11(火) 19:00:23 ID:x3ku6y9N
記事はこれ

http://cinq-sens.jp/kiji/050923_sanspo_L.htm

しかし、ワインを飲ませるために、無理に寿司にワインを合わせるんだったら何か違うとは思う。


24 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/11(火) 23:20:00 ID:yWyNo0R+
自分の味覚に自信が無い人は飛びつく企画なんだろうね

25 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/12(水) 00:37:36 ID:U1bROHWJ
何で寿司にフランスが最初なんだよ。
>>18 が言うようにまず甲州だろうが。
”フランス様” の日本の風潮はもういい加減にしろよ。
>>17 の提案するドイツなんかも絶対面白いはずなんだよ。

かっ○寿司なんかの安物回転系が人気を集める中で、本物の寿司屋が
こういった試みをすることは新たな発見に繋がることは間違いない。
日本酒に寿司が合うことは我々はもう熟知している。
がんばれ本物の寿司屋。

26 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/12(水) 02:45:59 ID:a5oo2OKa
これでブームになれば、ワインメーカーにとっても寿司屋に
とってもお互いにメリットになるからなぁw
寿司は日本酒の方が合うという考えは十分尊重するけど、
固執してそれを金科玉条の如く振りかざす輩は、おそらく
ビジネスのセンスがないんだと思う。
なによりもここはワイン板なんだから、肯定的な方向で
話しが進んだ方が楽しいよ。

27 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/12(水) 17:58:56 ID:hx1QCizj
寿司にワインを合わせようなんて、味覚のセンスがないと思いまつ。

28 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/12(水) 21:25:14 ID:LTqMGIrS
>>27
味覚が年寄りだなw

29 :シュペートブルグンダー:2005/10/12(水) 22:20:11 ID:YePw3DqJ
>27 そりゃ、f通に考えれば例えばバリバリ赤ボルドーになんか合う訳は無い。ただワインも日本酒と同じ醸造酒な訳で共通b点はある。例えばドイツのピノ・ブラン、ピノ・グリのtrockenタイプの良質のワイnは日本酒的なニュアンスがある。

30 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 00:05:21 ID:GSwZ41rB
ワイン飲みながらパン食っても、パンはワインと相性抜群!なんて言わねー。
それより旨くねー寿司との組み合わせを、わざわざ金出して喜ぶ奴の気が知れねー。
一生の内数千本しかワイン飲めないのに、ドイツワインなんて飲む奴の気がしれねー。


31 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 00:13:05 ID:YovbxS3L
>>30
お前のカキコ、これからいいテンプレになりそだなw

32 :シュペートブルグンダー:2005/10/13(木) 01:24:02 ID:9z9EbSZM
>30 真実を知らない香具師が一人・・・・30よ漏れがさういう理由を知りたいか?ドイツ大使館隣のD-HAUSに参上汁!

33 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 09:08:25 ID:YiYy44RK
ワイン好きがワインに合う肴を探す
その一つとして寿司を試す
てところだろうなあ

ずいぶん前のブルータス見てたらそんな企画ありだった

34 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 14:52:18 ID:qOJWNoDP
寿司はシャンパーニュでもいいぞ

35 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 15:06:41 ID:hZr9Bkwj
>>34
同意、すこし甘いのがいい希ガス。
アルザスのピノ・ブラン、ピノ・グリも同様。

36 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 18:12:56 ID:qOJWNoDP
貧乏人はカヴァでいかがすか?

37 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 22:19:54 ID:ZMui0J4B
>>32
おまえごときに教えてもらいたい事なんぞ無い。
スカト○にドイツワインでも合わせてろ。


38 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 22:34:18 ID:iPD9EhM3
また嫌われ者の清酒関係者がお出ましですか?
発言に品位がなさ杉

39 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/14(金) 15:00:03 ID:m8en5t1/
日本以外の国の寿司店はやっぱり
日本酒だけでなく、
ワインが豊富においてあるんでつか?

40 :116:2005/10/14(金) 17:35:51 ID:0KrxIBW8
どうしても合わせるなら、醤油×
            塩 △だと思うが・・。

41 :シュペートブルグンダー:2005/10/15(土) 08:12:39 ID:FlyWdh/e
>40 そうなんですよね、ですから銀座Winaxのお鮨の楽飲会では醤油を殆ど使っていません。職人さんの仕事が完璧な事もありますが・・・・

42 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 08:50:38 ID:zuEu6m3A
何回か試したことあるけど、寿司とワインも醤油とワインも個人的にはアリだな。
トロやサーモンには、樽熟されたシャルドネやソーヴィニヨン・ブラン。
生ダコ、イカ、ホタテ、エビなどには、軽めのリースリング。
光物やクセのある貝類には、樽熟なしのスペイン、イタリア北中部、南仏の白。
白身には、樽熟なしのイタリア南部の白。
アナゴのようなタレ系には、軽めのローヌ赤やキャンティってとこかな。

43 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 10:32:22 ID:3PXo4ZdV
>>42
それぞれのネタに合うワインは確かに有るとは思うよ。そこは同意する。
でもさ、鮨屋に行ったら様々なネタを食べるでしょ、一回の食事として。
ネタに合わせてワインも開けるの? 普通は無理ですよ。
色んな種類のワインをグラスで低価格にて提供する鮨屋があれば面白いけどね。

44 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 12:32:05 ID:EairodF7
ネタごとにワイン替えて
それぞれワンショット飲んだとしても
そりゃ大変でしょ

飲みたいワインがあったら
それに合わせてツマミ、握りを頼むんでしょうね

アナゴのあのマッタリとした味わいを
赤ワインで流すなんて、おいらには出来ないなあ

45 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 13:18:06 ID:zuEu6m3A
>>43
んー、確かに少人数で寿司屋ってと、ネタにワインを合わせるのは厳しいな。
でもネタ重視って場合でも、>>42の4行目のワインあたりならオールラウンドにこなせると思う。

>>44
アナゴと赤は、流すというよりは双方が引き立つ感じで、実は>>42で一番お勧めなんだけどな。
ただし、樽香、タンニンが弱く、酸味と過度に甘くない果実味が前面にくるライトな赤限定だけど。

46 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 17:11:22 ID:dIs9+wft
醤油に赤ワインをすこしたらしてマグロをいただくのもオツ。

47 :シュペートブルグンダー:2005/10/16(日) 00:05:18 ID:284siHLR
>43 だkら言ってるじゃないですか、銀座Winaxのお鮨の会に参加汁!超高級鮨と最高級のドイツワインを色々楽しめて¥15000位で済むので。

48 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/17(月) 19:44:39 ID:lI4yyIwY
>>47
例えばのお鮨の会にどんな組み合わせでお寿司とあわせているのか
おしえて欲しいキボンヌ

49 :シュペートブルグンダー:2005/10/17(月) 21:15:59 ID:0HOtHmRD
取り敢えず漏れが云うよりWinaxのHPにアクセス汁。「銀座 今昔」というコーナーの下の方に具体例が書いてある。

50 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/18(火) 08:56:55 ID:Jr4h+Umr
>>49
具体例がのっていないぽ・・

51 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/18(火) 18:53:54 ID:s+hiHqsx
無理にワインと寿司を結びつけなくとも
いいんじゃないかなあ
確かに食前酒としてのスパークリングはいいと思うけど
食中酒としてのワインはイマイチだと思うよ


52 :シュペートブルグンダー:2005/10/18(火) 20:44:30 ID:943/tgtK
>51 各々合うネタにピタリとマッチするワインを選べばよひ。品種毎にアプローチ汁。>50具体的なワインと鮨ネタの組み合わせキボンヌ?

53 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/19(水) 10:08:41 ID:Ox9/LIvP
ニュース速のスレでも、この話やってたよね。

寿司とワインの相性は、ぴったりというわけではないが
選ぶワインによっては、いくつかのネタに合わせることは可能、
ってなことだけでしょ。
各ネタに合わせて、ワインを選ぶっていうのは、現実には厳しい。

実験的に合わせて試してみる、っていう、ワイン好きならではの
楽しみ方もあるけど、一般に浸透するにはチト苦しいからね。

54 :シュペートブルグンダー:2005/10/20(木) 00:56:10 ID:BK38mdlP
>53 だからおまいも今月・来月のD-HAUSの銀座Winaxのお鮨の会に参加汁。江戸西音こと星野和夫氏の完璧なプロデュースで新たな世界が開ける。土曜日もし夜仕事が無いなら実験キボン。 

55 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/02(水) 17:28:28 ID:6J6bhhx9
この女イベンターの松浦尚子って酒版ではかなり失笑されてたぞ。
課長島耕作の作者のワイン本をネタ本に使ってて、インチキくさい「自称プロ」とか
ブログで、大して縁のない他人の名を挙げて 自分も上に見せようとする必死ぶりとかでね。

関係ないのでsage

56 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/01(木) 03:02:34 ID:yrh0NbuC
前、近所のスーパーで昼飯に寿司パックを買ってきて、ルジェの村名ワインで食べたけど
寿司でワインの繊細な風味がやられてたぞー。合うとは思えん。梅酒の方がいい。


57 :?P:2005/12/09(金) 23:34:01 ID:kJFDyQ3Y
昔から一流店では何よりワインが合うよ。常識じゃん。なにを今更! 日本酒よりはるかに相性が
いい。
 合いにくいのは、通が好むネタ。 

 

58 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 01:55:42 ID:xkgZYjrP
ネタには合うが、しゃりには合わんと思ってるのは俺だけかな・・・・・

59 :シュペートブルグンダー:2005/12/10(土) 08:23:41 ID:oC79KB28
>57 禿胴です!ただ漏れもブルゴーニュやシャンパーニュも鮨と良く合ふとわ思ひますが、それよりわ超辛口から超甘口まで様々な味わいがあるドイツワインがベストマッチでせう。

60 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 11:43:01 ID:kAte3fkV
>>58に同意。
シャリは酢飯だからね。

61 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 12:02:49 ID:8Lof8VEj
オイシンボだと、最後にギャフンと言わされる方だね。

62 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 12:47:19 ID:3PXRVTAH
鮒鮨にソーテルヌが合う・・・

甘みで誤魔化してるだけかもw

63 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 13:01:40 ID:u/nDi7hu
>>62
そりゃ確かに伝統的な寿司だw

64 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 14:58:39 ID:LiXcx6nJ
>>59
間が乏しいんだろ?

65 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 16:03:13 ID:CGrD7Dtd
無理矢理にでも合わせろ。合わせようと思えば何にでも合う。

66 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 13:09:23 ID:mX4vD3/D
ワイン好きって、どこでもワイン飲みたい習性あるよね。俺もそうだけど、当然ネタの大半は日本酒の方が合う。だから馴染みのお店では最初に刺身やナマコ辺りを日本酒で頂いて、持ち込みワインでマグロや穴子の寿司をつまんでます。残ったら持って帰ればいいし!



67 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 15:53:29 ID:haMUOdtP
> ワイン好きって、どこでもワイン飲みたい習性あるよね。

ないよw
ワイン好きだけど、あくまでTPOに合わせて楽しむもんでしょ。
例えばいくら革ジャンが好きでもオペラ見に行く時には着ていかない。
フランス料理のコース食べる時にビールは飲まない。
秋刀魚に白とか、戻り鰹に軽めの赤とか
確かに合うっちゃー合うけど、
寿司屋でワインなんて粋じゃないと思うけどねぇ。

68 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 16:50:22 ID:mX4vD3/D
そんな例えでいいの?

69 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 17:26:00 ID:f8bJ2ifP
大して変わらんだろ。

70 :?P:2005/12/11(日) 22:29:15 ID:B5whn9ZH
なんもわかっちゃいねえな。一流の寿司やではずっとずっと昔からいいワインを置いてるよ。
 ネタも新鮮ならワインもフレッシュ&フルーティなものならなんでも合うよ。
   NZ、南ア、ドイツ、ワシントン、オレゴン物とか特におすすめ

71 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 22:58:20 ID:qrIVFmAU
寿司やでワイン頼むとなんか通っぽくていいな

72 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 23:04:56 ID:f8bJ2ifP
>>70
そりゃ確かにワイン置いてるとこもあるさ。
客商売だからな。
第三世界のワインがあるかどうかはしらんがw
例えあるとしても、鮨屋や割烹でワインは無粋だよ。
居酒屋じゃねぇんだからさ。

73 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 00:16:06 ID:P0+b4/K1
例えば、ジョエルロブションに行って、すごく高級な日本酒をオーダー
するようなもんじゃないのですかね?





74 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 00:39:15 ID:R7Z/B1lC
地の物(食材・料理)と地の酒を楽しむというのが大原則でしょ?
水が同じなのも大きいしね。
そういう食文化を大事にする気持ちって無いもんですかね。
なんで敢えて寿司屋でワイン頼むのか、さっぱり解らないです。
そういう事する人が納豆巻きやカリフォルニアロール、コンビーフ巻きみたいなのを
新しい寿司のスタイルなんつって喜んで食ったりするのかな。
やれやれ…。

75 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 00:59:24 ID:NtDZ1O+z
このスレの住人の月収ってどのくらいなの?

皆金持ちに見えるんですけど・・・・ 見得張ってるだけなん?

煽ってるわけじゃないよ。

76 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 12:22:20 ID:r2p1pwJL
手取り 45前後……

77 :?P:2005/12/12(月) 13:36:18 ID:++hPtJcU
ワインは地の酒というもんじゃない。とっくにボーダーレス。
 てか日本酒こそ地域性の独自性なんてない。もしそうだとしたら、とっくに定番の組み合わせが
できあがってるはずだろ。ひとつとして、何々の料理にはどの蔵元がいちばん、なんて定説はない。

  生ガキには、ミュスカデ、シャブリ、樽熟じゃないオーストラリアンシャルドネ、
いまじゃソーヴィニョンブラン(それもフランス以外の)とかと好みの変遷があったわけ。
ワインですらそうなのに、毎年味の変化があある日本酒で寿司を語るのは日本文化を何も
知らないということだ。月桂冠の研究所でも行って教えてもらえ!

78 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 15:15:09 ID:hS1ijYFG
>>77
おまえどっかのスレで高卒だと見抜かれて撃沈したヤツだろw

79 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 19:37:48 ID:R7Z/B1lC
>>77
何も知らないのはお前だよ。
多分親にまともなもの食わせてもらえなかったんだな。
かわいそうだからちょっと教えてやる。

> 毎年味の変化があある日本酒で寿司を語るのは
酒の味が毎年違うのは日本酒に限らない。ワインなんてその最たるもんだろ。
日本酒は年毎どころか季節ごとに味が違うよ?
だから鄙願なんて冬だけなんだよ。
だから蔵元だけじゃなく、銘柄や飲み方を変えるんだよ。
挙句の果てには日本酒に地域性が無いって?
高知の酒と新潟の酒が同じってこと?
その様子じゃ右岸も左岸も、ニュイもボーヌも解らんのだろ、おまえw


> ワインは地の酒というもんじゃない。とっくにボーダーレス。
マリアージュ考える時には重要な基準のひとつだぞ?
まぁ解らん奴には解らんかな。
お前が高卒だろうが何だろうがどうでもいいが、
コテハン付けるからにはラルー氏位知識得てからにしろ。
見苦しいにも程がある。

80 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 19:53:22 ID:hS1ijYFG
>>79
偉そうにいうならいつものコテつけて言えよ
77のほうがまだ可愛げがある

81 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/12(月) 20:08:26 ID:R7Z/B1lC
>>80
俺はコテ付けたことないぞ。
誰と間違ってるのか知らんが。
ついでに付ける気も無い。
でも、ワインが年毎に味が同じだの
料理との相性に地の概念がないだの
それが当たり前みたいに書かれてたら
突っ込みたくもなるのが人情ってもんだろ?
不快だったらすまんかったな。

82 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 12:12:46 ID:9yzOc67l
日本酒はともかくとして、ビールだって刺身とかは本当は相性いいとは言わんだろ。でも誰も文句言わないだろ。超高級品がどうかは別として、気軽に楽しんでみる…これ大事。あんまり難しく言うからワインが日本で売れないんだよ。

83 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 12:15:02 ID:9yzOc67l
日本酒はともかくとして、ビールだって刺身とかは本当は相性いいとは言わんだろ。でも誰も文句言わないだろ。超高級品がどうかは別として、気軽に楽しんでみる…これ大事。あんまり難しく言うからワインが日本で売れないんだよ。

84 :↑↑↑↑↑↑↑:2005/12/13(火) 12:23:38 ID:9yzOc67l
すまん重なった。

85 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 12:54:44 ID:DgZjAaPD
寿司屋でずーっとビール飲んでる奴なんて見たことないぞw
最初の一杯とか、ビン1本くらいが普通だろ。

86 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 13:00:34 ID:DgZjAaPD
むしろ、そうやってどこでも空気読まずに
ワイン飲もうとする奴がいるから
ワイン好きは嫌われるんだよ。
迷惑な話だ・・・

87 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 14:06:54 ID:9yzOc67l
つまり空気を気にする程、まだ特別な扱いなんですね86さん。それはそれでいいでしょう。でも一方でワインと寿司を気軽に楽しもうとする動きがある訳で、俺はそっちに乗るよ。いつかはこんなスレ自体が立たない位、普通になると信じて飲むよ。

88 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 15:52:32 ID:XF4m6esp
>>87
まぁ勝手に飲みたきゃ飲めばいいと思うよ。
俺は寿司屋じゃワインむような格好悪いことはしない。
普段普通に飲んでるからこそ、
あえて寿司屋でまで飲みたいなんて思わない。
家で飲む分には何と合わせてもいいと思うけどね。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 15:56:05 ID:XF4m6esp
というか、>>87は空気読むの意味が解ってない予感。
>>86は己にとってワインが特別かどうかを言ってるんじゃなく
TPOというか場を弁えずにワインワイン言うことを問題にしてるんだろ。

90 :ワイン大嫌い好き:2005/12/13(火) 17:38:05 ID:/zEUuDwe
ワインってのは語れば語るほど面白いんだよ。

でも、

語れば語るほど心得のないものにとっては苦痛なんだよ。

ワインが伸びない原因はここにあると思わない?

91 :↑同意:2005/12/13(火) 18:18:23 ID:9yzOc67l
87だが、90の言う事はもっともだと思うよ。でも、寿司屋で飲むのが格好悪いとは思わないね。ワイン飲んでる奴がいたら、ほっといたらいいんだし。近所の気心の知れた寿司屋なんかで、飲みたい物を飲んで食いたいもん食う…。これも普段飲みだろ?

92 :シュペートブルグンダー:2005/12/15(木) 01:26:15 ID:ZQvcxHFI
>91 禿胴です! ただし、鮨をはじめとした和食系統のものわボルドーわ論外としてもブルゴーニュやロワールなんかよりもドイツの方が良くマッチします。但し優秀なものに限るでせう。

93 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/15(木) 02:26:53 ID:Qtx37Upe
ううむ うになんか食った後のワインって赤でも白でも
どうにも合わないと思うんだがどうか? 牡蠣に白もおいら
はだめだったな。

94 :シュペートブルグンダー:2005/12/15(木) 08:32:16 ID:ZQvcxHFI
>93 ウニにわGewuerztraminer,Rotlingなどがよく合ふと思はれ。実験キボン。

95 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/15(木) 10:33:18 ID:e8+WPv2K
寿司には日本酒だな
ワインばっかりに拘らないで日本酒もいろいろ飲んでみるといいよ
ここでいうのもなんだけど日本酒もおいしいものは本当においしいよ
ネタによってはワインと合うものもあるとは思うけど
寿司屋に行けばいろんなネタを食べたいし
ネタごとにグラスを変えるなんてことできないでしょ
それとオレにとってまず問題なのは
ネタとの相性というより醤油との相性かな

96 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/17(土) 16:44:10 ID:pf6jQ2lt
ココこんな事やってるよ
http://winenavi.jp/wine041020.php

97 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/17(土) 17:29:13 ID:jirUEVWE
こんなところにもソルビン太郎が出没するんだな。

98 :シュペートブルグンダー:2005/12/19(月) 14:17:55 ID:RyMPmXhF
>95 さうなんです、だからWinaxの楽飲会でわ醤油は殆ど使はれてはいません。

99 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/19(月) 20:23:45 ID:tC4g/DON
(´-`).。oO( 醤油使わない「伝統的な寿司」ねぇ…)

100 :シュペートブルグンダー:2005/12/19(月) 22:48:08 ID:wMqKYQdX
>99 銀座に逝ってみよ。漏れが言ってゐるレヴェルの鮨わ20カン弱食しただけで軽く2,3万円はかかつてしまふ。それに各々のネタにピタリとあふワインが9か10種類もついてきて1万5千円わ激安と思はれ。

101 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/19(月) 23:37:27 ID:tC4g/DON
>>100
レヴェルや値段の話してんじゃないんだよw

102 :シュペートブルグンダー:2005/12/20(火) 08:25:47 ID:PMFE6QQ5
>100 おまいがさういふ世界を知らぬだけだ。向上心があるなら参加されたし。

103 :シュペートブルグンダー:2005/12/20(火) 08:27:07 ID:PMFE6QQ5
>100でわなく>101の間違いです。スマソ。

104 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/20(火) 08:57:38 ID:lGDp2VGJ
>>102
そういう世界ってなんだよw
おまえは寿司にワインが合う、って言ってるんだろ?
でも醤油使わない寿司が伝統的な寿司だなんつったらねぇ。
ワインに合わせる為に料理の根本変えてどうするんだっての。
ポワヴラードにシュベートブルグンダーが合わないから
胡椒抜いて下さいっていうのか、おまえはw

105 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/20(火) 09:10:21 ID:Tl+hdy06
>>104
まぁしかし歴史的に考えれば、
鮨に醤油というのはそれほど自明ではないと思いますよ

106 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/20(火) 09:50:04 ID:lGDp2VGJ
>>105
だから何?
美味しんぼやってんじゃないんだからさ。
「これが原始の、本物の寿司だー!」
とかやりたいなら独りでやってなよ。

って、「寿司」って漢字使う時点で…で、
って言えば解るよな?

107 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/20(火) 10:33:06 ID:8CkBL7G1
おもしろいお題のスレですなあ。ぬるぽっぽーそれがしは寿司には越乃寒梅。

108 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/21(水) 05:49:31 ID:FI7einDW
歴史的な醤油を使わない「寿司」だったら
ますますワインと合わないと思うが。

109 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 00:27:30 ID:U36Kx8lH
>>100
シャリをドイツワインで〆て、酢と塩をかけて食ってみろ。
それがおまえの腹の中だ!

米の甘味と粘りに合うワインなんてありえない。

110 :シュペートブルグンダー:2005/12/22(木) 00:32:06 ID:t8LQFm5h
>109 おまいの言つてゐる事が意味不明なり。

111 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 00:41:49 ID:U36Kx8lH
じゃぁ、ドイツワインに酢を入れて、米に塩かけてぶち込んでみ。

112 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 00:42:32 ID:vpwJCnIH
>110
どの面下げて再登場したんだ?

113 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 00:50:41 ID:aJEWYbq/
>>112
荒氏は放置が基本です。

114 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 07:46:16 ID:BGGKzJou
赤ワインに赤貝、マグロの赤身だけは止めて欲しい・・・。
他は許しても良いから・・・

115 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 19:51:38 ID:gugOx1fS
>>110
今回は珍しく同意。
109の例えだと、寿司に合う酒は存在しなさそう。

116 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 19:56:52 ID:vSkhxy6X
ワインが好き/寿司が好き なら、寿司をつまみながらワインをやりたくなるのも人情

ワインは米酢に合わないだの魚介に合わんだのとウルセーんだよ
そんなことは分かってるんだよ

117 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 22:10:26 ID:4IJJjusd
>>115
ある訳無いだろ。
例えば寿司に日本酒が合うとしたら、長い歴史の中で、醤油と日本酒がセットで出てくるY。
寿司は寿司1貫で完成されたものだとは思わんの?
日本酒を飲もうがワインを飲もうがラムネ飲もうが勝手だけどさ。


118 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 22:40:53 ID:gugOx1fS
>>117
また随分と面白いこというね。
あんたの理屈だと、この世の全ての料理はお酒と合わないことになるよ。
だって、あらゆる料理は1つの料理として完成してるけど、決してお酒とセットなわけじゃないしね。
逆に聞くけど、必ずお酒とセットの料理って何?そんなもの存在するの?
あっ、それとも寿司だけが唯一完成された料理ってことかい?

119 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 23:33:29 ID:TleJwVEl
>>118
全部とは言わんけど、ほとんど合わないんじゃない?
ね〜、米にみりんかけて美味いと思う?
バニラアイスにラムとかは?美味い?
美味いとして、同レベルで米と合う酒ってあるの?

120 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 00:48:23 ID:7RftvmRo
ちゅうか、なんで鮨食いながら酒飲むかね? ご飯はご飯 お酒はお酒
と、別けていますが。鮨には粉茶が最強。

121 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 08:49:48 ID:P6DDfS/b
もうむちゃくちゃやね。寿司が和食の中でいちはやく欧米に受け入れられたのはワインに合うから
だよ。あったりまえじゃん。日本人の極少数派が好むえぐい味香のネタは向こうではさっぱり。
理由はワインに合いにくいから。

一流店にワインが登場するのと吟醸ブームが起こるのとでは前者の方が古いしなあ

122 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 09:40:04 ID:ut+Zs+Vb
>>119
>>109と同じ基地か?
お前の頭の中は、ご飯と酒をシャッフルすることだけかよw
酒に限らずそんなことして美味い飲み物なんてねーよ。永久に水でも飲んどけw

>>120
食中酒という言葉を知らんのか?
そして、本当の意味で寿司に粉茶が合うと思うか?
粉茶は下手な赤ワインなんかより数段風味も渋みも強いよ?
粉茶は、良くも悪くもネタとネタの間のリセット機能、及び除菌効果であって、お互いを美味くする
相乗効果があるとはとても思えない。

123 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 12:28:54 ID:Bs7kamkg
>>122
だーかーらー、ほとんどの酒があんたの言う>ネタとネタの間のリセット機能でしょ。ビールとか。
「食べ物と飲み物が合う」っつーのは、その繋ぎ部分でどれだけスムーズに、
出来れば、お互い重なる部分(旨みとか)を多く持ってる方が美味いんじゃないの?
だから、米と合う部分を持つ酒ってあるのかっつーとんねん。

アルコールが入ると胃腸が活発に動いて食欲が出るじゃん。
それと、酒と食べ物が合うかどうかは別モンだからね。

124 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 12:52:53 ID:pxQ+PXYA
>>123
つ米酒 のまのまイェイ!!

125 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 13:31:10 ID:ut+Zs+Vb
>>123
炭酸のきついビール、重い赤ワイン、ハードリカーのストレートとかは、確かにリセット機能だろう。
が、樽香がほとんどなく酸に富んだ軽い赤ワインや白ワインを寿司と寿司の間に挟めば、
酢飯の甘みや酸味に葡萄の甘みと酸味が加わり、心地良い余韻が形成される。
リセット機能というよりは、相乗効果といっていいだろう。もちろんあらゆるネタに合うとはいわんが。
同様の考えで、冷やや常温、ぬる燗といった日本酒も合う。こっちはどんなネタでも受けてくれそう。
酸味はないが甘みやコクでの相乗効果という点で、1:1位のお湯、または水で割った各種焼酎も合う。
割り方を考えれば、ウィスキーやブランデーも良さそうだな。
寿司の風味を殺さないで、どちらも美味しく楽しむってなお酒の飲み方は、結構考えられると思うが?
正直、寿司と寿司の間に濃いお茶を挟んで味覚のリセットしちゃうよりは、ずっといいかと。
まあ、前のネタの風味をどうしても次のネタを食べる時に残したくないってなら話は別だがね。

それと米に合うお酒がないって持論ぽいけど、ドリアやリゾット、ライスコロッケとかにワインってのもなし?

126 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 13:50:56 ID:Vwrg46vR
ぶっちゃけ寿司には、純米酒のぬる澗が一番合うと思う。

127 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 16:06:25 ID:FaH5uJor
>>125
とってもごもっとも。
それが心地良いと言う意見に、真っ向から反論する気はありません。
でもほとんどが、どのタイミングで、どの程度の量を口に含むか制限される物では無いですか?
私にしてみれば、パンにビール、ワインで言えばトリュフなど、
一緒に口の中に入れて合うものが「合う」と言うものだと考えますが、
それとて種類に制限されるものだと思います。

寿司に関して言えば、シャリに含まれる空気も味のうちと考えますので、
液体(酒)でその隙間を埋めることは、私は良しとしません。
>ドリアやリゾット、ライスコロッケとか
これに関しては、油やチーズにワインが合うかも知れませんが、それもリセット効果が強いと思いますし、
合うとしても、甘味も粘りも弱い米の方が良いとなれば、ますます米には合わないと言わざるを得ません。

本当のマリア−ジュは、とっても素晴らしい。
だから、寿司にワインが合うなんていい加減な事を言うな!と言うのが私の意見であります。

128 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 16:37:05 ID:NS/RXSsg
>125
いいね。おれもそう思う。それから126さんもごもっとも。マリアージュ
と言うのならば、寿司とワインは難しいかもしれません。でも俺は時々いき
つけの寿司屋でワインを持ち込んだりもします。何故か。ワインは飲みたい
が、いきつけのお店でほっこりもしたい、魚介類も食べたいそんな時。その
時はワインは若めの赤だったり、樽の効いてない白を選びます。アテが珍味
系の時は、グラスで日本酒を一杯もらうこともあったり。そういう感じで楽
しんでいます。シャンパンまでいかなくても、スパークリングもいいね。
でも究極に合わせの妙を楽しみたい時はぬる燗の純米酒だな。

129 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 17:49:28 ID:sjyYUDxJ
ぶっちゃけ、好きなの飲め!

130 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 17:51:58 ID:f3lKTMtb
は〜い

131 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 22:10:07 ID:RI7tlcdZ
寿司食うのに無理してワイン選ぶなよ
絶対に寿司にはワインが合うってヤツは好きにしたらいいけどさ
漏れは日本酒
適当なら日本の不味い軽いビールがそれなり
寿司ならまだしも刺身にワインって馬鹿みたいだろ
味覚おかしいヤツ以外には寿司屋を馬鹿にしてるとしか思えないんだが


132 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 01:04:31 ID:70rjZXKY
日本酒自体が嫌いだからワインという人もいるだろうね。
私も寿司は好きだけど、日本酒が嫌いなので、すし屋で日本酒は飲み
ません。ワインが合うとも思わないのでお茶でいいです。飲みたい時には、
すし屋にはいきませんから。

133 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 03:10:28 ID:rSkTwkmN
赤と醤油が結構合うと思ってるのは俺だけかーーーーーーーーーー!!

134 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 04:54:40 ID:Kl8iL88H
醤油単体はキツい時あるけど、寿司の時は気にならんよ。

135 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 07:10:03 ID:6dCYu+a+
日本酒の味がわからんとは(´・ω・) カワイソス
それとも美味しい日本酒飲んだことないのかな

136 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 14:36:40 ID:GsDbEQSy
>>133
そんなことないぞ
田崎真也さんもそなこといってたよ

137 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 14:39:32 ID:hKHOsq4Y
醤油の原料は大豆で、大豆は畑の肉っていうから、合わなくはないんじゃん?

138 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 17:04:58 ID:wYbnkike
>>137
ワロタw
じゃー牡蠣はシャブリと合う→牡蠣は海のミルク→ミルクはシャブリと合う悪寒!
誰か実験してみれw

139 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 20:19:22 ID:i8dRVpQh
>>138
実験は138がまずやってみてくれよ
シャブリにミルクでシャブリセーキなんてどーだ。
おまけにそれを牡蠣を合わせてみてくれ

あと結果はシャブリと牡蠣スレでも発表してくれ

140 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 20:47:48 ID:wYbnkike
>>139
バカジャネーノ(´,_ゝ`)
皮肉って解るか?
>>137>>138

141 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 20:52:35 ID:Ky0TTqvb
とりあえず>>139はつまらない。
っていうか痛い。

142 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/24(土) 23:59:55 ID:iSzVTf6r
ワイン好きで舌が普通なら高品質な日本酒の味は分かるよ
不味い日本酒は不味いワインよりたち悪いけどちゃんとした良い日本酒飲んだ事ないのかな?
なのに外人さんのワインは寿司に合って美味しくて語れるってなんかおかしいな
常識で考えてワインより日本酒の方が寿司には合うだろ
原料はシャリに使われる米だし
勿論品種は違ってるが
まさかシャリに魚は合わないとか言わないよな

143 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 01:12:34 ID:CZWAs80S
>>142
外国の人は日本酒を飲み(米を食べ)慣れてないからというのはない?
日本人(米の飯を主食な人)が寿司に日本酒のほうが合うというのは
ある意味、慣れのせいもあるかなーと。

それもあって、外国の人はワインと寿司を食べ合わせのほうが
酒と寿司の食べ合わせより好みなのかもしれない可能性はないですか?
同じ日本人でも関東と関西で好みが違うように、
日本と外国レベルで比較したら、そんなこともあるかもしれないかなと。

まぁ、日本人(米をメインで食べる人)で
ワインのほうが酒より寿司に合うという人は
よっぽどワインが好きなんだろうねぇ(w

144 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 01:34:24 ID:mzOXJSwI
飲み慣れないんじゃなくて飲める機会がないだけかも
日本人って新しい食べ物って案外受け入れるけど新しい飲み物ってなかなか難しいのかな
飽きやすいし
外国で日本酒の管理をちゃんとしてるセラーがあるのはやっぱり難しいし今現在日本にワインが輸入されているより幅は広くないと思いますね
日本人だって洋食食いながら日本酒飲んでりする人もいる筈だし

ワインと寿司の組み合わせに関してはわざわざワインから寿司に歩み寄って(日本人ダイスキナ寿司ニモワインハバッチグーデスヨ)
みたいな押し付けがましい気持ち悪さを感じるな

本当に美味しいから飲んでるの??


145 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 08:07:01 ID:M6GQaDil
>>143
馴れとか好みの問題じゃねぇよ
美味い日本酒を知らないだけだろ

イクラ食ってワイン飲んでみろ
生臭くて激不味いから
日本酒だとそうはならない
かえって(゚д゚)ウマー
イクラは極端な例だけどね
ほかのネタでも生臭さは強調されるな
刺身とワイン合わせてみたらわかるよ
穴子あたりだと大丈夫かもね

146 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 09:33:38 ID:om4wuQDN
このスレを見て、実際どんなものなのかを寿司の美味い居酒屋にて実験。(寿司屋じゃちょっとね)
芳醇辛口の純米吟醸(冷酒)と樽なしシャルドネを用意し、各種ネタ一貫を二口に分けて食べた。
当然、口の中でシャッフルという合わせ方ではなく、寿司を食べ切る直前後に合わせた。(醤油あり)

個人的に、貝類、エビ、ウニ、白身は、ワインの方がお互いの甘みが膨らんで合ってたが、赤身には風味負け
しており微妙、光り物と魚卵は最悪の風味。総合的に、やはり日本酒の方がオールラウンダーで無難。
しかし、酢飯との相性はワインの方が上かと。米の甘みと酢の酸味がワインのそれとマッチし、絶妙。
確認作業って意味で、一緒に頼んだちらし寿司の酢飯だけと合わせたところ、やはり美味い。
日本酒は、端麗辛口じゃなかったせいか、酢飯に同一ベクトルで全要素が風味勝ちしちゃってる感があり、
合うというよりは、完全に飲み込む、流すといった作用に思えた。

んー、結論としてはどっちもどっち。オーバーな言い方をすると、広く浅くの日本酒、狭く深くのワインってとこ。

147 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 11:27:28 ID:cDrGk3Es
魚卵でもカラスミなら、ワインとやれるだろ

148 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 11:45:11 ID:g+lbh4Bh
そりゃまぁ、カラスミは普通にイタリアでも食べるしね。
つーか名産。ボッタルガだっけ?

149 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 23:34:59 ID:I00RPNV6
別に昔から日本酒と寿司とがマッチしてたわけでもあるまい。日本酒の味の変遷の方がすごいんだしな。

外人の好かないネタにかんしてだけは日本酒が合うとは言える。概ね外国で昨今進境著しい回転寿司の
ネタなら文句なく圧倒的にワインだ。

150 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 05:25:04 ID:+XlBWuUf
>>149
文句なく圧倒的にワインとはよく言ったものだww


151 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 00:18:07 ID:OkGLi7/C
やっぱりネタにはワインすよ

お前は寿司もワインもやめろ


152 :シュペートブルグンダー:2005/12/27(火) 08:14:37 ID:I72/yunR
メジャー産地でわクラレットは無理でせうが、Burgundyはケースバイケース、Hockは抜群ですね。

153 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 09:49:15 ID:3fRxyRVS
懲りない馬鹿がまた来たよw
またボコされない内に早く消えろ>>152

154 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 12:32:01 ID:yp5VRk5R
>>153
荒らしにはレスしないのが一番

155 :シュペートブルグンダー:2005/12/27(火) 21:41:59 ID:Y/m36jaN
念の為補足説明すると漏れの152の発言わクラレットを貶めてゐる訳ではない。カベルネ系やメルローは合ふものがかなり限られるといふ事が言いたいだけだ。

156 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 00:08:29 ID:4pddNz6n
馬鹿がまた現れた
ってかクラレット
バーガンディー
ホックってあんたエゲレス人ですか?

クラレットはスペル分からなかったの?


157 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 03:13:28 ID:fM34F4wt
おせちのイクラ、カズノコでワイン飲んだらひどい目にあったw
たとえ他のネタで合うものがあったとしても、
魚卵でこんな目にあうなら絶対おすすめできないと思うが。

しかし西洋人はキャビアをワインで食うのか。
それともシャンパーニュ以外では絶対に食わない習慣なのか?

158 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/05(木) 09:04:20 ID:A77I1YbJ
6年位前までは、寿司にドイツの白ワインが実家の定番でした。
が、合わせてもいいワインが手に入らなくなりやめました。
だいたいはシャルツホフベルガーかゴルトトレプヒェンのアウスレーゼクラスをあわせてましたが、酸味と甘味のバランスで甘味が勝ちすぎるとダメダメでしたね。ドイツのお土産でもらったのが最高でしたね。

159 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 14:53:34 ID:xHg2PcVN
フランス以外のソーヴィノンブランがいい! 

160 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/10(火) 02:09:12 ID:Aw2/r3Gg
酒としてはワインの方が日本酒より好きだが寿司には断然日本酒でしょう。
ワイン合わせるなら安モンの方が無難で安心。ミュスカデとか、ソーヴィニ
オンブランとか潮を感じるアリゴテ。ドイツならフランケン、カビネットか
せいぜいシュペトレーゼクラス。
>西洋人
は以外と地元ローカルワインしか飲まない椰子多い。意外とワイン知らない
の多いよ。ちょい悪ジロラモも日本人はいろんな国、地域のワインを飲む、
凄いっ!て言ってたよ。アメ人なんて地元テキサスのワインは一番!なんて
やってる。w


161 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 15:59:24 ID:xIoQ/8qd
伝統的な寿司って、なれ寿司じゃないのか?

162 :シュペートブルグンダー:2006/01/12(木) 21:08:19 ID:z4uXKyZx
>160 さうですね。漏れも初めてヨーロッパに逝った時ドイツもフランスも殆どの産地で地元のワインばっかしでレストランに逝っても他産地のワインなんて2,3種類あればいいほうですた。

163 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 22:01:41 ID:jnu60ZLw
日本酒がいいにきまってるだろ。

164 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 09:04:44 ID:VPpXUn3L
それを言っちゃあオシマイ。まあスレタイがまるでワインがベストマッチみたいになってるからな。悪くはないという程度で楽しめれば…。

165 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 23:56:59 ID:THugJQTb
UGA UGA UGA 穿った見方

166 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 23:58:14 ID:LzhmL8sA
伝統的なすしっていうから、箱寿司かと思った

167 :シュペートブルグンダー:2006/01/14(土) 01:23:48 ID:llYijQw+
多分皆さん所謂江戸前鮨を想定しているのでせう。前号の「神の雫」の最後のコラムは大爆笑ですたが・・・

168 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/19(木) 03:50:47 ID:g+9w/UVH
なれ寿司は俺食えないから、ばってらに合うワイン教えてくれ。
ちなみに普段合わせてるのはビール。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 19:23:13 ID:T/cv0i/i
今日、場外市場でマグロセットと特上寿司を2軒はしごしてから、家でパスツーグラン飲んだら、
やっぱ生臭い。どうも口に生魚の生臭さが残ってるからだろうなぁ。合うとは思えん。
シャンパンならまだ合うとは思ふ。

170 :& ◆ijAZrKW8Pk :2006/02/26(日) 20:53:22 ID:lFLqrZY8
どうして、生魚や、寿司に赤ワインが合わないと
決めてかかるのか?

鮪に、モルゴンなんて、結構合うぞ。

171 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/27(月) 01:10:18 ID:KnMl1eNf
>>170
ずっと鮪でモルゴン飲んでろ

172 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/16(木) 22:50:56 ID:k3cKkqQ7
スプリッツァーは結構いけた。純粋なワインじゃないけどw

173 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/21(火) 09:37:33 ID:jF9tYTpQ
>170
でも無理にワインと合わす事ないでしょ?
お茶や日本酒の方が美味しく寿司を食えると思うが。

174 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/22(水) 06:28:15 ID:8smmOCCU
日本酒ダメでワイン飲める人は寿司とワインでもいいんじゃない?

175 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/13(木) 02:21:16 ID:R6QWgT3n
寿司屋には寿司を食いに行くもの。
ワインを飲むのにワザワザ寿司屋に行かネ〜ヨ

176 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/09(火) 01:08:18 ID:AzQ++P5U
.

177 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 00:36:58 ID:oULLwFd+
「無理に」じゃないの。
よく合うし、美味いと感じるからなの。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/29(月) 20:21:39 ID:t2lAeNjA
http://p.pita.st/?m=xkpw7apc

179 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/10(土) 05:44:01 ID:87OmwlvS
一部の寿司と一部のwineにはよく合うと思う
ビールよりは合うね
日本酒は寿司に合わないし

180 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/19(月) 01:50:57 ID:1DhtnZ1J
こんなのありましたが、試してみましょうかね?
ttp://www.koshu.org/koshu/

181 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/19(月) 02:16:28 ID:H1UxqJ0g
炭酸ガス無しのワインの名称ってなんでしょうか?
教えて下さいm(__)m

182 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/22(木) 00:45:29 ID:uDBBcHPU
お寿司に合うシャンパン、何かおすすめありますか。

183 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/22(木) 06:27:56 ID:L0E7KAIy
>>181
スレ違い。非発泡性ワインとかでググれば出るだろボケ
ヒント:いてわるすぃん
組み合わせをかえてみろ

>>182
マルチ氏ね

184 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/24(土) 23:50:37 ID:EGobjwzj
ワイン 油の相性
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

185 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/25(日) 00:45:33 ID:YJPi/9BM
「寿司シャン」てか?能無しが
寿司には緑茶か、せいぜい甲州。
糸冬   了

186 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/25(日) 00:51:26 ID:8E84YjFW
寿司屋では、最初に生ビール飲んで、その後熱燗1合、お茶の流れだなぁ。
日本酒が合ってるのかはよくわからんが、基本的にその日のネタを楽しみたいから酒のことをあれこれ考えるのはめんどうだな。


187 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/25(日) 11:07:18 ID:o6q5s6NQ
>>181
スティルワイン

188 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/11(水) 08:59:45 ID:Vn0E2KGK
捨てるワイン

189 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/06(土) 21:56:39 ID:y8zANoCO
コハダとピノブランはいける。

190 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/07(日) 08:38:04 ID:hkfIyQoF
寿司でもボジョレヌーボ、やや辛までのロゼなどを
ネタよりやや低い温度で出せば酷いことにはならない。
フルボディーのものを選ばなければ何とかなる。

寿司などでパーフェクトマッチさせるためには、ネタごとに
ワイン変えないと厳しいから、ちょっとねえ。
やはり端麗辛口の日本酒が良いのではないだろうか。

191 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/07(日) 13:13:40 ID:A9H2+YgR
グラスワインの充実した寿司屋ってないかな…。

192 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/07(日) 16:54:27 ID:hkfIyQoF
寿司も食えるワインバーなら知ってる。

193 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/02(土) 02:23:28 ID:Z34M/I2M
>>182
うちで造ってる、発泡性の日本酒飲んでみてw


194 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/21(木) 22:42:46 ID:Tn9Ax0Hj
 

195 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/28(木) 21:21:14 ID:vfWMktF0
今週のモーニングの神の雫でも寿司とワインを合わせてたな。

赤ワインを醤油に垂らしマグロの赤身を喰ってた。



まぁ、外人の相撲取りも珍しくない世の中だし、伝統文化が国際的になっても良いが、個人的には無しだな。

196 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/28(木) 21:38:27 ID:DIYIdglk
それ美味しんぼのパクリ、、、

197 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 00:12:37 ID:QefbvrjD
寿司幸が元祖じゃね?
確か、7,8年前にはやってたような気がする。


198 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 00:16:43 ID:03P+sW39
>>196
そうなんだ?美味しんぼも色々やってるのね…。

美味しんぼは、生牡蠣とシャブリと、何県の対決だったか忘れたが、
日本のワインは日本料理やら生モノやら何にでも合う!不思議っ!
っていうのは読んだ記憶が…。
実際アレ読んで試した猛者はいるのかな?

199 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 00:29:52 ID:nO0g2xk6
>>198
美味しんぼを全て読んでいるわけではないが、
日本のワインだから日本料理に合うというのは短絡的かと・・・

おいらが実験したのは烏賊の塩辛にシャブリvs甲州シュールリー

シャブリ(フェーブル)は最後に烏賊の生臭さが残ったけど
甲州のシュールリーを合わせたら余韻は気にならなかった。
価格的にも似たようなもんだから、それ以降生もの系には前述のワインを合わせてる。

しかし烏賊の塩辛と他の日本のワインが全て合うかというと、反例を山ほど出せるかと。。。

200 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 00:42:23 ID:03P+sW39
>>199
所詮は原作者のオナニーも多々ある漫画なんだろうね。神の雫しかり。

塩辛とワインという組み合せは俺は駄目だなぁ。実際、美味しく食べられたみたいだが、
俺には無理だぁ。

「和風フレンチ」というものは受け入れられても日本の生モノとワインは抵抗があるな。

日本食を海外でアレンジしたモノも抵抗あるな〜、カルフォルニアロールとか。

201 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 21:40:53 ID:tQZPGhIp
でも「日本のワインは和食に何でも合います!」って
西健一郎とアランデュカスとスティーヴンタンザーの本に書いてあったら
やっぱ何でも合うな!って飲む奴急増しそうな気がする。

202 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 13:54:24 ID:U7aSqB7w
まあ気持ちの問題

203 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 14:09:37 ID:eU5jpj4a
>>201
禿同

204 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 22:53:33 ID:a0Sd8uHL
あらゆる固定観念は悪

205 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 00:28:49 ID:q8IhRP6p
寿司とは関係ないが、日本の伝統食品、納豆と
ワインの組み合わせは最悪。
どちらも、単体では好きなのだが…。
でも、日本酒は全然問題がない。
発酵食品とワインは鬼門かもね。

206 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 00:54:39 ID:ig0icx8B
>>204
それも固定観念だよと言ってみる

207 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 05:03:29 ID:MdTeEyDL
ついおととい、ワイン痛(笑)の江川がスケートの荒川静香に、「寿司に一番合うワインはシャンパンw」と一押ししていた。
確かに、シャンパンは他のと比べて寿司の味の邪魔はしないな。


208 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 10:09:50 ID:RnNn3dX3
>>205
最近の吟醸酒試した事ある?
甘い吟醸香が立ちすぎてて白身との相性が最悪だったのを覚えてる
ワインのそれよりはかなり控えめなんだが、立ち方が明らかに不自然なんだよな
人工的にベットリつけた香料みたいで嫌になったorz

どうしても日本酒と合わせたいのなら、香りが無い本醸造のほうがいいな

209 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 10:20:55 ID:Nl2fwrvT
>>208
そういう、あまりにも不自然なのはのは、吟醸香を抽出したエッセンスが入ってるんだろうなw


210 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 12:31:52 ID:mScEcGBK
昔から水のように飲める酒が良い酒といわれている

211 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 14:00:57 ID:QmhcjUEf
俺も寿司にはシャンパンが最高だと思っているんだが、
味覚音痴なのかなぁ。



212 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 20:24:51 ID:ugOVvAUv
>>211
いや、俺も同感だ。
逆に日本酒の方が、合うと言うよりも洗い流す感じがしてあまり好きじゃない。
ただ、しっかりした味わいの高級なシャンパンやヴィンテージ物の古酒などは、
トースト香を始めとする独特の風味が強いので、一概に合うとも言えない。
そもそもシャンパンと言うより、そこまで高くないカヴァのブリュット・ナチューレや
イタリアのプロセッコ・スプマンテなどのスパークリングあたりに抑えるべき気もする。

213 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 21:36:33 ID:mScEcGBK
ワインがメインの人は香りが最重要事項になりがちなんだけど、
日本酒のような酒は旨みの余韻が重要事項だよ。
洗い流すって、よく舌の感覚を磨いた方がいい。
どんな濃厚なワインよりも薄い日本酒の方が旨み成分は多いんだから。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 22:20:13 ID:ugOVvAUv
>>213
>ワインがメインの人は香りが最重要事項になりがちなんだけど
これは流石に妄想乙w

で、旨み成分が多いから何なのよ?

215 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 23:22:57 ID:mScEcGBK
味わいに奥行きが出るとか、色々あるだろ。

216 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 02:17:02 ID:VV6gMeJd
>>214
しかし香りの合う合わないの議論が90%以上を占める事実は否定できんぞ

217 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 02:33:15 ID:qYitbZ4y
>>216
90は行き過ぎじゃね?
重要なのは間違いないけどね

218 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 12:41:36 ID:0gl4YRXA
>>213

>どんな濃厚なワインよりも薄い日本酒の方が旨み成分は多いんだから。

ろくなワイン飲んでないな・・・。

219 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 13:46:56 ID:VV6gMeJd
穀物と果物の旨み含有量を比べても意味が無いと思うが、、、
酵母由来ならワインにも十分あるだろうが、質が違うよ。

220 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 19:20:36 ID:XMMUrbDw
>>215
いや、そういうんじゃなくて、旨み成分の大小と寿司との相性のことだよ。

>>216
それは最近のこのスレではの話じゃないのか?
通常ワインと食べ物の相性を考える時、確かに香りの相性も大切だろうが、
肝心の味わいや余韻の相性より重要な訳がない。

>>218-219
同意。

221 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 16:10:49 ID:sD0Z+B0y
意外と煮きりとピノは合うよ

222 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 18:43:33 ID:UVXmIGJr
↑「煮きり」って何?



223 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 20:52:01 ID:Bd7xNqRG
こと穴子のにぎりとのマリアージュに関しては、全ての日本酒はキャンティの前に平伏す。
ただし、スーパートスカーナベクトルのガツン系は、当然除く。
仏(ブル)好きには、いやピノだろとか言われそうな気もするな…。

224 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 20:53:14 ID:r97wqi1b
ピノの古酒、個人的にこれが一番だなw


225 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 07:52:19 ID:OOUIHEld
キャンティ・・・うなぎの赤ワイン煮に使えそうだな

226 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 08:28:41 ID:M6jGYx5D
>↑「煮きり」って何?

説明足りなくすまんす
穴子のネタに塗るタレです。
光り物に塗るのはなんざんしょ?
あれもピノにあいます

227 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 10:27:15 ID:qOdEvvb5
ようするに、醤油と重くないピノは合うってことだね。

228 ::2008/04/18(金) 16:25:30 ID:tIK3xRxl
日本酒が一番合うと思いますがね。

229 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 21:52:22 ID:Qzz1XCjW
寿司と合わないというより生醤油とワインが合わない
日本酒は生醤油とも合う

230 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 21:55:57 ID:1cldF11t
>>227
赤身や鰹のミネラルともいいよ
古酒もいいだろうけど、酸味しっかりのいわゆる薄ウマなタイプは寧ろ肉より魚の方がよく合うと思うな

231 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 22:41:25 ID:zOfKlELQ
酢や生魚と合う西洋の酒もあるんだなぁ。

232 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 23:01:03 ID:TSDO6URz
>>231
酢飯と白(全てではない)との相性は文句ないし、カルパッチョなどの料理を考えても
ワインが生魚と合わないなんて道理はない。
ってか、個人的には日本酒より合うと思ってる。

233 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 09:20:42 ID:iiIFwgnZ
>>232
魚卵系はちょっと厳しいかと。
スパークリングワインを除いて。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 20:15:18 ID:QlSHouYO
ワインは酒の中でも味や香りに凄く幅の有る酒だから
ネタによっては凄くマッチするってのは否定はしない
でも寿司の供され方を考えるとネタ毎にワインを変えるってのは現実的じゃないし
その点においてはマッチする肴の幅が広い特徴の有る日本酒又はビールを選択するのが正しいと思うがね

235 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 22:19:09 ID:zgQI26gF
もともと生ものが苦手だから良くわかる。
西洋の酒はみんな生臭さを際立たせる。

自分の経験の中では日本酒に勝るものはない。

236 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 22:28:00 ID:9dMPmW72
>>234
いや、ネタ毎に変え辛いからこそ、重過ぎない樽なし辛口白や辛口泡を無難に合わせる訳で。
ってか、こと寿司との相性において、ビールはワインなんぞ比較にならんほど疑問なんだが?
と言いつつ、たまに回転寿司ではやってしまうが…。

237 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 22:32:15 ID:Okw/wXel
俺は日本酒で楽しむこともワインで楽しむことも出来る。
お前らはドッチかじゃないと駄目なの?楽しみの幅が減ってかわいそ。

238 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 00:33:38 ID:s6xYTUW8
酢飯に酸味のある赤白ワインは良く合う。試してから反論してくれ。

239 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 01:12:51 ID:XLMvSta/
>>238
酢飯とはいいが、ネタとの相性はどうかな。
イクラとか、ミルとか、
ワインでも合わせられるネタはあるだろうが、
ワインのせいでネタが限定されるとなると
本末転倒になりそうだ。

240 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 01:58:38 ID:s6xYTUW8
いや仰るとおり、ネタとは難しいものもある。
あくまで酢飯ね。散らし寿司なんかも結構いけるよ。
この間は花見でアウスレーゼの若干熟成したものを
飲んだが悪くなかった。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 05:53:53 ID:XlaCphPY
>>236
ドライビールは寿司に合うw
って言うか、旨味成分が少ないから寿司の邪魔をしないからいいwww

242 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 08:56:07 ID:s6xYTUW8
まあその時飲みたい酒と寿司が一番だな。
寒いときに立ち食いならコップの熱燗だし、真夏の風呂上りならビールだし、
気分によっては食べ合わせを考えながらワイン、もしくは考えないで泡。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 13:53:06 ID:g4IAuV30
寿司×ワイン、寿司×酒、寿司×ビールでも
飲む方が美味しければ、どれと合わせようがいいかと思う

244 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 23:42:10 ID:UJl9Jfrj
>>241
それ水やないか

245 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 16:45:39 ID:qPS4oHdC
ちなみにヒュー・ジョンソン氏はお茶が一番いいらしい

246 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 16:53:43 ID:/gzGOIqz
>>245
アールグレイ?w


247 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 21:15:51 ID:x+xJMSLG
日本人の味覚を西欧人に合わせる必然性が理解できない。
生い立ちにおいて出会う味から考えれば、全然別物なのは分かりきっているのに
何故かワイン権威の言うことだけは全世界普遍的に当てはまる。そんな馬鹿なw

248 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 08:46:08 ID:baZKGPy6
ワインの事になると生産者が違えば味も云々とか言うのに
誰が握った寿司か?は気にしないの?

249 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 08:46:42 ID:baZKGPy6
どこで獲れたネタか?もね

250 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 09:57:14 ID:SkGvOAJv
俺ぐらいの域に達するとワインの生産者も味も気にしなくなるけどね
アルコールが入ってればそれでいいと思うようになる

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