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マンガ「ソムリエ」をワイン片手に語るスレ

1 :>>1:2005/06/21(火) 14:44:32 ID:0LfKzhwo
昔、稲垣五郎が主役をやってたソムリエについてやんわりと語るスレです

このマンガ、最近ワイド版になり、読者もすずめの涙ほどは増えていると思われます。

>>1的にはかなり好きなマンガなので、この板なら知ってる人が多いと思い立ててみました

ちなみに公式HPはとうとう見つからなかった・・・Ort



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 15:13:13 ID:I5o9EVSh
ここは今から「瞬のワイン」スレになりました。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 15:47:15 ID:B61Bovzb
これ読んでカレラ好きになりました。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:57:58 ID:NGVpFowJ
ソムリエはかなりおもしろいけど瞬のワインは超つまらんな。同じ作者のマンガとは思えん。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 08:40:28 ID:v+N9cGTb
CHレ・ゾルム・ド・ペズの2000年カートン買いしました。
ドクター・M・プリュムもカートン買いしました。
パッツ&ホールのシャルドネはちょいと高いから買ってません。
ムートンやラトゥールなんぞはもちろん買えません。
キュベ・ミティークはいっぱいありますがこの時期暑苦しくて飲めません。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:08:45 ID:3lKgAOgQ
今でもオイラのバイブルでつ。
読むたびに新たな発見があるし、深い知識と真摯な愛を感じるよ(w
ま、オイラにはたいした知識はないが。
最近やってるアレとは大違いって気がする…。

どこぞのレストランのソムリエはこれ読んでソムリエになったって言ってたなぁ…。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:20:26 ID:36Z+UXCv
これ、ソムリエシリーズならOK?
つっても、ジョーと瞬の二つっきゃないけど。

どっちかって言うと、ジョーの方が好きかも。
瞬は、最終回のまとめ方がへたくそすぎ&ワインに絶望した理由がよく分からん。
嫁さんのことがトラウマになってたのは分かるけど、だいぶ時間たった後に、高いワインをどぶに捨てるなんて儀式をわざわざするような理由が・・・。
でも、結局は好きなんだな。ほとんど毎日読んでたり。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 11:26:21 ID:yc1nl/Wq
甲斐谷忍の絵が難点。
たまに骨格がおかしいコマがあるとめっちゃ目立つ。

9 :6:2005/06/22(水) 16:21:51 ID:3lKgAOgQ
オイラはジョーのほうしか読んでない。
瞬のワインは絵が受け入れられない…
読めば面白いのかね?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:00:45 ID:E9mYSLIt
本編ではなく、付録の『ワインの自由』でワインにハマった漏れは逝ってヨシですか?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:14:04 ID:tm5xebNl
何で今頃こんなスレ立つんですか・・・・と言いつつ
実はワシ「ソムリエ」好きだったもんで、チョト嬉しい!
ホリケンのコラムもなかなか面白かった。この漫画
無くしては「神の雫」も無かったやも知れぬ・・・・と。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:01:10 ID:+qiW2Vwn
>>11
ワイド版がコンビ二におかれるようになった記念

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:36:50 ID:n6O20gVA
ジョーの方は結構読んでた椰子多いみたいね。
瞬は絵がちょっと…って椰子多い。
人間ドラマが安っぽいのはどちらも共通なのだが、瞬の絵の崩れは辛かった。

でもどっちも好きだった。
ワインだけでドラマを作るってーのが難しいだろうね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:10:16 ID:XapUiUbr
「ワインの自由」勉強になりました。
「ソムリエ」はジョーの方だけ読めば良し!!


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:16:36 ID:18Sgxztq
>>1の稲垣吾郎について誰も語ってないのにワラタww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 11:20:29 ID:8Ua/QeyT
なんでかDVDでないよね。
もう一回みたいんだけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 11:58:01 ID:dNdbpHu8
>>15
稲垣のソムリエは無かったことにしてまつ(w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 13:41:38 ID:XapUiUbr
稲垣吾郎は×です。
漫画読んでワインの自由の解説読んで
想像を膨らませましょう!!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 14:11:06 ID:1/9plWBV
>>18
テレビ版のソムリエはあの当時のキムタクの方が合ってた気がする。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 15:18:36 ID:KstlWLvY
窪塚でやってほしい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:36:24 ID:RqIbhXL9
そういえば一昨日横浜で窪塚が警察のねずみに引っかかってるのを見た
あったま悪そうだった
頭がいい役を頭が悪い人にやらせるのは無理がアルのだろうな
中井が医者やってたのと同じで

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:00:35 ID:mle16ZCJ
神の雫より面白いです。これみてワイン覚えました。ラスカズなんて知らないから。普通の人は。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:53:21 ID:oFtvoqW9
稲垣吾郎ってそういや、ソムリエの資格取ったらしいから、ソムリエか
案外、この板利用してたりしてwwwwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:17:28 ID:BTLEjvgE
え??あいつなんで取れるの??職業俳優だろ??飲食業にたずさわってないジャマイカ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 14:39:55 ID:3ePWtxCn
稲垣のソムリエって相当嫌なタイプのソムリエだし
原作のワインを使っていなかったり、最悪だな

ジョーサタケって
寝癖ついてたり、あんまり講釈いわないのがいいのに

好きな漫画だったゆえに憤りかんじるな
やり直しを要求する!


・・・・・・・・・・でおまいら
実写版作り直すとすれば
配役どうする?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 15:09:54 ID:pXj252zq
実写じゃなくていいからアニメ版で作って欲しくないか??

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 15:27:10 ID:xYb+jBui
佐竹:アンガールズの山根
木崎:アンガールズの田中

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 15:33:40 ID:WudlVUrn
>>27
じゃかじゃかじゃかじゃかじゃ〜ん!
・・・ってきもくなりすぎ!

>>26
なんか安っぽくなるからやだ。
アニメにしたら、アニヲタどもがこびりついてくるんでしょ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:30:40 ID:pXj252zq
あー確かにそれは嫌だな
俺らの中だけに大事にしまっときたいしな
兄尾他の手垢をつけないために

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:00:23 ID:LhW1MIOs
田淵さん:カンニング竹山

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:40:29 ID:Ny27k2s4
>>30
それ(・∀・)イイ!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 01:25:48 ID:tFyf9cp3
佐竹城に一番あう最高の俳優発表します








伊勢谷友介

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:20:58 ID:+xJ4dfSx
>>32
もっとぼーっとした感じがいいかも。
ジョーって、普段は女心も分からないだめな奴だけど、ワインが絡むとすごいやつだし。

っていうか、ジョーは30にもなって結婚おろか、恋人もなしですか・・・・。
女の方のソムリエも、ジョー眼中になしだし。
ミレーユだけか?男女関係で接してくれるの。しかし日本へ会いに来てもくれない。フランスのバカンスって長いはずなのに。
シェフみたいにくそまじめでがちがち一本道なタイプじゃないくせに、なんでこんなに女っ気ないんだろ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:25:56 ID:tFyf9cp3
>>33
最初の頃のストーリーはよく女が絡んでたような。
ミレーヌがラスト辺りで日本に来た城との関係がロマンチック(?)でいいなとか思った記憶がある。
確かに伊勢谷友介じゃないかも、、、
城って実在の人物に当てはめるのは難しいんだよな。
子供っぽいし、優しいし、たまに殴るし、優秀なソムリエだし、知慮深い所があったり、優男風でカッコイいし
こんな色々もってるやつはそうはいない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:44:48 ID:IAu2GPoH
そりま(ry

一話目はエロかったのにな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:26:13 ID:+xJ4dfSx
>>35
スペイン女との回が一番エロかったぞ。
やっては飲んで、やっては飲んで、そんな生活を続けてやがった。
ちょっとうらやましい。いいワインといい女か。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 11:25:28 ID:DOVyDHZ2
大泉洋のほら話みたいだな 

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:54:20 ID:kIqNz/qt
>>36
新婚時分はやっては飲んでの生活だろ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 06:16:08 ID:A8k7X77c
結局思い出のワイン探しはどうなったんだけ?
最後、父がなんたらで庭に木を植えたで、和解したけど…
あれからすぐに亡くなって城の心境も複雑だったろうな…゚(。T-T。)゚。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 09:59:45 ID:XJ1Z3XnX
>>39
お前はもう一度その回を読み直すことを勧める。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 14:08:36 ID:sRm4VdCq
>>39
コンビニでワイド版買ったら出てたよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:04:19 ID:Ki8zw1ia
ワイド版ってコンビニでしか売ってないんですか??

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:10:45 ID:pUWhCJwR
3巻には「ワインの自由」の書下ろしも載ってるよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 08:08:12 ID:K4i0j5Ah
ワインの生産原価から
消費者に渡るまでの価格の変化が
わかりやすく載ってましたが
日本での店頭価格は世界的に見ても
お安いそうです。

実際のところ世界単価から見てどうなんでしょうね
たとえば
ドン・ペリニオン1996の世界各地の販売価格比較
ボルドーの5大シャトーとか

どなたかご存知の方、教えてください。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:58:01 ID:fb+XRlRo
>>44
なんかそれ、聞いたことある。別の本で。
フランスなど、現地へ行ったほうが安いと言われているけど、実はそんなでもないって。
特に年代物は差が少ないし、飲み頃の状態で売っているのが多いからとか。

世界価格は、海外のサイト見ればいいんじゃないかな。
検索するのに、フランス語などをどう入力すればいいのか分からないけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:24:02 ID:QBF5FL/K
>>44
つい先日、モエ&シャンに見学に行ったら
 ドンペリ96 110ユーロ
 エノテーク90 200ユーロ
で売っていたよ。(110ユーロ=約14630円, 200ユーロ=約26600円)
為替でも変わるけど、日本で買った方が遥かに安いと思った。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:05:23 ID:xhpsnnms
関税とか輸送とか保管の手間を考えると、確かに国内で買った方が安くなるな。
向こうじゃ、自分ちで何年か寝かせてから飲むこと前提で売ってるし。
信頼できる輸入業者であるなら、国内で買った方がいいってことだね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:18:55 ID:xhpsnnms
ジョーってフランス女は好きだが、日本女とは同じようなシーンが全くないな。
やっぱり母親の影響か。存在が消し去られた生みの親哀れ。
ミレーユと出会ったときは、なんかレイプしかけてるように見えるが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 04:52:37 ID:LKcEjsKX
明らかにレイプだが…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:24:35 ID:xhpsnnms
股に手を突っ込んだ後「処女か」だもんな。
よく考えるとひでーやつだ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:31:36 ID:eb9ak+Ur
ソムリエって股に手を突っ込むだけで
処女ってわかるんだ
すげえなあ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 15:45:41 ID:xhpsnnms
たぶん、たくさんテイスティングしてきたんだよ。
ワインも女も。

うひゃージョーがどんどん悪人になっていく。
まー1巻のカラー扉は悪人面だったが。
その点、死んだ嫁さんを愛し続けている瞬って一途だなあ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 15:55:58 ID:sAGXUCBt
同じ原作者のやっているバーテンダー漫画も酒版にあるのがワロス

漫画に出てきたワインで飲んだことあるのミティークだけだな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:36:12 ID:9Ztb0RqD
ワインの自由にでてくるワインの小売価格見ると
今より全体的に安くてうらやましい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:55:38 ID:jkRlhr/q
ワイド板の一巻が手に入らない・・・
どうすれば・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 08:06:23 ID:U6CWzSVv
ドンペリ、日本での価格が一番安いとか
安いところなら96年が9000円以下だものなあ
5大シャトーやDRCには手は出ないけど
9000円以下のドンペリならおいらでも買えそう

コンビに行ったけどワイド版なかった
すでに全巻でてるの??


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 10:04:35 ID:wP6DkBd6
>>54
やっぱ全体的に値上がりしてるんだ。
オーパス・ワン、値段も手頃で、気取るのにちょうどいいかなと検索してみたら、すごい値段でびっくりした。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 12:18:06 ID:ElzUovu2
>>57
あのころは普通の高級ワインって値段だったけど、
赤ワインブームの頃から数倍になっちゃったorz

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:02:04 ID:Vrlu+gFy
飲んでおけばよかったな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 11:25:09 ID:sXc45+nm
カロン飲み記念あげ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 13:40:36 ID:se2gmEp4
カロンセギョール、7000円台は安い?
なんか、値段鑑定スレがほしいかも。
500〜1000円、レストランでは三倍とか
価格が開きがあるから、値段鑑定ほしいかも。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 14:13:44 ID:kyusLSTG
ビンテージによりけり。
付加価値無しなら¥5,000台が普通。
セールで¥3,000台で売られることもあり。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 14:14:03 ID:vFm5PuhL
>61
ヴィンテージにもよる。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 14:54:56 ID:se2gmEp4
見つけたのはデパートのルミネで、02年。
じゃあ、ちょっと高めか。わずか3年だし。

・・・やばい、漫画ソムリエと全然違う話題になってきてるような。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:31:09 ID:vFm5PuhL
>64
02だと楽天で3,500〜5,000円が多いからかなり高いんじゃない?
(6、7千円のところもあるけど。)
決算セールで2千円で売ったところもあったそうだけど買えなかったw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:32:02 ID:vFm5PuhL
ここソムリエスレだったっけw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:49:09 ID:se2gmEp4
やっぱ鑑定スレ立てるべw
あーあ、カロンセギョール一緒に飲める相手がほしいなあw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:51:55 ID:ePNmTXjN
親兄弟と飲みなよ。「家族を愛してる」ってことで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:55:24 ID:se2gmEp4
悪い、家族に愛情を感じるほどの状況じゃねえんだ。
もうかなり無視無視無視無視ッ!って感じで。
ましてや2000円以上のワインを飲ませてあげるなど!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:49:32 ID:8uy3hGCm
気持ちは分からんでもないが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:12:59 ID:wof22Y3/
このスレってソムリエ片手にワインを語るスレでしょ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:19:29 ID:se2gmEp4
>>71
ワインを片手に、ソムリエを語るスレだってば。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 02:07:20 ID:2vq28qJ6
突っ込み乙です

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 09:24:50 ID:OpkTIoET
>>69
漏れもー。うちにも愛情を感じないのが一人いるんだが、
ヴァラエタルとはいえコノスルあげたら、うれしいワインで割って、さらに氷入れてコップ酒。
1000円超えたら一緒に飲みたくないとオモタ(w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 11:50:31 ID:7rfXdL/p
>うれしいワインで割って

意味がわからんのだが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:28:27 ID:veNtjJ6e
>>75
コーラなら分かるが、ワインをワインで割るのが謎。
氷は入れるとまずくなるよねー。
ちなみに、安いドイツワインをソーダで割り、レモンをたらすとおいしいです。
赤をコーラで割るのは、スペインのカリモチョというカクテルです。

77 :75:2005/07/05(火) 16:22:31 ID:7rfXdL/p
ワインをワインで割るのもだが、その前の「うれしい」がもっとわからないw

なんだろう「うれしいワイン」って。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 17:24:10 ID:veNtjJ6e
>>77
商品名。
日本の安いワイン。

79 :75:2005/07/05(火) 17:28:41 ID:7rfXdL/p
>78
ありがトン。
商品名かよ・・・orz

これ知らないのって「ワインで恥ずかしい話」スレに書く位恥ずかしい?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:29:04 ID:fuX7oK7C
いやわかんねーやつはわかんねーって
おれみたいに

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 05:19:55 ID:wNpXrzvY
まあ、スーパーとかで安いのをよく買う人は知ってるだろうけど、所詮は個々の商品名だからね。
知らなくても問題なし。知っても買わないと思うし。

82 :74:2005/07/06(水) 09:13:07 ID:29PBTYxX
うれしいワインって意外と知らない人多いな〜。そのほうが幸せだ(w
漏れも個人的には絶対買わないけどね。
チリの安ワインとはいえ、国産激安ワインと氷で割るなんて目が点ですた。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 22:45:55 ID:wNpXrzvY
ところで、そろそろ漫画本編の話しもしようよ。
ソムリエの方が面白くて、瞬のワインが微妙なのは何でだろ?
ソムリエは敵っつーか、ジョーの前に立ちふさがった連中がど
んどん仲間というか、理解者になってく人間関係がいいと思った
が。
瞬の場合は最初の三人のまま展開していくから、鮮度が足りな
いような。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 02:37:25 ID:uLLpZB3X
瞬のワインって読んでないな
漫画喫茶で読んでみる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 12:40:20 ID:jOFi0dRK
おいてあるか??
総務リエさえおいてないのに・・・
ワイドの1巻だれか売ってくれ!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 15:53:19 ID:QkmciSXL
>83
意味ありげにマルゴー捨ててたくせに
あっさり友人の誘いにのってみたり
かと思うと実はソムリエよりワイン造りの方に行ってもたり

という瞬の行動が浅はかというか薄っぺらいというか・・・
まあ原作の問題だろうが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 17:40:13 ID:XkZ7rm+H
>>86
なるほど。
特に最終回が、ほんとに流されるままだったな。
後は妙に、臭いセリフと絵が多かったことかな?

つーか、瞬がどこで最高のソムリエって言われるようになったんだろ。
嫁さんが70年生まれって事は、瞬もだいたい30代だろ。
フランス行って、チーフになれるくらい実力をつけて、日本のレストランでも働いて。
フランスから帰ってきたばかりで慎二に拾われたから、ソムリエはできても、
十分な修行はできてないような気も。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 07:26:10 ID:iEgexu2f
>87
「マダム」の名声のお陰じゃないですか?w

「おお、あのマダムのところでチーフを・・・!!」

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 17:17:23 ID:uGGuG1nC
>>88
しかし、スミスパーティで実際に勝ち残ってるし。
神の舌をもつっていうソムリエと同じくらい当てることができるから、
確かに最高のソムリエの一人であることは間違いないと思う。
謎すぎるな・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:01:10 ID:T83HbXHV
ソムリエって言っても単なるワインの知識を持つ接客業の人間だからね
知識や舌よりやっぱり客を満足させる事が出来なかったら最高のソムリエとは言えないと思うよ
でも知識と舌も重要なんだけど…
やってみたいけど難しそう


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:52:20 ID:IiUU7SCC
瞬については、まぁ・・その・・・内容云々というより・・・
つまり・・・絵が・・下手過ぎ・・・という・・・。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 07:30:21 ID:KihAbc45
ジョーもそんなに上手い絵では・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:34:52 ID:76zJiqjK
好き嫌いによるかもね。
漏れはジョーのほうが遥かに好きな絵だ。
こざっぱりしてるからか、ワインの雰囲気にあってるっつーか。もちろん主観です(w
どうも瞬のほうは…(w
バーテンダーの絵も微妙だが、やはり瞬よりは遥かに受け入れられる。

原作が脚本家だとしたら、漫画家は監督なのかな?
そう考えればコマ割や演出の仕方なんかで面白さが全然変わってしまうのかもしれないね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 12:22:56 ID:CQ0ASmM5
なんで1巻のジョーはあんなに顔に線が入ってるんだろうね
よんでビックリした

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 13:53:25 ID:PFMhQMNj
9巻の表紙の木崎部長の目が変。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 14:31:51 ID:eCDWyxFg
瞬の中で特につまらないのが、勝沼編。
一番面白いのが、社長の息子がロゼを選んだ話し。

ジョーの方に、3人もワインオタクが出てくるけど、なんかあったのかな?
編集長、たぶちさん、北村のパシリ。
編集長との戦いは、もう一つ二つほしかったような気もする。
でもブラインドテストばっかで、変化が出せないか。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:24:26 ID:n8sOOlHk
瞬のシリーズは見事につまらん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:46:56 ID:EeLjWQNX
バーテンダーはまあまあ面白いですよ
まあ、ソムリエに比べると微妙だけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 10:06:01 ID:2lqjnyES
結局ソムリエが最高と
カロンのもーかな

100 :江戸西音崇拝者:2005/07/16(土) 16:09:52 ID:5+ceuh/y
確かチリワインをアトランティックホテルで輸入する時にソルビン酸入りのワインについて間違った説明をしていましたね。8巻位でしたか。無害ではなく癌の原因物質です。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:52:29 ID:mbJPjduf
連載当時それは明らかだったのかな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 18:22:54 ID:KsOV0pRF
>>100
落ち着いて、もう一度よく読め。
無害とは書いていないし、説明も間違っていない。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:18:26 ID:PXh9BWdb
ソムリエの宇宙戦争
                     =  ジ   =
                       ニ=  ョ そ -=
                     ニ= | れ =ニ
                     =- な. で -=
  、、 l | /, ,     人  ボエェェェ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,  (´・ω・)       ´r :   ヽ`
.ヽ し き ワ ニ.   川          ´/小ヽ`
=  て っ イ  =ニ      λ <水谷君、ワインをお持ちして
ニ  く. と ン  -=     λ
=  れ.何 で  -=   λ λ <こ、この状況でですか!?
ニ  る と   =ニ       
/,  : か   ヽ、  
 /     ヽ、

■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
ジョー : トム・クルーズ
森下聖子 : ダコタ・ファニング
水谷 : ジャスティン・チャットウィン
木崎本部長 : ティム・ロビンス

104 :>>1:2005/07/18(月) 13:10:53 ID:F108dmZ7
ワロタ!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 08:52:35 ID:Xapefhfg
ジョーの新しい母ちゃんについては何か語られてたっけ?
父の政略結婚の再婚相手。一コマだけしか出てなかったような…。
ジョーにもなつかれないし、その後の話にも出てこないし、
何かあの人が一番かわいそな気がする。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 09:21:47 ID:M6bBy0P4
確かに義母1コマだけだな。
カワウソ…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:16:29 ID:yH/cFv/F
つーかジョーはもうちょっといろいろ話ができたと思うよ。
斉藤シェフのワインに詳しいとこ見れなかったし、水谷がソムリエ志した話とか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:02:42 ID:KMveC6/3
そうだなぁ
継母よさそうな人だったよなぁ
連れ子OKだなんてなぁ


109 :& ◆9PKzhVYiO2 :2005/07/30(土) 00:37:12 ID:ilEUa/0L
「ソムリエ」にイタリアワインて出てこないよね?

で、監修の堀賢一氏著の「ワインの自由」でもイタリアワインについての
話題が全然無いのだけど、何か関係あるのかな?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:27:18 ID:Jb2fn5au
瞬の方では、バローロはじめイタリアが割と出てくるよ。
作者が個人的にフランスワイン好きだからじゃないかな?
ほかには南アフリカ、オーストラリアなど、ニューワールドといってもフランスに近いタイプが多いし。

スペインの話題もかなり少なめ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:53:17 ID:uz/7tkmn
もともと母親のワイン=フランスワインだから仕方ない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 20:00:23 ID:q2QTMha4
なんかソムリエ読んでると、この頃は安かったんだな〜と思う(w
高級フレンチレストランの割りに安すぎ〜

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 12:34:48 ID:G+uLJO2N
インターコンチのランチなんかは安いよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 20:18:40 ID:vJLShDMs
スミスパーティってわりと少年漫画的な展開だよな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 11:26:09 ID:yXss8Ubn
そういやオーパスワンの出た話で若造がコスデストゥルネルの価格(5マソだっけ?)にびびってたけど
当時オーパスワンってかなり安かったの?
今ならレストランで飲むと5マソくらいしそうだけど・・・

よく行く酒屋ではこの漫画のコピーとともにワインをアピっています。
ミティークとかカレラとか・・・結構売上に貢献してるんだろうなぁ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:43:57 ID:LDM233Ru
ミティークは珍しく、昔より値段が下がってるんだよね。
ほかは全部恐ろしい勢いで上がってる・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 17:32:03 ID:kw4h0U0u
オーパスワンってそんなに旨いの??
いまOFFで瞬きよんできた
ソムリエを読んだときのような衝撃がまったくなかった

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:55:53 ID:xDG/wtlv
DVD発売してるじゃないですか!!!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:36:38 ID:b8m9WVD4
マジでd素か??

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 16:16:23 ID:ttWzlisH
してるけどさ、実写版ってジョーが変質者にされちゃってんでしょ?
アマゾンレビュー見たら、ジョーがソムリエのカッコのママ街をふらふらしたり、「以上」が口癖になってたり、イメージ壊れまくりみたい。
本部長も女だし、ワインも違うみたいだし。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 18:21:47 ID:bmqL+8/K
実写ってテレビのドラマのこと?
ありゃまったくの別物だよね、まぁそれなりにおもろいけど。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 11:03:33 ID:J/hXcOKi
ドラマはただの変人だもんね…。
怒りすら覚えながら結局全部見た気がするが(w

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 11:44:32 ID:onV3t2c2
それだけ漫画がよかったってことかね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 12:09:12 ID:K9TmsMmq
まぁでも実際のところ漫画をそのまま実写にしても視聴率取れないだろうしねぇ。。。

マイナーな俳優や女優使って深夜枠とかでひっそりやってほしいな(w

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 12:48:06 ID:kOG9DTpN
↑予算的にしょぼくなりそうだ。

ここは・・・つアニメ化
どんなワインでも飲み放題だw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 11:31:06 ID:UEPF8O56
>>125
予算がきついと、ロマネコンティのシーンどころか普段のシーンすらとれなくなりそう。
しかしアニメ化やめれ。電車男が湧いて、それこそひどいことになると思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 11:31:55 ID:N67iDvvw
アニメにするなら、昔ギミヤブレイクでやってた笑うセールスマンみたいに
大人向けの深夜番組の枠内でやって欲しいと思う。
そもそも未成年はワイン飲めないワケだし。子供が見ない様な時間帯で。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:26:34 ID:f7RhLWcV
深夜枠なら1巻のちょっとエロイ描写も桶だしねw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:14:29 ID:IMKg6ieB
今1巻から読み返してるけど
なかなか面白いよね
第8巻、発注したチリワインが輸送中に劣化して
ジョーが代わり用意したのが南仏のキュヴェ・ミティーク
協同組合云々の件が必要だったのかもしれないけど
それにしても何で南仏なの??
コンチャイトロあたりならあったはずなのに
キュヴェ・ミティークの上代3000円っていうのも驚きでしたが

単行本9巻が無い私です。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:37:51 ID:mm1KnK4h
アニメならゴルゴ13みたいのでもよいぞ。
ワインだけ着色するのw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 18:49:23 ID:ruAFuiYb
7巻だけないんだよな。
なんで大坂にいるのかわからん。

132 :シャトームーミン:2005/09/04(日) 08:29:10 ID:EDbdfQa4
それは赤ワインの売り上げと大阪から来た客がゴニョゴニョ・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 09:31:09 ID:CzNmswF8
>>126
空瓶ならロマコンでもオケイでしょ。
適当なの入れときゃ格好つく罠。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 14:48:46 ID:WaSjbxlQ
深夜枠のしょぼい予算では空瓶集めも大変そうだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 19:01:32 ID:d2NgPyQT
7巻、これが面白い!!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:38:41 ID:j2ze8Uyn
ミティークは、近くのローソンで1500円くらいで売ってるよ。

「あーっ」て、マンガを思い出しちゃって、ここに来てみた(w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:01:03 ID:aCT9pr0g
まんまワイン版おいしんぼでワロタ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:08:11 ID:dcEoeJc3
濡れた新聞紙を麦茶の入ったペットボトルに巻いて
扇風機で風を当てたんだが、新聞紙だけ渇いて中身は全然冷えなかった。
…やっぱ車で走らないと駄目なんだろうか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:19:50 ID:utActrD3
ビンよりペットボトルだと熱伝導率悪いから、冷えないよ〜。
考えればわかりそうなもんだが・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:35:53 ID:dcEoeJc3
そうか瓶でないと駄目か。やり直してあ…ウチに瓶無かった。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:49:20 ID:aCT9pr0g
冷やすならたらいに水張ってその中にティッシュペーパーを巻きつけたビンを置けばいい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 10:29:18 ID:uXatgSzY
そっこー冷やしたいならワインクーラーに氷いっぱい詰め込み塩大量にぶっこんで
ペットボトルなり瓶なりを差し込む。

んでもってぐりぐり回す。回して回して・・・・数分で冷えるよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:46:08 ID:NR3ONjT4
アイスクリームかヨ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 16:05:51 ID:EP1GcWFQ
ただ、高級ワインでやるなよ。
オリが舞う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 17:09:44 ID:QCW42/pn
>>144
そもそもオリが出るような赤ワインをそこまできんきんに冷やすことないと思うが・・・

ビール冷えてないときによくやるけど、これ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:12:59 ID:aF/COsL9
塩入れてなかったがそれよくやる

147 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/01(土) 14:59:02 ID:dz0t901j
過疎ルのは分かるが・・・。
ちなみに、神の雫ってのを読もうと注文してみた。
監修がついてない雰囲気なので、ちょっと不安だけど。

148 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/01(土) 15:37:49 ID:qV/3ikjL
>147
突っ込みどころ満載で笑える
詳しくは専用スレへどうぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1127007944/

149 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 11:47:38 ID:zcJbHZqB
神の雫、漫画自体は面白いが大げさすぎ!(;´ω`)
ジョーでの表現は「−−−美味しい」
瞬では葡萄を背負って「うまい・・・」
それが雫じゃ、花や果物を背負って
「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・このワインは〜(能書きたれる、2ページくらい)〜・・・・すばらしい・・・・」
書き手も原作も違うから、簡単に比較しちゃいけないけど。
デキャンタも、ジョーが「ただ移し替えるだけのこと」つったのに対して、超高度な技術といってる。
人が違うとこうも内容が変わるもんなんだなあ。

150 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 18:23:32 ID:p3kbvMxL
まぁ、何かにつけて大げさな方が面白いですわな・・・、
漫画の場合は・・・・。
実際、レストランで「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」
って奴がいたら・・・・かなり鬱陶しい・・・・と。

151 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/03(月) 08:49:26 ID:XTnpprjd
こないだのスマスマでてたみのもんたがラトゥール'82飲んでたんだが・・・
あれも一般人がレストランでやってたら、、、、

152 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/03(月) 13:25:49 ID:oqgQJ8GB
みのもんたにワインって時点で、似合わなすぎ!
しかも82年なんて生意気すぎ!

153 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/03(月) 15:39:05 ID:pyAckFOb
いや、まぁさんざ銀座のクラブ等で飲んでるだろうから様にはなってるんだけどね・・・
ラトゥール'82もみのがかなり探してたらしくそれを番組で用意したっていう形で

ただなんというかみのそのもののくどさ全開だった(w

「俺この後仕事で行かなきゃいけないんだけど
行かないでくれ、って俺を引き止めるんだよ」

とかほざいてた

154 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 00:27:11 ID:ijUaHM11
自分のテイスティングノートの文頭に、お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・って書いてみた。
神の雫っぽくなると思ったが、スゲー頭悪そうになってしまって笑った。

155 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 00:56:37 ID:BTxi8CWD
なんで神の雫スレじゃないかと小一時間(ry

156 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 22:43:04 ID:Lu32g15o
>>154
テイスティングノートのコメントが全て「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」だけ。


157 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 23:39:40 ID:BJiBczS0
>>156
お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・濃い紫で、エッジはややルビーがかり若いワイン・・・。
お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・カシスやプルーンの香りが・・

やべ、きんもー☆

158 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/13(木) 23:53:44 ID:2UICYwqb
ワイン飲んで他人様のセックスが見られるようになったら合格らしいですよ

159 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/14(金) 17:15:24 ID:BeYHGqlJ
じゃあ今後はエロビデオ用ドリンクはワインということで。

160 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/17(木) 14:11:14 ID:DVtrLnak
「ソムリエ」で登場したワインをリスト化みたんだけど、
固まらない部分が意外と多い・・・

会話の中だけのは仕方ないとして、
エチケットのデザインが当時と変わっているのもあるのかな。。。

161 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/20(日) 09:41:40 ID:tfrM6UD1
>>160
おおっ、それほしい!
つか、おれも作ろうとしていたんだが、なかなか面倒で。

162 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/20(日) 21:13:47 ID:0/q9O8VD
>>160

以前堀賢一氏が
「実際には存在しないヴィンテージのワインを登場させたが、
読者からの指摘はなかった。」と書いているのを見ました。
どのワインかわかりますか?
私は全巻持っていないこともあり、わかりませんでした。
68 DRCの赤ワインや、91ペトリュスといった感じのわいんでしょうか。



163 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 11:03:18 ID:YgN+qguW
>>162
そこまで分かる人だったら、漫画読まなそうな気も。
ある意味、堀氏もマニアックだなあ。

164 :160:2005/11/21(月) 12:20:02 ID:WSWZWvCy
>>161
ここで晒してもいいけど、全部で160本くらいある。

>>162
存在しないヴィンテージまでは解りません。

165 :160:2005/11/21(月) 12:24:56 ID:WSWZWvCy
途中で書き込んでしまった。 すまぬ。

基本は作中の台詞やエチケットの絵から適当な名前でぐぐって、
売られているワインと照らし合わせて、名称を割り出していったのす。
ヴィンテージ違いが存在していれば、それでもOKとしてしまいました。

166 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 17:22:19 ID:HYNjS+Hv
>>162
3巻に出てくるDRCグラン・エシェゾー'68しかわかんない。
この話はすげー好き。

167 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 01:10:13 ID:6BN4LiQX
68DRCの赤は存在しないですから、それが正解です。
ジョーのバースディ・ヴィンテージということですね。


168 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 07:12:56 ID:zczXHl5P
>>164
うお、頼みます!
ジョーの気分を味わいたい!



・・・・かえるかな。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/25(金) 09:27:07 ID:ECFliVYw
ぐぐってみらたあった。

170 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/26(土) 03:04:15 ID:Y2vqIxrC
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nene425/
これ出たけどかなりいい加減なリストだと思わない?
早くうぷして >>164

171 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/27(日) 00:38:55 ID:H7+UFHx7
>>170
リスト作りたかったというより、
アフィリエイトがメインっぽいね。

172 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/27(日) 09:53:22 ID:zl9Fjm9I
>>170
漫画の内容じゃなくて、最後のコラム「ワインの自由」に載ってるワインもあげてるし。


173 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/27(日) 11:48:27 ID:UjsUBbOV
同じくアフィリだけど、こっちの方が良い
ttp://wine-red.net/wl_sommelier/index.html

174 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/15(木) 10:50:03 ID:pzwOuaYp
ここは静かだな、
今一巻から再読中。

175 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 12:53:12 ID:BbtRro9v
ラ・キュベミティークなんか、ソムリエから有名になったぽいけど。うちの近所でおくとこ多くなってった。

176 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 23:29:07 ID:pEYrOIXF
値段\3000て書いてあるけど今はもう半値になってるな

177 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 00:37:10 ID:Y6KmxAPA
数年前は千円以下で買えたのだが・・・

178 :softbank219178082002.bbtec.net:2006/01/25(水) 13:07:44 ID:2NsSnCgy
age

179 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 13:18:02 ID:Ljmuc/bp
>>178
これが噂の節穴さんですか。初めて拝見しました。ありがとうございます。

180 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 18:32:14 ID:GRtwUaxH
かなり過疎だな。
ソムリエ最終巻やっとゲットしまつた。

181 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 18:54:58 ID:iXfLeTFX
バブル期のワインブーム便乗漫画の成れの果てってことだな。
時代と共にあっというまに風化してしまったな。

182 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 00:50:13 ID:CiwdrWEo
ほりけんのコラムは面白かった。
髪の雫のゴミ駄文とは雲泥の差。

183 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 10:39:35 ID:HZMf+j8+
「ワインの自由」続編マダー?
未収録のコラム(瞬のワインに掲載分)とかまとめて読みたいな

184 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 19:21:50 ID:3AaUn7nF
>>182
同意いたします。

185 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 16:41:26 ID:gA4weINw
最近WANDSに書いてる巻頭コラムの方が、
数段面白いと思うのはオレだけ?


186 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 17:33:58 ID:i88QkBlk
読者の対象、発行部数が全然違うものを比較しても意味なし

187 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 22:01:29 ID:nS6YdPu9
>>182
>>183
俺も同意。
ただ、ほりけんの写真初めて見たときショックだったな。

188 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 10:17:38 ID:bD+rAbsK
>>182、183、187
はげどう。

神の雫のコラムは正直読む気がしない。
コミック一応持ってても読んでないもんな〜。
ワインの自由はそれこそ何度も読んだ。本も買った。

パーカーに批判的な意見が多いのに、推薦文がパーカーってのがちと笑えた(w

189 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 03:59:24 ID:Shu7SDbu
>>162
2巻の45年のデュジャックとかカミュゼとかは?

190 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 20:33:10 ID:F0RZaqj4
ほりけんってえらい人なんだな〜
ちとびっくり

191 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 22:09:44 ID:5vVirGP/
カミュゼの45なんてありえないでしょ。


192 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 22:40:34 ID:OeyXz9Ca
>>188
パーカー批判っていうよりパーカーマンセー批判
WS<WAだし

193 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 09:19:00 ID:W07FQpmr
>>192
確かにそうだね。スマソ

とりあえずこれ読んでると、モンドヴィーノに新鮮味がない。

194 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 12:33:30 ID:vEsQmrKj
>>190
100年ものポート裁判の勝利で、
2ちゃん的には神に近づいたからな

195 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/13(月) 16:57:15 ID:WeW6v2qa
母親のワインの木を見つけたあたりで
フィロキセラの事をウィルスと
言っているのを発見してしまった。

196 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/17(金) 00:00:07 ID:1NsIfFEM
age

197 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/30(木) 15:39:13 ID:7iOz16de
これ読んでシャトー・ウォルトナーを一度飲んでみたいと思っていたのだが
2000年で消滅(売却→カベルネに植替)とは知らなかった・・・。

198 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/32(土) 22:22:12 ID:kDXQK5xb
形見のワイン空けは本当に空けるのかな?
角度がおかしい。伸びきってるような・・・

199 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/19(水) 22:30:35 ID:7tsj+fSp
>>197
マジ?
ウオルトナーのシャルドネは99年頃飲んだよ。
とろりとするほどの粘性があるシャルドネでした。

>>195
フィロキセラはウイルスを媒介するからね。

200 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/23(日) 20:31:40 ID:lnvitVY+
そういえば「瞬のワイン」の作画担当がアクションで連載していた「浅草三代目フライパン物語」
がコンビ二コミックで出てたなあ。

ちょっとスレ違い気味だが、この作品好きだったな。

201 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/24(月) 13:06:42 ID:K3DHFINZ
この漫画の作画担当は少年ジャンプで連載して短期打ち切りされた事がある。

202 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/12(金) 12:50:53 ID:icYBvDHA
>>197
直接ソムリエの話題じゃなくて申し訳ないですが、
堀氏のワインの自由に載ってた「クライトン・ホール」も消滅してるの?
買おうと思って探しても出てこないんですよorz

リチャード・クライトン氏がワイナリーを始めた年齢を考えると今も造ってるとは考えにくいという
予想はされるんですけど・・。
なにかご存知でしたら教えてくださいませ。

203 :誤縛@キャリーオーバー1.65億円:2006/05/12(金) 17:13:09 ID:Wm04epyT
>202
ここの事ですか?
ttp://www.crichtonhall.com/

204 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/14(日) 13:26:39 ID:RdgsDjkj
>>203

ありがとうございます。まさにこれです。
ネットショップではどこも取り扱いがないだけのようですね〜。

205 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/14(日) 22:08:35 ID:7kPz6JA1
>204

検索したらここで売ってた

ttp://www.fujikonishi.co.jp/kimagure/0102.html

206 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 23:22:56 ID:HoSxmwZZ
ソムリエ呼んで以来、私の友人はオーパスワンを大好きになったようです。

207 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/26(金) 11:59:07 ID:x5Vck1jF
ホームパーティにわざわざソムリエ呼んだのか

208 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/27(土) 05:52:42 ID:t47Jgwbw
warota

209 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/11(日) 20:01:18 ID:pn7vnkc/
最近、「瞬のワイン」を全巻読み直したけど、面白かった…。
スミス・パーティ編は正直「なんだかな〜」って感じが序盤はしてたけど、
俺的にはオチがちゃんとついていたので、問題なし。当時は最後に登場の
クリュ・ボージョレを思わず楽天で検索までしてしまったよ。
でも、ノスタルジーは結局買えなかったな…。

と、いうか甲斐谷でも志水でも、彼らの描く絵を見た後だと、思わずセラーから
一本引っ張り出しそうになるから(いい意味で)始末が悪いよな…。

210 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/17(土) 10:58:13 ID:R/XhYMMn
>>209
偶然ワシもつい最近、「瞬のワイン」を全巻読み直したところです。
作品のストーリー的にはそこそこ面白いんですが、画の感じが今一
好きになれん・・・。

211 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/17(土) 14:30:23 ID:yRl5Sglx
読破記念カキコ

以前ゴローちゃんがドラマ化してたからてっきりシェフの噺だと思ってた
ソムリエだもんな・・・(;・∀・)ハッ?

ワインなんて有名どこは、ロマネコンチくらいしか飲んだことないっす( `・ω・´)

212 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/23(金) 00:18:59 ID:FYAs+UlJ
>>211
シャトー・ラギュオールでも飲んどけ

213 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/26(月) 23:40:50 ID:HEMd1Fgj
ワロタ

214 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/31(木) 10:35:11 ID:QmFcF7zT
保守揚げ

215 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/31(木) 17:17:39 ID:lG7WHvf+
>>212
ちょwワロスww

216 :遠峰一青:2006/09/05(火) 21:39:42 ID:aeWBRk9S
ようやく7巻を手に入れた。
7巻だけ売ってなかったから読んでなかったけど、けっこう面白いな。
ソムリエやる上での苦悩やらなんやら、大阪に行ったりして
すごいソムリエながらも周りに勉強させられたりして。

217 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/07(木) 01:59:26 ID:2mtoNF3X
あの大阪エピソードは本場万歳にならないための重要なエピソードだった。
その後のフクロウの値上がりを除いてもいい話


218 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 00:18:49 ID:nYtuP9ux
フクロウって値上がりしたんですか?
最近、田舎のスーパーでも1000エンちょっとでよく見かけるんですが、
それって適正価格でしょうか?

219 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 13:10:08 ID:+RQD8vOh
最近の価格としては適正かも。1300位になってたときもあったし

220 :218:2006/09/30(土) 00:17:53 ID:DScM8aM+
そう、まさに\1300くらい。
単行本のコラムでは、\3000くらいだったんで、同じモノなのかな?と・・・。
あのマンガのワインがこの価格なら、試してみたいな、と思いまして。

221 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/30(土) 12:23:43 ID:+GDMjEKM
フクロウは

高品質で人気→生産増→価格・味低下

じゃまいか。

222 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/30(土) 14:09:57 ID:6xW7Qp0K
>>220
> 単行本のコラムでは、\3000くらいだったんで、同じモノなのかな?と・・・。
あのときキュベミティークって、チリワインの代替で値段は800円くらい
じゃなかった?
単行本が手元にないので確認出来ないが、輸入元の希望小売価格なかった
ような気もして不安だが

223 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/30(土) 14:15:54 ID:6xW7Qp0K
サッポロの紹介を読む限り、1600円位は普通にあり得そう。
2000年の梟が賞を受賞したから値上がりしたのかも。

あと梟・マグナムとか梟・リミテッドつーのもあってそれぞれ、2500円、3500円
らしい

224 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/30(土) 14:26:00 ID:E5yRNCx8
当時は、今のように大量に輸入されてたわけではなかった。
正規のインポーター(失念)の希望価格だと、
やっぱ3千円くらいはしたと思ったが。

225 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/09(月) 17:29:08 ID:aH7bdfRz
この漫画にでてたワインを購入して、本当においしいというかワインに
目覚めたんで。
高いのじゃなくて、シャトー・デ・シャックのムーラン・ア・ブァンとか
ドクターMプリュムとか。

226 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/09(月) 18:15:12 ID:BIkn6uQD
ドクターMプリュムって店頭で見たことないな
飲んでみたいんだが・・・

227 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/09(月) 22:36:55 ID:A2Bo1cEn
>>226
ドクターMプリュムにこだわらなくてもおいしいドイツワインはたくさんある
黒猫と聖母の乳以外のものでQmpだったら試してみるべし

228 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 01:09:55 ID:mqqIooqI
最初の佐竹はとってつけたような女ボケ主人公だったけど、ソムリエの時は格好いい奴だった(´・ω・`)
思い出の母親のワインを探してたり、
父親とのエピソードは素朴な流れがホロリとくる。
もうちょい続いてもよかったと思うな
最後はバタバタしてシメた感がある

229 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 11:40:30 ID:5qpHO+Ac
田淵さんのコレクションが地震で全滅するエピソードとか
あったら良かったのに(w

230 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 21:05:21 ID:6m2BECJd
ソムリエには直接関係ないかもだけど、ワインの自由にも出てたABCのニュイ・ブランシュを始めて買った。
ボトルがDRCみたいに厚くて、重くて感動した!カッコイイ。
一発でファンになった。
飲んでみてさらにファンになると思うんだけど、まだ抜栓してない。しばらくセラーに入れて休ませます。


231 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 05:20:27 ID:B/f9rqzh
ぐわ、ビージャンで「ソムリエール」が始まるよ…。

やっぱり、モーニングの某漫画に腹立ててるんだろうか?

232 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 07:52:48 ID:yymNka0z
ビジネスジャンプ?

森下みたいなんだったら嫌だな。

233 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 12:32:35 ID:d9891NCR
ジョーの方の画は好き。ミレーヌ最高
オーパスワン高いよ
グラシアン&メイエーのソミュールブリュットがどうしても見つからない
田淵さんのテイスティング能力って結構凄い
T字スクリューを指3本で軽く持ってさっと抜栓するジョーの腕力は更に凄い
最終巻ちょっと感動

234 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 23:26:09 ID:AUSQ2qE5
>>231
堀健監修付き?

235 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 23:31:26 ID:AUSQ2qE5
作画は新鋭、松井勝法らしいがぐぐってもヒット0w
見た感じ小綺麗な絵っぽいね。誰のアシスタントだろう?
http://bj.shueisha.co.jp/next/index.html

原作 城アラキ
監修 堀賢一


236 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 01:41:22 ID:WqmyDXiu
堀賢監修キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
コラム再開してくれるのかな?楽しみっす!!

一話読んだらスレ立て競争しようなw

237 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 04:58:17 ID:fwynnUuv
>>235
松井勝法の代わりにキユでググると宜しい

238 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 05:31:27 ID:H/kDdzmV
>>235
「シャーマンキング」の武井宏之と、拒食症で亡くなったしんがぎんのアシ
というより「るろうに剣心」の和月伸宏の孫弟子と言った方が良いかも
漫画関連の板では結構有名な人だよ

239 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 08:58:05 ID:98ws7c7E
痛みを知らない子供が嫌い。
心を無くした大人が嫌い。
優し い漫画が好き。バイバイ

240 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 16:52:15 ID:8DpObxFM
堀賢一のワインの自由って、ソムリエのものだけ?
書き下ろしや瞬のやつも入ってる?

241 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 09:22:04 ID:GqH6HQD8
>>240
ソムリエのだけです。

242 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 13:59:01 ID:/XKdQYWn
書き下ろしも入ってるよ。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 14:05:59 ID:zqq2p8Vd
>>237
松井勝法=キユ って事でOK?

最近の漫画家はよく知らないけど、ぐぐってみたら一風変わった人のような……大丈夫だろうか(^^;

244 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 15:01:08 ID:Ui536NJZ
紅林直でやってほしかった...ガク

まぁ、バーテンダーが安定して面白いからいいか。

245 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 15:51:19 ID:p+aHJdsA
嬢王と同時連載は無理だろ

246 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 01:34:48 ID:CtBqXyFU
「ソムリエール」期待大ですね!

247 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 01:49:00 ID:RNcvE2WV
>>236
> 一話読んだらスレ立て競争しようなw

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160873249/
ワイン板にもたてるの?

248 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 15:58:29 ID:F5PgE9xS
ソムリエ大好きです。

あれ読んでワインに目覚めて、資格も取りました。

神の雫もいいけど、やっぱり「ソムリエ」が好きですーーー

私はワインバーで勤務しているのですが、今でもたまに読み返してはモチベーション上げてます。

ただ少し古い作品なので、ワインの価格設定が今にくらべるとかなり低めですよね・・・

249 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 16:43:11 ID:zeaH8AtK
今読み返してみたらchシャスプリーンが出て来てた。神の雫みたいなエグい表現じゃない分
本当に美味しそうだった。ワインの「美味い」をよく表現してるよね。
疲れた時に一口くちに含んだときにでる「あぁ、うまい」みたいなのが
ワインの美味しさを綺麗に表現してると思う。ソムリエは全編にわたって
ソムリエやワインに対する固定観念の打破みたいのがあって(城アラキのおかげか)
いまでも読み応えがあるが、一方「神の雫」は妙な固定観念を植え付けそうで
一歩下がってみてしまう。
表現がオーバーすぎると返って説得力を無くすのかもしれない。

250 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 04:23:23 ID:vhdOoMhX
>>249
あれはオーバーすぎるというよりも、単に馬鹿丸出しだと俺は思うけどね。

251 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 09:41:19 ID:tLicvHKt
>>250
たかがワイン、されどワイン、って感じで楽しむ視点は全く無いよね、
「ワイン様であらせられるぞ、頭が高い」って感じ。


252 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 21:17:42 ID:rsIRRhZE
斉藤シェフが好きなんだが、
今度の漫画にはああいう役はいるのかのぅ。

253 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 22:11:09 ID:z6CEwwBN
ソムリエールageとオモタけどsageとこう。
期待大!!

254 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 13:58:33 ID:wXokWR1w
「ソムリエ」は面白かった。「瞬のワイン」はいまいちだった。「バーテンダー」は面白い。

原作者が同じでも、書き手の表現力でかなり変わるなー。
「ソムリエール」はどうかな?

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 14:31:15 ID:Q64hUDTG
ソムリエは母親、瞬のワインは妻、今度はバーテンダーも…
どれも好きなんだけどさ。「ソムリエール」では
「今は亡き○○」ネタはかんべんしてほしいなあ。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 14:34:38 ID:l8tcsj+9
>>255
「今は亡き父」、に10000ペリカ


257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 14:37:22 ID:l8tcsj+9
そういや「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」の方は亡き母と亡き父がダブルだなw

258 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 20:29:17 ID:DT65I9D9
ソムリエールも「両親を失いながら篤志家の援助で大学を卒業し」だから、お・・おぉと
大して変わらない。卒業祝いにバースデーヴィンテージを飲む当たりから始まると思うん
だけど、おまいらどうよ。
素直に2006年の卒業だと83年か84年か。
そこら辺はバッドビンテージの中の労力を評価するのか、ビッグビンテージワインで感動
させるのかで時間設定を調節するんだろうけど。

259 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/20(金) 03:24:26 ID:G+Rqlx30
>>257
でも「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」はつまらん。多けりゃいいってもんじゃない。
親の死を延々引きずれとは言わんけど、遠峯も雫もそういう面では情緒が無さ杉だと思う。
まあ、亜樹だしな。

まあ、ジョーは父が最終回で死んでるし、瞬は両親いないし、溜も父親がアレだけど、
彼らは言動の端々にそういうことが影を落としている人生があるように俺には見えるんだよね。。

>>258
83のボルドーは82の陰に隠れてたけど、けっこういい年だったと思います。まあ、ベイシュベルくらいしか
飲んだこと無いけど。

260 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/20(金) 08:41:37 ID:u66bapBE
83ボルドーはグレートヴィンテージ。
パーカー評価で82の陰に隠れているのは確かだが
結構良い年以上の優良年。
ましてや84と同列なんて論外。

261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/20(金) 13:10:43 ID:zSEO95Do
じゃあビッグビンテージ説だと、2006年現在(24|25)歳のソムリエール歴2年
バッドビンテージだと新卒新米22歳スタートなのかな?

262 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 11:43:43 ID:35mMbWaV
>>261
無理に大卒ソムリエールにしなくてもいいだろうにw

263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 12:08:20 ID:Fcl6/Z8w
これからソムリエになるための勉強をしていく設定でもいいと思う。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/22(日) 00:13:19 ID:DtDZuV1J
>>262
だって公表されてる設定だぜ。無視するのも悪いでしょ。
ソムリエールになるのが、どのタイミングかは別として。

ポーターに就職して云々は流石に避けそうだね。

265 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/22(日) 18:01:44 ID:wkjgVWmq
レモンハート片手ではダメでつか?

266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/23(月) 01:37:56 ID:27/krZzE
合わせ読みをするんだったら、懐かし漫画板で、といいたいけど
過疎版だし問題ない

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/23(月) 05:19:08 ID:0zb0q4ph
案外ワインネタ多いよね。>レモンハート


268 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/24(火) 11:18:39 ID:oPJYciUG
ネタバレ、でなく予告より

主人公は孤児院の子供達とワインを作っていると、、

なんだそれは

269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/24(火) 11:25:40 ID:h1KHwugI
子供に酒造らせてるのかよw
あと、孤児院で子供に酒造らせてる時点で、「密造酒」とかいう単語が自然に浮かんだよ

270 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/24(火) 12:25:48 ID:7cdl20Iy
児童虐待か、、、
旬のネタを取り込んだんだね!!

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/28(土) 23:30:07 ID:d2pwbQp4 ?2BP(35)
>>268-270
「がんばって、あと1万回ブドウを踏めば、
 本当のお母さんに会わせてくれるんだ。
 孤児院の院長先生がそう言ったんだ」

272 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 05:58:57 ID:30jS9VR/
ソムリエール見て来た。
(ここで語ってよいのやら?)

絵にパワーがない...神の雫以下。

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 10:13:04 ID:fMs+F99H
ソムリエールage!

漫画は弱いが、まだまだこれからの成長を期待したい。
個人的にはバーテンダーより絵は好きかな…。

それよりも堀賢一のコラム復活が嬉しいw

274 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 11:03:08 ID:fMs+F99H
ageそこねた…orz

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 12:43:25 ID:DAaAp7rI
絵とか演出の派手さで「神の雫」と張り合ってもしょうがないでしょ。
初回から、ワインへの愛情と知識の深さで格の違いを
見せつけたと思ったよ。

276 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 12:55:23 ID:LdReSq4R
そこまで絶賛できる物ではないな。レベルで言えばB-「立ち読みで十分」なくらい。

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 13:28:10 ID:yd7moU2Q
何のかんの言っても、作中に出てくる3000円以下の安ワインで
「五大シャトーに負けない」と太鼓持ちされた奴は速攻で
楽天やYahoo!から消滅するんだろうなw


278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 13:41:51 ID:OtJw/j07
樹の植わり方が株仕立てで無機質、土地に起伏が無い...
写真くらい見て描けやと突っ込みたくなる。土を口に含むのは遠峰がやってるので
さけるべきだった表現。関係者は「神の雫」に目を通さないほうがいいな。
株仕立てと、Roko Farm(おそらく足利ココファームとダブらせたか..)という語感から
孤児院があるのはアメリカであろう。
アメリカに孤児院があったとして助産施設としてワイナリーを営むだろうか?
一流のホテルでワインを損壊したなら、その場で連絡入るだろ?普通。
ボンソのワインも損害として大したワインではない...馬鹿か、弁護士も従業員も。
ブラインドで呑んでから謝りにくるホテルソムリエってどうよ。
結論。

終わり。

279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 16:24:06 ID:wOg0Mmlw
思いこみ激しいねぇ。
ヨーロッパの田舎の孤児院で、スポンサーが英米系なだけと読んだよ。ジョン・スミス
なんて偽名チックな足長さんだしね。
修道院がベースの孤児院で、ワイン畑自体はもともと院にあったんじゃないのかな。
だいたい弁護士と従業員が馬鹿に描かれていたのに、何罵ってるのかわからん。

結論
三話くらい立ち読みしてから、単行本買うか考えることにしよう。

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 17:41:22 ID:vS1Co642
スイス・アルプスと最初に大きく書いてある。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 19:15:55 ID:xp9wijTs
うはwホントだww
ジョン・スミスって瞬のスミスパーティーの人??

282 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 19:33:25 ID:BKLnNFx3
>>277
自分の好きなワインは紹介されたくないよな。
ヒヤヒヤする。

283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 00:36:11 ID:Tf0osGre
>>281
スミスパーティーは、レポール・スミスって人じゃないですか?

284 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 21:49:20 ID:nCRGLs9l
スイスワインブーム来たる!シャスラだっけ?
売ってるのすら見たことない。飲んだことある人いますか?


285 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 13:26:57 ID:kQu7XlNS
>>277
それじゃ神みたいじゃん。

ソムリエで出てたワインを前提にすると、
そういうのはあんまりないと予測するが。

286 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 13:38:26 ID:kQu7XlNS
で、ワイン漫画らしくて面白かったよ。

いきなりブランドとか、ワイン割っちゃうとか、
そういうお決まりが良かった。

絶対ワインは割られるね。決まって連載の初期に。


287 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 14:07:06 ID:wIkN9H7w
弁護士がすぐに折れすぎ。

288 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 14:10:33 ID:k076vcjP
今回の主人公は孤児院でワイン作りしてるんだっけ? じゃ出来たワインを瓶詰めして飲んで
「違う!」とかいって叩き割るのかな、陶芸家みたいにw

289 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 19:11:15 ID:vrcUX6Pc
とりあえずポンソのグリオット90って、
すごく飲んでみたい....。


290 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 23:15:33 ID:kxTdkh+F
>>288
なぜ樽から飲まないんだw

291 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/04(土) 11:49:39 ID:A1hL63o6
お父さんの持ってきたワインって何?
74年のやつ。

292 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/04(土) 12:43:42 ID:ur9nyIBz
>>285
リーズナブルってことなら

ソミュール・ブリュット(どこにも売ってねーよ!)
ヴィレーヌのACブルゴーニュ赤(同上。あるのは白ばっか)
ラ・キュベ・ミティーク(すぐ買えるようになった。サッポロのおかげ?でも味は・・・少し落ちた)
ドクター・M・プリュム(ヨハン・J・プリュムならよく見るけどこっちは見ない)

結局店頭だと見つからないことが多い。

293 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/07(火) 11:25:36 ID:OPTxPqqS
>>286
ワインの瓶ってそう簡単に割れないよな、下がコンクリとかアスファルトで
しかも叩き付けるならともかく、普通に落としたくらいじゃ結構無事。

>>287
オモタ、長年恨んできたのに素人女の一言で納得してしまうなんてw

294 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/07(火) 16:19:59 ID:sGIsod7p
今買って来た一巻が行方不明になった。探してくれ!!

295 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/07(火) 16:39:14 ID:OPTxPqqS
>>294
つ ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%BD%A5%E0%A5%EA%A5%A8+1%B4%AC&auccat=0


296 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/08(水) 09:37:05 ID:/Hg689G+
>>291
ジャコモ・コンテルノのバローロ
って、どっかのブログに書いてあった

297 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/10(金) 21:53:23 ID:0wQDkwBY
離婚一歩手前の夫婦がch.カロンセギュールを前に沈黙。

'97のマグナムが今も棚の中に…。

298 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 00:01:32 ID:CtoRuJ6V
capis oksj m-kisjh lo mskhdg pueyhgsg.
teyh? ahds sgeffa?

jhjhdsyy ki oetw awq.
hadgruyti asgd ndm asweq.

nihonnminasan konnitiha

299 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 14:29:30 ID:YSyEbEwN
ボジョレーと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143


300 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 08:17:39 ID:SlNTzKrq
ソムリエール第二回誰か読んだ?

301 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 08:26:09 ID:99RA2zLA
もう3話でてますよ。
女、出しゃばり過ぎ。佐竹なら放っておいたろうな...っていうシチュエーションが多い。

302 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 16:56:36 ID:ZbDcLDeS
高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長(♀)がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい?見せてあげよっか?」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよw」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの?チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと?」といって

(続きは省略されました。読みたい場合は「ワッフルワッフル!」と書き込んでください)


303 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 02:43:02 ID:VPIZilvu
>>301
城はリアルタイムで考えれば、三十代後半だし、瞬も奥さんがたしか70年生まれということ考えれば同年代。
その二人に比べて半分生きているか生きていないくらいの若い娘ッコだから、しゃーあんめい。

304 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 14:30:47 ID:qwTX9w/E
25,6の小娘が城のような行動をしてたら、どんな人生送ってたんだということになるな。
むしろオーナーやスタッフに違和感を覚える。

305 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 09:45:15 ID:xmpa98S9
この過疎っぷりがソムリエールの出来を物語ってるなぁ…連載前の方が
盛り上がってるってどうなのよw

306 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 15:57:21 ID:RmjPh/y4
キユは絵が下手っていうわけじゃないんだけど、マンガとしての魅力に欠けるんだよね。

307 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 00:26:43 ID:40VXrWbY
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


308 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 18:10:46 ID:UJi3+QTG
イギリスのスパークリングワインの評価が高いなんて初めて知った。
楽天価格が跳ね上がりそうだな


309 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 19:52:54 ID:MBo14uda
週1で開けてるお気に入りハウススパークリングを晒された、、、orz

310 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 20:47:34 ID:UJi3+QTG
ご愁傷様。試しに楽天で探したらほとんど売り切れてるね。
コンテスト優勝でとっくに売り切れてたんじゃないかなぁ

311 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 10:05:35 ID:BE6uaWEa
昨日の昼には一店舗在庫があった。

312 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 16:45:23 ID:XuI0Uy69
そういえば味音痴のイギリス人って台詞、しったかにありそうだと思うけど、
ワインの評論家にイギリス人が多いことを知らない通気取り多いのかな。

313 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 16:45:57 ID:LM/uxfK1
ジョーはミレーユをレイプしかけたよね

314 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 16:47:51 ID:HpRJRAh3
イギリス人の味覚がおかしいのはガチ、現地に行って飯を食えば解る

315 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 17:34:49 ID:XuI0Uy69
ロンドンでも中華料理はおいしいよ

316 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 20:11:51 ID:1NDaNNtQ
ダブリンでメシ喰ったけど美味しかたアルよ。

317 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/15(金) 23:26:45 ID:XuI0Uy69
今週の肝は最後のページに出てきた、高齢のお客さんの感想だよな

318 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 01:20:44 ID:BW5I+Cy5
イギリスは昔から二極化してるんだって、庶民はビールをすするが。

319 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 14:45:33 ID:Aiyv18FD
>>312の通気取りw
だからイギリス人評論家の評価はあてにならないことを知らないのか?


320 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 15:33:45 ID:Jxx/4SLn
当てになる評論家が何処の国でも少ないことは知ってるよ

321 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 15:43:54 ID:m9PQJX8E
>>320
あてになる評論家=自分自身


322 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 16:20:55 ID:Jxx/4SLn
今の自分の味覚に合う合わないはともかく、何年先が飲み頃とかは流石に
当てにできないよ。投資目的と傘。したことないけど

323 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 03:25:38 ID:KoN8SOrT
投資と言えば堀賢一。
凄い金額をワインの投資で儲けてるみたいね。

カリフォルニアの仕事ももう少し頑張りなさい。

324 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 08:19:18 ID:n6C9j/gR
で、ホリケンさんは投資したワインをどこで売りさばいている
のですか?


325 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 13:58:53 ID:LNhpX+kg
海外のオークションじゃないのかな

WANDのエッセイでも一生かけても飲みきれないほど、高級ワインを持ってるって書いてるよな。
羨ましい

326 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 19:40:14 ID:wWb0D2Nq
昔は2000本しか持ってないって言ってたのに随分増やしたんだな

327 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 20:05:36 ID:mXy/tdDX
ワインの投資ってなんなの?
値上がりするワインを買っておいて売るだけ?

328 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/19(火) 03:44:58 ID:Mb5XHKaJ
堀賢の場合は、めぼしいビンテージを業者とのつき合いから箱買いした結果、
飲みきれない量に到達してるんじゃないかと思う。
処分に困ったオーパスワンを買った後に値上がりしたとか、前から買ってた
五大シャトーがさらに跳ね上がったとかだから、値上げ工作をしてるとは
思えない。



いや、ファンだから思いたくないだけか

329 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/19(火) 07:53:57 ID:6PVBZwRQ
ホリケンは、ワイン投資についてWANDSのコラムで
書いている。 328の言うことに近いが、それでも
積極的に買っている節もある。

330 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/19(火) 08:09:28 ID:gGc+4X8g
そりゃ正規値段で買えたら、絶対値上がり間違いなし
っていうワインあるもんな。
例えばルーミエのミュジニーとか。
手に入らないけど。


331 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/19(火) 14:39:12 ID:pA/wr/wP
>>327
「部長島耕作」のワイン編にそのあたりのこと出てたお
ロバート・ベーカーとか(ワロ


332 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/19(火) 18:43:32 ID:uhxBXiSa
ホリケンは引退したらワインのファンドみたいな事をやって稼ぎますと公言してた気がします。彼って論文もファンドの話だったよね?

333 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/20(水) 10:35:06 ID:J89hVhYe
ホリケンはワインメーカーになりたいって公言していたのは放棄したの?

334 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/20(水) 12:24:40 ID:ZgOsOvOq
ホリケンって、もう某ワイナリーのパートナーじゃなかったっけ?


335 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/20(水) 22:30:59 ID:d/32gq80
そりゃワインメーカーになるより
投資家の方が楽して儲かるよな。


336 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/20(水) 23:22:51 ID:VOT064qj
Decanter に出ていた
馬で畑を耕している写真では
あまり楽そうではなかったが。


337 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/09(火) 21:13:14 ID:efZLhbG3
城の漫画は好きなのでソムリエールにも期待。
バーテンダーに続きリアルタイムワイン漫画が出て嬉しい限りだぜ!
そろそろ雫買うのがばかばかしくなってきたぞ。

338 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/09(火) 22:09:00 ID:1pq+YGJh
>>337
雫はさっさと切った方がいいぞ。
12使徒まで行ったら難関まで鳴るか考えてみろよ。


339 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/16(火) 15:39:12 ID:dRFohR1d
ソムリーエルのホリケンコラム読んで、セラーに放りっぱなしの古い
コンドリューを思い出した。
熟成しないって。


340 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/16(火) 19:46:13 ID:ZA74qJah
10年置いとくつもりだったのに酔っぱらって飲んじまった俺は勝ち組  なのか?

341 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/17(水) 07:58:16 ID:zqsVy6ga
>>340
美味しければ勝ち組。

342 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/02(金) 17:55:32 ID:z0cGxYwF
ホリケンのデュ・ヴァンの講座は面白そうだな。
受講申込開始当日は、朝から並ぶヤツがいるんだろうな。


343 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/16(金) 22:54:30 ID:/UyUF83Y
ホントにソムリエールの話題がないな

344 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/17(土) 10:52:47 ID:EfN2gUWP
キユには申し訳ないけど、甲斐谷>志水>キユなのも事実だし。

345 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/18(日) 00:01:46 ID:qKncqi06
ホリケンの新刊を発見して即買い
中身は瞬の時のコラムとWANDSのコラム
でもこれを読むとホリケンはワインを投資・投機の目的に買っていない
と書いてある(自由のときも公言していた)
また投資・投機の対象とされることに警鐘をならしている
自分が恥をかいたエピソードも載せているし、瞬の時に書いたブショネに
当たったときのコラムをよむとこの人は本当にワインに対して謙虚な姿勢
であるように思える

でも最近出版された別の本に載っていたホリケンの写真を見たときは笑って
しまった・・・

自由の時よりもさらにデブってオッサンくさく見える

346 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/18(日) 20:24:29 ID:L5FoXJqc
>>343
でも堀賢コラムは相変わらず秀逸だしワインの表現も的確で勉強になるよ。

説教なしで話を進めたらいいのに思う

347 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/19(月) 22:04:25 ID:Ttx1Z7zW
>>345
新刊が出たと聞いて本屋へ走りましたw
オイラもゲトズサー

348 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/19(月) 22:29:30 ID:81iT9lnc
ワインの自由を持っている人に確認して欲しいのだけれど、

(1)ソムリエのワインの自由のネタ
(コルクネタと梟ネタ)
(2)ソムリエールの第一話のコラムと同じネタ
(同じワインがオナーと作り手それぞれ別ラベルで売られるって奴)

というのは瞬やWANDSのところにも書いてあった?それともワインの自由に漏れたネタも
再録したんだろうか

349 :345:2007/02/19(月) 23:06:07 ID:qoYvYGSL
>>348
梟ネタはソムリエでハケン
コルクネタは探しきれなかった
345で”中身は瞬の時のコラムとWANDSのコラム ”と書いたけど
個性のあとがきでは”前著が出版されて以降も(以下略)”と書いて
あったので、当時自由から漏れたネタも再録した見るのが正しいので
は?
ソムリエも瞬も両方読みまくったオレはゴッチャになっている・・・
ソムリエールは読んでないのでわからん

350 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/19(月) 23:30:06 ID:TflfYgPE

たしかに、ソムリエにコルク臭を指摘したが、
ソムリエがホリケンとは知らずに、「コルク臭ではありません」
と答えた話は自由にも個性にも収録されていない。


351 :348:2007/02/19(月) 23:30:49 ID:81iT9lnc
amazonより

出版社からのコメント
ワイン インスティテュート オブ カリフォルニア駐日代表である堀 賢一氏が、
『ソムリエ』『瞬のワイン』『BRIO』他いくつかのマンガや雑誌に寄稿したコラ
ムを1冊にまとめたエッセイ集。


ということは、ソムリエのネタがあってもおかしくないか。

352 :350:2007/02/19(月) 23:51:20 ID:TflfYgPE
amazonより

出版社からのコメント
日本ソムリエ協会に登録のソムリエは1万人を超えますが、その半分は女性で、しかも多くはフライトアテンダントとのこと。

って、ワインの個性のどこにも書いてなかったような・・・。
その出版社からのコメントって、おかしくない?

それから、あとがきには、『BRIO』のコラムを載せたとは書いていない。???


353 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/20(火) 00:15:44 ID:dsx8uEOu
それにしても全く盛り上がらないソムリエールをドラマ化しようとするフジっていったい

354 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/20(火) 11:57:54 ID:4H7sXqsj
まぁどうせ、まーったく違う話になるんだろーなw

ドラマ化で、にわかワインファンが増えて高騰するのは嫌じゃ…

355 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/22(木) 08:18:12 ID:wZa0bZeu
DVDがレンタルされていたから借りてきたがおもしろいね。

356 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/22(木) 08:34:20 ID:3DzMGSmA
>>355
笑えるという意味では面白いけどあれはやり過ぎだと思いますw

原作のジョーも初期はミステリアスな感じだったけどあれでは単なるワイン馬鹿。
放送時もワイン好きほど不評だった記憶が。

357 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 00:54:54 ID:Y0Lj/C9T
ジョーと田渕さんがミックスされてたんだと思う。

358 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 11:26:28 ID:KT2MW5Bh
>>357
不覚にもワラタw

359 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/03(土) 19:00:27 ID:mO3AK753
ワインの個性ではビオに否定的な事書いていたけど、味に関して否定的なわけじゃないんだね

360 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/04(日) 00:16:26 ID:y/92Siu+
>>359
日本語的に短縮された”ビオ”は2種類ある
ビオディナミ=バイオダオナミクス=生物力学
ビオロジーク=オーガニック=有機農法
>>359の言うビオ=ビオディナミだと思うが、否定的というより
”懐疑的”といった方が正確では?
確かに”星の運行”だの”スプーン一杯の細かい水晶の結晶”に
は理屈が感じられず懐疑的にならざるを得ない
ただ”ビオディナミ”前提にあるのはビオロジーク=有機農法と
同等のもの
畑への人的、化学(ばけがく)的アプローチ(化学肥料の散布な
ど)ではなくより自然的な関与によって、いわゆる”テロワール”
を再現することが可能になり出来上がったワインにもそれが現れる
ようになる
そこについてはホリケンも一定の評価している
ホリケンの文章からは、ワインの楽しみは”うまい・まずい”だけ
では無く”個性”が重要、と読み取れる
・・・自分もワインの個性が理解できるようにないたいもんだ

361 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/04(日) 00:43:47 ID:Pup3IPkh
なんでコラムがないんだ。激しく欲求不満

362 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/04(日) 08:02:27 ID:Vo+AtpOt
俺も。
漫画本体よりも、コラムの方が楽しみなのに。


363 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/08(木) 11:02:00 ID:BHqHuE6v
今週号の神の雫、ビオ取り上げていてワロタ。

364 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/08(木) 12:56:22 ID:OkVDkAd/
>>360
今回のWANDSのコラムは「ビオの終焉」。
マンガのサンジョゼフの裏話がこってりと書かれている。

ホリケンが批判しているのは、ビオディナミでもビオロジクでもなく、
日本で誤認を誘う表現で販売されている「自然派ワイン」。

正直なところ、ここまで書いていいのだろうか? というところまで書かれている。
大橋と伊藤はショックだろうな。


365 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/08(木) 13:58:10 ID:BHqHuE6v
>>364
プロ(酒屋・ソムリエ)の方ですか?
WANDSは一部ウェブ上にあるのを読むくらいなので情報ありがたいです。


366 :364:2007/03/08(木) 15:36:05 ID:kusMacVA
インポーターです。
ウチの会社ではWANDSが届くと、
ホリケン・コラムを読むために奪い合いになります(笑)。


367 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/15(木) 20:46:22 ID:rxCVfq6z
カナのおじいさんの名前は慶蔵に違いない

368 :360:2007/03/17(土) 23:36:49 ID:mtfrmnZH
なんだか”マンガ「ソムリエ」(以下省略”はどこかに飛んでいってホリケンのスレになってきたな
だれかホリケンスレ立てないかな〜

>>364
ビオ板を覗いてきたがビオロジークとビオディナミを混同している輩満載でワロスw

369 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/21(水) 05:53:35 ID:6rn1orz7
>>368
そうだね。「ソムリエ」「瞬のワイン」「ソムリエール」の魅力の向こうには、
ホリケンのコラムなどの魅力が有るのだと思う。

「ソムリエール」第1巻、「ワインの個性」 昨日購入してきた。

370 :369:2007/03/21(水) 05:54:59 ID:6rn1orz7
IDが我ながらワロスw …orz

371 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/22(木) 13:43:55 ID:bg/tO5Su
ソムリエール出たんだー。
一応俺も買ってこよっとw

372 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/24(土) 23:15:19 ID:whMQuwhn
ここまで書いて、大丈夫なのか?
ttp://bj.shueisha.co.jp/somme/column1.html

373 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/24(土) 23:31:38 ID:3xS0gqF8
以前のダール・エ・リボを好んで飲んでいた者としては
「よくぞ言ってくれた!」が正直な感想

374 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/24(土) 23:41:30 ID:EGobjwzj
油とワインの相性
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

375 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 02:17:28 ID:AOcG81Qk
堀賢スレはここを使い切ったら考えようよ。
やっとワインの自由を買ったのだが(恥)、ワインの個性の方が読み応えがあるね。
漫画のオマケコラムと、WANDSの記事を含んでいる差かな。コンパクトっていう利点
もあるんだけど

376 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 10:46:33 ID:dBTfR7eA
仕方ない、絵が気に入らないが堀賢コラムの為にソムリエ2も買うかな…。

377 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 11:12:51 ID:ztFf1UMz
ソムリエ2?
勝手にタイトル付けんなw

それとも本当に出たのか?
ソムリエ2w

378 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 11:14:29 ID:ztFf1UMz
>>377
コラムだけ読みたいなら
「ワインの自由」&「ワインの個性」買えば良いジャマイカ。

379 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 12:52:46 ID:c3e3aquS
情報の新しさという意味で、WANDSの購読は必須ではないか。
クライヴ・コーツは今月号のDecanterでようやく
ブルゴーニュ白のプレマチュア・オキシデーションについて
書いたが、ホリケンは一年も前にこの件を詳述していたよ。


380 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 13:21:37 ID:oE7iHUoR
>377
「瞬のワイン」が「ソムリエ2」だったと思うが……

381 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/27(火) 22:13:44 ID:5oSRXqaa
>>380
「瞬のワイン」=新ソムリエ

382 :381:2007/03/27(火) 22:15:45 ID:5oSRXqaa
sageのつもりがsageだった・・・
逝ってきます

383 :376:2007/03/28(水) 11:43:52 ID:8qv1xc18
>>377
そうだ、「新ソムリエ」かw

>>378
その2冊は持ってるんだけどさ、
「ワインの個性」の後書きだと収録されてないものがありそうだなーと思って。

WANDSは自分としては恐れ多いw

384 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/31(土) 21:17:46 ID:kSsLVOq/
今週の話はショップとつるんでる作家にはとてもじゃないが書ける話じゃないな。
昔から堀賢が主張していることとはいえ、漫画で表現されると不思議な感じがする

385 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 11:44:53 ID:LGmdXwyS
堀賢さんは日本酒には興味無さそうな記述だったな。(´・ω・`)
シャンパーニュがボトル熟成して品質が高まる事が有るように、
日本酒も管理方法が適切ならちゃんと熟成するのになぁ…。(´・ω・`) サビシス

漫画本文の内容は良かったけどね。

386 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 12:18:27 ID:LdXlKfMY
最近熟成向けの日本酒が増えてきているし、そのうち古酒と言わなくても2年3年モノ
の日本酒も一般になるんじゃないかな。そうなったら堀賢も日本酒を見直すと思うよ。

387 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 13:29:27 ID:OidVH8Qs
>>385
吟醸古酒を語るのであれば、輸入ビールのなかにはボトル熟成するものがあるね。
一般論として書いているのでは?

ボトル熟成する日本酒もビールも、出荷前に熟成させているだろうから、
「日本酒は出荷後の時間の経過によって劣化する」
というのは間違いではないような・・・。


388 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 22:29:15 ID:tRtog0q4
もうパクリが出たなw
ttp://www.rakuten.co.jp/higuchiwine/523888/521711/546432/

389 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 23:55:56 ID:uk+bYF5g
もちろんこれはエープリル・フールのジョークです。
ワインに賞味期限が付くことは当分の間起こりそうもないので、これからもワインの飲み頃に頭を痛めてください。

390 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 00:57:01 ID:WXvihyIl
>>387
ビールの件はそうだと思うけど、
“出荷前に熟成させているだろうから”ってのは、
ちょと違う気がするよ。
386の言うように、普通に“熟成させた”日本酒というのの酒質変化も
堀賢さんには見直して欲しい気がする(´・ω・`)

391 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 01:56:09 ID:9t4WSLN6
>>390
ところで、日本酒って本当に長期のボトル熟成によって、
全く新しい個性が開花するほど、良い方向に発展するかな?

天狗舞の吟醸古酒や、ラモネの樽で熟成させた満寿泉なんかの
熟成したのを飲んだことがあるけど、新酒での方がおいしく感じた。

390さんのお勧めはなに?


392 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 02:22:57 ID:Azy8xEeu
390さんではないけど、最近の九平次とか酸がしっかりしている日本酒は熟成させると
うまくなると言われてるね。
一般に「水のように」飲めるのが上等とされている日本酒を熟成させる場合、これまでの
淡麗or芳醇路線の酒を熟成させてもしょうがない。酸がしっかりしている酒をどう熟成
させるかが、日本酒熟成のポイントだと思うなぁ。

393 :390:2007/04/02(月) 13:51:27 ID:WXvihyIl
>>391 >>392
日本酒の熟成酒にはとりあえず3種類くらいの方向性があって、
1.水に通じるような素晴らしく滑らかで透明感を持ったもの
2.ハチミツや花やバニラを感じさせる芳香で熟成による甘味を伴うもの
3.長期熟成した梅酒のような風味で深みの有る甘味と酸味のバランスがとれたもの
ってのが有ると思うんですよ。

その他にも、樽やバニラを感じさせる香りと吟醸香が共存するものとか、
この辺は更に細分化したカテゴライズが必要に思うので上の分類には入れません。
(天狗舞の古酒は、この辺りを狙っていると思うけど…)
何れにせよ中途半端な状態では老ね香が気になって美味しく無かったりというのは、
ワインも熟成の中途では中途半端な味わいに感じるのに対応してる気がする。

長文スマソを承知で1〜3の美味しかったのもついでに例を挙げさせてもらうと、
1.郷乃誉 純米大吟醸 長期熟成酒『松寿千年翠』
2.加賀の井 14年古酒 (平成元年醸造(たしか…))
3.達磨正宗 純米甘口果実香 昭和五十四年醸造酒
ワインと同じように年度毎に品質に波が有るし、その商品が無い年もあるので、
コンスタントに勧められるのは無いけど、
つい先日の酒の会でも全然知らなかったメーカーで美味しい古酒に出会ったりしたので、
RMシャンパーニュの良いものを探し出すような楽しみが残されている気がします。

おれは堀賢さんのコラムで、ワインへも興味を持つようになった日本酒好きなんで、
もう少しだけ日本酒の熟成にも理解を示して欲しいと思い、長々と書き込んでしまいました。
ほんとうに長文スマソでした。


394 :391:2007/04/02(月) 14:29:05 ID:IxcUd4H+
>>393
解説、ありがとうございました。早速、購入して試してみます。


395 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 19:34:24 ID:8LCFW0eb
ディケムはよく出てくるけど、貴腐ワインネタの話ってこれまであったっけ?

396 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 20:39:42 ID:SF1/09YR
>>395
ジンファンデル・エッセンス?


397 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/12(木) 16:09:58 ID:h4EA/JjG
読みにくいんでageさせてもらうよw


398 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/13(金) 03:44:16 ID:9H7DRlwf
>>395
無印の第15話でミレーヌが同僚とジョーの勤めるレストランに食事に来て、フォアグラの相性を
見るときにシャトー・クーテ。
無印第61話でボンボンの御曹司の話でイケム。

瞬のワイン第35話で清水のアパートの大家の末期のワインでイケム。

399 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/13(金) 15:59:22 ID:iNaaDJk/
サンクス。無印は実家においてあるので確認できないんだ

400 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/16(月) 00:18:17 ID:Fi6YtW4T
堀賢のセミナー行った人有銘由佳はいない?

401 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/16(月) 00:18:59 ID:Fi6YtW4T
すまん。クリップボードに妙なのが入ってた

402 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 16:54:07 ID:qBamEsvZ
有銘由佳って、女子アナの?

403 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 23:16:50 ID:2rFCrc4A
eBookoffで1〜8巻を買ったけど、9巻どっかで売ってませんか?

404 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 23:39:29 ID:9FyfexMg
おれ、舜のワインの8巻だけない。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/18(水) 09:46:51 ID:idlfrtHg
片瀬さん復活でようやく話が動き始めるのかな…?
ちょっと楽しみになってきた。

しっかし画力がイマイチだw

406 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 10:38:16 ID:0k7qRxLD
>>403
BookOFFの通販で売ってない?

407 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 10:57:21 ID:4VDO2ABU
>>407
ttp://www.ebookoff.co.jp/comic/P1/8/P2/20/P3/*/P5/201/P8/3/P20/1/P21/420/?P7=0000019107
1〜8しか売ってないみたい

408 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/20(金) 16:56:28 ID:gDlY/Etf
ありゃ、ホントだ。
つい2-3ヶ月前はあったのに..

俺は、荻窪のBookOFFで9巻手に入れたよ。

409 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/02(水) 15:17:42 ID:k7/mWuzo
なるほど、カナの父親は栗田均さんがモデルだったのね。
ということは、カナの復讐の相手は許永中か。
ttp://www.fsake.org/mamama/mamama.cgi?date=2005.01.27

410 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 04:02:01 ID:xd47FaUf
>409
ぐぐってもワカランかった。詳細plz

411 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/07(月) 22:12:51 ID:YVEmxB6M
>>364
ttp://www.wine.or.jp/wands/2007/3/uncork.html
これだね。ウェブで読めるのはありがたや、ありがたや

412 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 21:05:45 ID:MMPJ5zQP
>>410
栗田均でぐぐれ。

413 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 04:42:52 ID:nK0e53hb
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A0%97%E7%94%B0%E5%9D%87%E3%80%80%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ぐぐってもこれくらいしか。

414 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/14(月) 03:38:48 ID:t2zLj0lx
訊けば世界は何でも答えてくれる
そう考えるのは子供だけだ

415 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/14(月) 11:28:31 ID:DzXyKy7I
>>413

ttp://www.fsake.org/mamama/mamama.cgi?date=2005.01.27
2005/01/26 (水)の日記を嫁。

>ワインに興味を持ちだして、数年後に『世界の名酒事典』の初版を編集したとき、
故栗田均氏にエッセイをお願いした。
彼はその頃、カミユジャパンの代表をされていたと思うが、
その前は日本橋高島屋のワインの仕入れをされていた。
そこで、ワイン生産者訪問の話を書いていただいたのだ。
その時取り上げのはに、当時は経営者一人であったマダム・ルロアのロマネ・コンティや、
マダム・ジョリーのクレ・ド・セランであった。
栗田氏が主催されていたジャパン・ワイン・ソサエティーにも参加させていただき、
彼のルートで入手した極上ワインに巡り会った。
もちろん、その中にルロアのワインも、クレ・ド・セランもあった。


416 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 23:16:19 ID:22xAh5xW
今回のソムリエールの展開はちょっとキツイな…。
全体的にソムリエより安っぽい。

417 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/21(月) 11:24:05 ID:ZSP5WQQy
ソムリエには、フランスの大富豪の娘まで
出ましたが、なにか?

418 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/26(土) 13:12:36 ID:JYjawlMa
ビージャン魂に外伝age

419 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/01(金) 01:06:07 ID:jLKpiHjo
ソムリエは大富豪の娘といきなりセックスシーンじゃないですかw

420 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/05(火) 22:22:48 ID:0QsEPfsr
ソムリエ、バーテンダーと読んで
瞬読んだら、なんか怨念を感じた

421 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/06(水) 21:09:38 ID:+1HphdJr
>>419
いや、勃たなかったはず。

422 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/06(水) 21:30:30 ID:5gnF+wYh
ガキには興味ないってケンもホロロに袖にしたはず。

大体、ミレーヌだっていきなりキスしてスカートの奥に手を入れて、
「処女に興味はない」
って背を向けるような男だったしなあ。

まあ、ある意味お子様系のエスコートには安全パイという気もしないでもないが。

423 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/07(木) 20:52:10 ID:1XJCA9cU
俺も開発された幼女にしか興味ないので安全パイ

424 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/15(日) 16:24:46 ID:kjQBIszS
でも第二話でシャトーの娘とセックス三昧

425 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 23:30:12 ID:ZS82AKoy
amazonに
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84-13306371-%E3%82%BD%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%82%A8DS/dp/B000PP5JK6
を薦められた。ワインの自由を買ったかららしい

426 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/28(土) 01:36:09 ID:2nD9NiU4
やっとソムリエの9巻を手に入れました
探し求めていたワインは・・・なるほど、驚きましたが、納得のワインです
私もたまたま興味を持っていて、パリでは勿論、シャンパーニュでもアルザスでも
探したけど手に入りませんでした

しかし、堀ケンが空気読まずに新世界ワインの薀蓄ばかり書いてるのが興ざめで
途中から全部飛ばして読みましたw

427 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/29(日) 15:07:15 ID:3U4eBKdB
>>426
私は、ホリケンのコラムがあれば、漫画を読み飛ばしていますが、なにか?


428 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/31(火) 09:05:29 ID:FLaGAyPX
恥さらしな某漫画の素人原作者が嫉妬してるんだろw

429 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/01(水) 19:51:54 ID:FhQfjKn1
>>426
だいたい、ジョーの探していたワインって、母親の
植えたブドウの水割りだぜ。
パリや、シャンパーニュ、アルザスで探したって。。。

430 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/20(月) 13:20:11 ID:ZesH1rp/
ソムリエール第3巻発売記念パピコ

431 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/07(金) 21:08:22 ID:KzX+R9dG
最近スレが伸びない。。。
ホリケンイチすれきぼんぬ。


432 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/27(木) 16:06:02 ID:Gp6k9185
>>429
モデルになったのはヒューゲルのアレでしょ?
2004年のがセラーに入ってるがアルザスの赤…
飲み頃がいつなのかわからない。

433 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 09:50:49 ID:kx12tQCO
今週のソムリエール、某漫画を馬鹿にしているようでワラタ。
絵画連発w

434 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 11:14:12 ID:hTIWkQe5
酢蛸でリースリング、酢蛸でリースリング

435 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/04(木) 00:21:15 ID:n3APy6fc
別に問題無いでしょう

436 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/04(木) 10:37:47 ID:OSjfbjOX
>435
問題があるとあげつらっている訳じゃなくて、なんとなくインパクトのある感じを
出したかっただけ。

437 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 08:27:38 ID:vPH5KrbV
ソムリエールスレが落ちたね。立て直す?

438 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 16:32:04 ID:Cyvynxfh
あと5分待ってくれ

439 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 03:03:15 ID:uOTenJRI
ソムリエール、今回はいい話だった。


440 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 14:14:45 ID:gq502xoQ
「戦空の魂」かとオモタ。

441 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 21:36:31 ID:C8p/jRRE
「ワインのばか」の3〜10話はVHSに録画していて先ごろDVDに焼いたんだけど、
どなたか1・2話の録画したもの持ってませんか?

いま見てもこの番組は面白い・・!

442 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/24(土) 21:44:52 ID:pnsCh1pR
プシャールてそんなに旨いの?


443 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/24(土) 22:19:52 ID:bRGNYbZ3
>>442
だまされたと思って飲んで感想UPせよ

444 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 10:07:34 ID:axYQYEqw
今さらだけど、ジョーとミレーヌは第3話でセックルしたのかな?

445 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 16:47:10 ID:B2ABS9hh
それは知らんが俺はオナヌーしたよ。

446 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 18:33:24 ID:/V4UctG8
>>444
76ページの言葉通り、処女には興味ないと言って手を出さなかったような気がします

447 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 13:55:55 ID:RPc9+c4b
>>446
でも、最後のページでマームに部屋借りてるよね?
しかも、そのあとのコマでミレーヌが恥ずかしそうにしてる。
やったべ。

448 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/06(木) 01:07:04 ID:Qf5pCzpw
>>447
単に酔っ払って醜態を晒したから恥ずかしがってるのかと思った…

449 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/06(木) 08:22:41 ID:oKoXdyaJ
>>448に一票

450 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/06(木) 12:25:04 ID:+nLFkYXQ
マームが顔顰めていたから、やったに1票

451 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/06(木) 12:32:48 ID:5Y8147JL
実はマームに夜這い掛けたとかw

452 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 02:41:33 ID:X0FTkmyH
あのシーンは普通にしちゃったとしか見えなかった。

これだけは言える。
マーム夜這いはねーべw

453 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 08:22:34 ID:Fat/JYOT
マンガを読むのは20才まで
笑われるよ

454 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 09:04:06 ID:9uylBuhT
何時の時代の話だ?w

455 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 09:54:36 ID:Fat/JYOT
ワインを飲むのは20才から

456 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 09:57:48 ID:Fat/JYOT
このスレは大人の常識では有り得ないね
低脳の集まりw

457 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 09:58:32 ID:5mGpJv+0
第3話でジョーとミレーヌがやったと思う奴は童貞だな。
考え過ぎ。

458 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 14:12:10 ID:kJzGhFdT
島田くんは早智子ちゃんとやれたんだろうか?

459 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 16:00:25 ID:MU0qLgrV
>442
そんなに高くないんだから
まず買ってみては
ラロマネ以外はそんなに高くないし
船場吉兆みたいなバカな事もしたけど
もう持ち主も替わってるし
もともといい畑もたくさん持ってる

460 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/25(金) 11:47:11 ID:zdURoScq
ソムリエール4巻読了。
この漫画&コラムに登場するワインは飲んでみたくなる。

461 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/03(日) 18:10:10 ID:/XxKUCZq
コミックス5巻にでてるイタリアワイン講座はとてもよいね。
早速フォンテルトーリとジャコザをネットで買いました。

462 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/07(木) 20:35:10 ID:/L2j/jrz
今回のWANDSのコラムは感動モノだね。
バイオダイナミクスの怪しさがよく理解できますた。


463 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/08(金) 23:38:30 ID:sbrYOVYZ
>>462
要約をお願いしてよいですか?

464 :463:2008/02/08(金) 23:40:19 ID:sbrYOVYZ
ちなみにわたしはビオディナミそのものには懐疑的ですが出来上がったワインには
一定の評価をしてもよいものが多いかなと思います。何というか玉虫色なのですが

465 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/09(土) 00:04:49 ID:wt9spVeN
ルドルフ・スタイナーが提唱したビオデナミは
モノカルチャーを戒めたものであり、最近
ニコラ・ジョリーなどが言い始めた神秘主義とは
根本的に異なる、というような新しい視点に基づいた
論文でつ。 なるほどとおもた。

466 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/09(土) 01:01:38 ID:21rnXSx7
465さんの要約に付け加えるとすれば、
シュタイナーやアントロポロジストは原理的禁酒主義者なので、
もともとワイン生産とは相容れないということ。

また、デメテールの認証機関は
バイオダイナミクスによるワイン生産を禁止しているという告発でつ。


467 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/09(土) 10:22:56 ID:NkG0FIc5
>465
ワインなんてモノカルチャーの最たるものだね
人工的なワイン生産していて何をばかな事やっているのだろう
減農薬や無農薬には賛同できるが、だからと言って
マズイワインを飲みたいわけではない

468 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/09(土) 19:14:53 ID:V3jVEniR
>>467
シュタイナーが「農業講座」を行った時点では、
化学農薬はまだ実用化されていなかったので、
そもそもビオディナミは有機栽培や減農薬を目指したものではない、
とも書かれています。


469 :467:2008/02/09(土) 21:54:43 ID:sdyRjdTk
>468
シュタイナーには興味も関心もありません
ビオなんて訳のわからない方法を信じている
人間がいるのが信じられないだけ

自分の周囲でそんなことをやっている人間がいたら
病院を紹介するぞ
ビオといわれているワインはいくつか飲んだけど
だいたい趣味に合わない
ルフレーヴだけは旨いと思ったけど
ルロアも苦手だし
濁酒飲んでるみたいだ

470 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/10(日) 17:17:30 ID:Php5E82d
ルロアをまずいって言い切るってすごいなおいw
本当にビオワインがまずいか?きちんと管理されてないものばっかり
飲んでるんじゃないのか?


471 :467:2008/02/11(月) 15:51:12 ID:xB8wWHsh
生意気言ってすみません
ただ美味しくなかったんです
管理とかじゃなくクセが強すぎる印象ですね
逆に聞きますがどのあたり飲めば旨いと
感じる事ができますか?
個人的感想で結構です
(まずいって言うよりはクサイですね)

472 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/11(月) 16:59:18 ID:KpGaN20X
ロマネコンティだってヨーグルト臭いぞ。

473 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/11(月) 17:45:15 ID:AvDmxcWD
>>467
465に出てきたニコラジョリーでもいいだろうし、でもルロワまずいっていうやつが
なに飲んでも同じじゃないか?
ビオくさかったらデキャンタするとか何時間か置いてから飲むぐらいはしてるん
だよな?

474 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/11(月) 18:05:35 ID:2HqJorAP
スレ違いとおもわれ

475 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/12(火) 12:01:18 ID:KqKmYtFK
ワインの迷信を切る スレでやったらどうだろう?

476 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/13(水) 21:45:24 ID:7/x3hS9i
>ビオくさかったらデキャンタするとか何時間か置いてから飲むぐらいはしてるん
>だよな?
ビオはそうするものなの?
皆最初は臭いけど臭いのを消してから飲むの?
最初から臭くないのを飲む方がいいじゃん
消費者としては臭くなくて旨い方がいいと
思うのですが間違ってますか?


477 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/13(水) 21:57:36 ID:uuzpmc9R
>>476
ううん、別に間違っていないよ。
そう思ったら、そういうワインだけを飲めばよい。
ビオワインはあなたの領域じゃない、とだけ思っておけばいい。
それ以上に悪く思ったりいったりする必要はない。それだけのこと。

478 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/13(水) 22:30:22 ID:EaNHWNIs
477はうんこビオワインを輸入販売している香具師と思われ


479 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/13(水) 22:57:24 ID:GwK35GhL
ビオワインって全部くさいわけじゃないでしょ。ルロワがくさいなんて聞いた事も
ない
ビオワインの問題点は、価格が安いから本来一番セラーに入れるべきものなのに
平積みになってしまうことだな

480 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/14(木) 00:51:43 ID:P/n7D7bZ
ルロワはそもそも
その「ビオ」のカテゴリーには
入っていないと思われ


481 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/14(木) 12:20:23 ID:G8sWa9it
ビオワインの問題点の一つはホリケン氏も指摘するように
売り込む為に「自然派」なんて定義の曖昧な言葉で
ごまかしている業者にもあると思います。

>>480はその一例でしょう。
ビオでやっててもルロワ、ルフレーブ、ラフォン等はカテゴリーには入ってなくて
人気のない作り手はビオや有機が売り物でそうでない所にまで「自然派」なんて
勝手に名付けてしまうのはおかしな話です。

482 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/14(木) 22:07:05 ID:IJqnuzIw
>>481
それを言ったらメダル受賞ワインだってそうなんだし、商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
あまり俺自身そういったコマーシャルな売り方の物は買わないが、否定はしない

483 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/14(木) 22:13:43 ID:ew6vbmny
>それを言ったらメダル受賞ワインだってそうなんだし、商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
>あまり俺自身そういったコマーシャルな売り方の物は買わないが、否定はしない

482はどう考えてもワイン屋と思われ

484 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/15(金) 07:52:14 ID:sROniR/Q
>>482
>商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
そうでない物をそうだと言うのは今話題の偽装であり
コマーシャルでなく詐欺・犯罪です。
社会的にはマイナーだから今の所指弾されていないだけ。

485 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/16(土) 21:49:14 ID:UDyqoe9O
ルロアは草っぽい香りしませんか?
高いの買えないけど共通する香りなんだよね
除梗の問題なの?
醸造の問題なの?
私が飲むのが早すぎなの?

486 :604:2008/02/18(月) 23:16:54 ID:nrX3BUqi
おまえらどう考えてもスレ違い

487 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/19(火) 12:47:37 ID:7Dsb0/v/
>>486
コラムつながりで話が発展したけどスレ違いと言われればそうかw

488 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/24(日) 15:22:56 ID:OxVM5lvf
ソムリエール5巻入手あげ

特にコラムは紙の雫とは格が違うね。
紙の雫推奨のワインはキャッシュフローの臭いがする。

489 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/24(日) 15:49:40 ID:GZyRJ5PO
>>484
外野だが、>>482がどこで「そうでないものをそうだ」と言っている?
俺には読み取れなかったのだが。

490 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/24(日) 15:52:01 ID:yWt8+Ydj
>>488
不覚にもワロタ


491 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/24(日) 16:30:29 ID:1HCuNQ/y
神は読むにたえない。ソムリエールはいいね

492 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/24(日) 16:48:58 ID:842Rt2ym
>491
あれはギャグマンガです
真剣に読むからいけないのです
原作者も答えを何にするか散々悩んでいると思います
多分噴飯ものでしょう
答えはエ●テカみたいな協力者が多量に仕入れてから
雑誌に載る予定ですから
488様もそこにキャッシュフローの匂いがしたのでは
それより私は先日のワイ●ートのマリアージュの
記事を書いた主筆の方の感性がソムリエで出てきた
冴子女子の上司のマムシの近藤さんの表現にすごく
似てるな〜と

493 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/25(月) 08:03:08 ID:9G7KKy2L
>>489

>>482は直接「そうでないものをそうだ」と言ってはいないが、
>>481に対して「商売だから当たり前、買わないが、否定はしない」というレスをしているのだから
商売ならある程度偽装は止むを得ないと言っているも同然。

それより
>メダル受賞ワインだってそうなんだし
って事はメダル受賞ってのも偽装があるの?

494 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/27(水) 11:33:03 ID:NzIurQK2
ごめんちょっと知っている人がいたら教えて

もう何年も前になるTV番組(確かウルルン滞在記みたいな番組だったと思う)で、
場所はスペインだったと思うんだけど、そこにある一流ホテルか一流レストランで
ワインを専属で保管してお客さんに言われたワインをだすソムリエみたいな人がいたんだけど
その人が本当に凄くて、番組中でもソムリエ以上みたいにいっていたんだ

それでこの職業の名前をどうしても思い出せなくて、ググったりしても調べられなかったから
知っている人がいたらどうか教えてもらいたい

質問事項がとてもあやふやですまん 

495 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/27(水) 15:52:00 ID:4NUSw2Gs
カービスト

496 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/27(水) 23:39:34 ID:NzIurQK2
>>495
ググってみたんだけど多分これだ ありがとう

俺がTVで見たときフランスのお店なのに日本人がそのカービストってのをやっていたんだかど
確か自分がこの番組を見たときはその人がフランスで一番最初になった日本人って言ってた
日本人でこういう人凄い人がいるとなんだか嬉しいね

497 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/27(水) 23:42:18 ID:NzIurQK2
>>494でスペインって言っているのに>>496でフランスと書いてしまったorz

どっちかちゃんと覚えてないだけだから気にしないでくださいw

498 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/28(木) 09:37:19 ID:xgXe9FtA
「完璧の先にあるもの」というソムリエからの引用でブログを締めた人がいるね。

499 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/29(金) 21:00:19 ID:FwtYCn6P
スーシェフが勝負下着を使う機会があったとはw

500 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/01(土) 09:21:47 ID:ZmOVD2nY
それよりあのスーシェフが勝負下着を持っていたとはw
ツンデレキャラ?

501 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/01(土) 15:55:44 ID:RiCUcz6U
しかも洗濯したって事は
使用したって事ですよね
誰に?

502 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/02(日) 12:19:10 ID:H6r7ie93
そりゃあ、やっぱり、尊敬するシェフにだろw

503 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 18:26:18 ID:aGgZZ6U1
ソムリエール2巻まで買ったけど、なんだか全体的にちょっと昔のドラマみたいな展開だな
王道って言えば王道なんだけど 今ドラマ化したら案外おもしろそうだけど

504 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/19(月) 22:01:11 ID:C820CLvE
ホリケンさんがテニスコートで走り回る姿を想像すると笑えるw

505 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 09:31:27 ID:otoJ7A0S
今週号のソムリエールのムートン93の話は本当かなあ
もし根拠のない作り話だとしたら、名誉毀損にもなりかねないが。。。

506 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 11:14:01 ID:9CR/czCr
>>505
クレームしたという消費者団体が実在しなかったという話は、
スペクテイターが一度取り上げていたと思う。

BATFがヤリダマにあげられたので、
「ラベルは社会通念上問題ない」という声明を出していた。


507 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 23:48:19 ID:LvblhmVd
ソムリエールって素材はいいのに漫画家がそれを生かしきれてないかんじだよね。

508 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 03:12:42 ID:qlWMJgxk
いやあ、出てきたワインを飲みたくなるだけでも、どっかの講談社の漫画よりも
一万倍マシだ。

509 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 08:05:41 ID:Kz/Iq7De
どっかの講談社って講談社じゃんw

510 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 21:12:10 ID:JcgLpyKR
>>507
素材ってのはホリケンの部分?城アラキの部分?

511 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 22:51:06 ID:I1TfpKRX
>>510
どのへんに境界線があるのか、わからなくね?
ワインはおそらくホリケンが決めているのだろうが。


512 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 11:19:20 ID:wMPu2aga
お笑い漫画の神の雫(ryより面白いよ。

513 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 21:37:03 ID:cmdOTNfg
神の雫をし読んで、高いところからデキャンタを真似したら惨劇が起こったのでダメ

514 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 11:01:31 ID:cskNXEpd
>>513
ポワラーを使うと少しだけまねが出来る。
厨房などで使っている蛇口のような栓を使うと
もっと上手にまねが出来る。 

515 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 23:33:29 ID:X6xAilXU
瞬のワインってもう古本でしか買えないのか
残念

516 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/27(火) 21:16:51 ID:x31THzzj
どうでもいいことですが
オークチップを短時間浸しても
オークの香りまで移らないんでは

漉してもオークはいっちゃうだろうし

517 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 08:13:03 ID:/eGZC55m
直には漬けないんじゃ?

518 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 10:22:11 ID:BuzevdNm
>>516
吊りだろ?
実用化されている技術に関して
>漉してもオークはいっちゃうだろうし
とか馬鹿っぽ杉

519 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 11:59:37 ID:ngHHcRbW
馬鹿っぽさで言ったらあんたもいい勝負だ。
知識の有無ではなく。

520 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 19:13:17 ID:q1Xk51Dd
オークチップのティーバッグタイプもあるぜよ。

521 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 22:26:21 ID:8TqJlsMI
>>516は6巻のネタを語っているだけ。
>>517>>518の方がこのスレ的にはアホ。

522 :516:2008/05/28(水) 22:43:16 ID:ZGM3Wko8
ドミニクローランのヌメロアンに関しては
そんなに樽臭くなかった
リージョナルにしては濃くて甘ったるい気は
するけどね

ルフレーブのジュヴァリエモンラッシェなんて飲んだ事は
ないけどマコン逝きたくなってきた
アピシウスにもオンリストされてたし

523 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 22:46:19 ID:mRe7XA1T
「ソムリエール」ネタだと書かなかった
>>516>>521のおばかさんw

524 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/29(木) 12:43:49 ID:nFbnDk7q
俺、ジョーの真似して親に謝ったけど許してもらえずwww

525 :516:2008/05/29(木) 21:47:46 ID:4FpN2XGV
>>523
ここはホリケンネタのスレだろヴォケ

526 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 03:42:24 ID:g3zLH/OK
甲斐谷の10年の澱の話は好きだった

527 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 06:49:27 ID:luldIwLE
>>516
自分が言葉足らずでも理解しない相手が悪いと思い込む低脳かぁ。

どこの板にも必ずいるんだよな、ブショネみたいなもの
必ずぶつかっちゃう、臭くて飲めない。

528 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 07:47:16 ID:KeQpfujB
>どこの板にも必ずいるんだよな、ブショネみたいなもの
>必ずぶつかっちゃう、臭くて飲めない。
自己紹介乙
普通何書いてるかくらいスレタイくらい読めれば分かります

529 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 16:19:44 ID:V9h2jAyF
甲斐谷のソムリエだと

酸化防止剤を使ってるワインは不味いザマス!
無添加こそ正しくて美味しいザマス!

って相手に、
「いや、添加しないと不味くなるじゃん……」

って話が良かったなあw


530 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 17:10:26 ID:KeQpfujB
旨ければ添加だろうが無添加だろうが
どちらでもよい
微量の添加に目くじらたてなくてもと思います

ただ無添加で熟成に耐えれるのかどうかは
分かりませんけどね

531 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 21:30:34 ID:FsNhmb14
>>528
「ソムリエーヌ」4巻からのパクリですが何か?

ちなみにスレタイはマンガ「ソムリエ」を語るスレね。


532 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/30(金) 22:42:47 ID:uuNRmFcY
>>531

 ヌ


533 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 18:57:18 ID:rXMToNgs
>>531
この白痴は何粘着してんだ?

534 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 19:10:15 ID:w45cBS5+
1:問題を抱えてる人間にうまいもの食わせて説教たれて問題解決
 派生:思い出の料理を再現して感動させて問題解決
2:料理対決
3:よくわかんねー人情話して、最後に料理食っておしまい
4:料理人の修行話
 派生:生産者の苦労話

料理漫画って、大体コンなもんか?
基本的に、ワイン漫画は扱う題材上、1の話がほとんどだが
他のパターンの話も見てみたい。


535 :531:2008/05/31(土) 21:48:53 ID:uQGypDxq
すっげえ反省してます。「ソムリエーヌ」・・・・
亜樹と同類になってしまった。
10年ロムってきまう。

536 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/01(日) 18:59:52 ID:3YdJnjvN
>>534
『ソムリエ』はその枠に収まらず多様なストーリーが魅力だった

537 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/01(日) 20:07:41 ID:OUo8BfQh
ソムリエはワインがメインじゃないからな

538 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 11:36:08 ID:VAILeQbg
つか、今号もそうだが、「ソムリエール」の登場人物って、
薄っぺらいのばっかりね。

主人公の色付けが薄めなのに、絡むゲストまで薄くしたら、
一体ナニを楽しめばいいんだ?


539 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 11:48:09 ID:07v/SAtB
>>538
紙の雫でも読んでろ

540 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 14:26:44 ID:VAILeQbg
>>539
アレもハッタリが中途半端なんだよ
もっと突き抜けて欲しいもんだが……


541 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 19:24:58 ID:QMKYtfbk
>>540
偉そうにぬかしてないで自分で原作考えろカス

542 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 19:57:10 ID:1/Sl0u7f
>>540
もう読むな。

543 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 19:55:41 ID:wE+kU47p
いい大人が漫画なんか読むなよ。

544 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 23:57:57 ID:X7LII/vb
見下した目で物事を見つめる人間は
身体は大人で頭は子供のまま。

545 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 23:56:06 ID:HbYfH98B
城アラキの原作は、いつも同じ内容の一本調子で飽きた
下らんヒューマン物より、シガテラ以上の現実的な鬱ワインストーリーを書いてくれ!


546 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 03:04:20 ID:BdUfJXRy
間違えた ヒミズね。

547 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 14:39:22 ID:D+Lj7/QA
>>545
舞台変えてるだけで
やってることは毎度同じなんだよな
主人公の性格までおなじ

548 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/06(日) 10:51:56 ID:r8gAgJ0+
>>538
>主人公の色付けが薄めなのに、絡むゲストまで薄くしたら、
>一体ナニを楽しめばいいんだ?
そんな濃い味付けの好きな関東人のあなたは
爆笑ワイン漫談「神の雫」逝って下さい
登場人物も濃ゆい、有り得ない設定
全てあなたの好むのシャトーヌフパブみたいな濃さです

549 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/06(日) 11:21:11 ID:hu8cYpfi
>>548
× シャトーヌフパブ
○ チリワイン

550 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/06(日) 11:54:21 ID:D709OUzY
パブで飲めよ

551 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/07(月) 21:00:44 ID:opActhyc
あれでブショネが収まるなら俺は
神棚にホリケンの名前を入れる!

552 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 13:49:19 ID:oNM5uFD0
ラトゥール混ぜたと思ったら、今度はロマネ・コンティか。

553 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/11(月) 18:36:45 ID:W38JRLCa
どうも鬱々とした話ばっかりだなあ…。

まあ、日本のワインはバブルと切っても切れない
モノだったのは確かで今は世間が殺伐としてるとは言え、
城さん、もう少し心温まる話とか愉快なエピソードを
やってくれないかなあ…。



554 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/25(月) 22:28:04 ID:lRZHPgM9
最近どうなの?

555 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/25(月) 23:22:03 ID:ycNdjZbv
何かデッサンが崩れ気味でキャラがかわいくなくなった


556 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/25(月) 23:57:24 ID:Go6cM8pV
カバー表紙の顔が細長くなってないか?
違和感感じたw

557 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/27(水) 19:26:57 ID:YL6dUH5U
>>551
随分前に海外のサイトで見た時から気になってたけど、
ソムリエールで登場するとは思わなかったw

TCAは単純なポリオレフィンへは吸着しやすいと思うよ。
だから多分あの方法は有効。
試してみたいんだけど、最近ブショネはワインBarとレストランでしか当たってないorz

558 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/29(金) 10:44:30 ID:j/vNl9Kg
>カバー表紙の顔が細長くなってないか?
>違和感感じたw
そゆ時は斜め下から読むようにすると
以前の黄金比に戻ります


559 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 10:05:12 ID:rTTmaYr9
ソムリエールの最新号P68

「95クロ・ダンボネだ!」って台詞だけど絵は92クロ・デュ・メニル

紙の雫みたいな下らない間違いは止めて欲しい

560 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 10:25:51 ID:y807OCp1
>>559
ビジネスジャンプの本誌で確認したのだが、絵はクロ・ダンボネだよ。
コミックスは違うのかな?


561 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 10:38:18 ID:rTTmaYr9
>>560
そうなの?
本誌で合っててコミックスで違うってのは考えにくいけど
何度も見返したけど畑の絵が書いてある昔のクロ・デュ・メニルがアップになってた。

クロ・ダンボネの前にクロ・デュ・メニル飲んでたとかいう設定なのかな?
でも、他のコマでもクロ・ダンボネらしき絵はなかったような・・・。
後で再度度読み直して来よう。

562 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 17:09:13 ID:pbXLp0+z
KUSUDAのピノ美味しいけど、02や03の方がより美味しかった気がする。

563 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 21:39:50 ID:nL3iOVm0
>>591
本誌は読んでいないから分からないけど、コミックスは間違いなく1992のクロ・デュ・メニルだね。
自分もセリフ読んだ時に誤植かと思った。
本誌とわざわざ絵を入れ替えてるって事は何か理由があるんのかな。
クロ・ダンボネのエチケットの意匠が使えないとか、連載時にはリリースされていなかったとか・・・

ただ堀賢一氏はソムリエの時も読者に対する引っかけで、存在しないヴィンテージのワイン(メオ・カミュゼやデュジャックの1945とか)をわざと出していたぐらいだから、今回の事もコミックス読者へのお遊びなのかも。


564 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 21:48:48 ID:rVKbkqms
>>563
詳しいですね
コラムで書いてたので
探したのを思い出しました
香水の香りがするボンヌマール45でしたよね

565 :560:2008/09/02(火) 22:39:20 ID:y807OCp1
コミックスを買ってきて、本誌と照らし合わせてみました。
確かにコミックスではクロ・デュ・メニルになっていますね。
本誌はクロ・ダンボネです。

実はこれ以外にも、ラベルの絵が変わっている部分があります。
ムートンの初期のラベルとか。
どうしてこんなことをするのだろう?
間違い探し?


566 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/02(火) 22:40:31 ID:nL3iOVm0
>>564
デュジャックのボンヌ・マール1945とメオ・カミュゼのクロ・ヴジョ1945ですね。
当時はメオに嵌っていたので今でも良く覚えています。

567 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/03(水) 08:28:15 ID:Yu0FEn4Z
DRCグラン・エシェゾーの'68ってのもあったなあ。

568 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 07:02:40 ID:fXQ4nJvR
>>566
メオカミュゼは1945存在しないのですか


569 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 08:24:25 ID:1P+B+3D6
メオの年齢は何歳だと思うんだ。

570 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 16:47:19 ID:fXQ4nJvR
以前は地主で全くワイン販売しなかったの?

571 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 22:14:09 ID:k/hhWtdP
>>568
だいぶうろ覚えですが、ドメーヌ・メオ・カミュゼの名を冠したワインのファースト・ヴィンテージは1983年だった筈です。 基本的にはそれ以前の分益小作で得たワインはネゴシアンに売却していたと思います。

>>570
元詰めのワインをリリースしていたと言う話は聞きませんが、だいぶ前にセラーのプライベートストックの古酒(ヴィンテージは失念、確か1960or1970年代?)がメオ・カミュゼ名義で出回った事が有った筈なので、もしかしたら僅かでも販売していたかも知れません。

572 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/07(日) 07:36:28 ID:E5jW3oJ/
>>571
パーカーの「ブルゴーニュ」日本語版にも1983年までは全量ネゴシアンにバルク売りしていたとありますね。

573 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/07(日) 21:10:01 ID:2By43pK7
>>565
エチケット以前にボトルのヴィンテージ表示が
1981と1992になっているのはスルー?

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