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パーカー満点ワインについて語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:24:44 ID:J417gJJ/
ウマー?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:41:01 ID:Um6Id4Az
へと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:41:51 ID:9P9Qm/5k
アーノルド・パーマーか
カール・パーマーどっちだ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:13:38 ID:szUWgIgQ
アロイシャス・パーカー?

5 :ピーロート万歳!:2005/06/20(月) 21:09:38 ID:n47Cdxpk

ピーロート・ブルー 1985年 グリコ入り



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 11:39:19 ID:MjprriIP
略して「パーマン」だな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:55:41 ID:I5o9EVSh
パーカー最低点はいくつくらいなんだろう?
確か最低で50点なんだっけ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:30:08 ID:tm5xebNl
飲める機会があれば飲みたいもんだな・・・・と。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:20:44 ID:WyVxyPUg
50点付いたワインあるヨ。何だったか忘れたが・・・。
ボルドーやカルカベの満点ワインは大体どれも旨いね。
ローヌは甘過ぎで、ブルゴーニュはあまり当てにならない希ガス。

個人的に100点の価値がないと思われるボルドーを並べてみます。
61ペトリュス、82ラス・カーズ、89ラ・ミッション、89クリネ、90ボセジュール、
90マルゴー、00ペトリュス、00パヴィ、00シュヴァル、00ラ・ミッション・・・・・

漏れもパーカーに同意して最高の出来だと思うボルドー。
61ラトゥール、82ラフルール、82ル・パン、82ラトゥール、86ムートン、
89ペトリュス、89オーブリオン、90ペトリュス、96ラフィット、98ペトリュス、
00マルゴー


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:06:33 ID:qeSZi3lg
パーカーの点数は当てにならん。
高得点のは、まずい。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:12:19 ID:Ku15a104
>>10高得点のワインとは?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:16:06 ID:/4d054+D
>>10
オマイの舌が腐ってるw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:34:11 ID:OSFC49uz
>>10
ピーロート・ブルー 1985年 グリコ入り のことか?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:48:09 ID:23FjeDj8
具体的に述べることもなしに、一言で不味いだってよ。
どうせ飲んだことないんだろ(ぷ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 13:01:16 ID:1NeBMvX8
>>9
凄え、先生と呼ばせてください。

飲み頃が来てない100点ワイン、
それでも100点の価値があるんでしょうか?
香りも閉じて膨らみもないはずだろうに
なぜまだ飲めないワインに100点がつくんだろう
不思議だ

2000年のCHマルゴー持ってます、
買ったワイン屋さんからはあと10年は
大事に持っていてねと言われてます。

10年先生きている保障は無いしなあ
今飲めばやっぱおばかさんだろうなあ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:25:02 ID:qeSZi3lg
>>11
>>12
勝手にリンクするが、
http://www.geocities.jp/wb_opus_one/dic/ha.html
に書いてある通りだと思う。

楽天のショップでパーカーの高得点ワイン買って飲んだが
だまされた。
まだ、禿か野田幹子の方がワインを見る価値がある。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:05:19 ID:ZXuRtkIU
>>16
高得点って88点くらいからか?
そんなの腐るほどある。

ここは「高得点」じゃなくて「満点」を語るスレだから。
スレ違いの方は退場お願い♪

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:10:46 ID:23FjeDj8
しかし、たった3行の記述をつかまえて、
書いてある通りって。。。アホですか?


そりゃ好みあるから、ボルドーが嫌いな人は、PP信じないだろうけどな。
しかし、書き込みの内容を見ると、飲んだのは1本だけのように感じるんだが、気のせい?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 18:28:17 ID:W6XIeiJm
飲み頃の時じゃない時に飲むと、たしかに味は落ちる。
しかし今、100点を付けるって事は、それだけポテンシャルを秘めているって事ですよ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:12:16 ID:1NeBMvX8
てことは
パーカーさん、
何年後に飲めば100点の価値がありますよって言ってくんなきゃ!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:45:47 ID:EFCiXerv
当初ボルドー82年はさほど高い評価を得てなかったのだが、パーカーさんが絶賛したのだよね。
で、結果は周知の通り、61年以来の伝説のVTと言われるほどになった。
82のメドック一級及びピション・ラランド、シュヴァル・ブラン、ラフルール、ル・パン等は本当に絶品。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:49:20 ID:YP102bei
いつのはなししてんだか...。
もう21世紀だぜ。
結局RPはその程度の伝説しか残せなかった小物。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:51:20 ID:EFCiXerv
>>15
飲み頃になるまで待って評価をしても既に入手困難、
仮に見つけても凄い値が付いてるので投資目的としては意味がない。
だから飲み頃時の予想評価を付けるのさ。
よほどの経験と才能がないと出来ない仕事だねぇ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:54:04 ID:NcemwLVk
>>22
21世紀になったから結果が分かったじゃないか?
00や03等はまだ未知数だしな。



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:01:08 ID:k7GX6RYK
Domaine de ChevalierのOlivier Bernard氏は
20年位前にHJを偉大なアマチュアと評していた。
RPのことはなんと言うのだろう?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 09:03:49 ID:SY7YiJkx
Domaine de Chevalierのパーカー評はあまり芳しくないので、
きっとボロクソでしょw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:56:05 ID:trzQgXzK
>>22
>結局RPはその程度の伝説しか残せなかった小物。

じゃあ、すごい伝説を残した大物を具体的にあげてくれ。

 参  考  に  し  た  い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 18:33:30 ID:R9Fi4MsK
>>27

ヤコブ・ピーロート

ピーロート・ブルー1985年グリコ入りで、
おそらく未来永劫、
誰にも超えられない記念碑をワイン史に打ち立てた。

  ア ー メ ー ン 


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 18:41:11 ID:jwgC7P2S
一粒何メーター?

30 : ◆oRj.Leroy. :2005/06/26(日) 16:51:02 ID:3c9FlC6s
>>9
亀レスですが、
デュルフォール・ヴィヴァン 74,77
じゃなかったでしたっけ??w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 17:41:33 ID:PW7BVBU9
>>30
2級なのにパーカー評価低いせいか異常に安いよね。
うちでも2000年を熟成ちう。それ飲めばメドック格付全制覇なので買った。。。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 07:59:35 ID:UmonKPjx
>>31
デュルフォール・ヴィヴァン、ローザン・ガシー、
ラスコンブ、ブラーヌ・カントナックあたりは
2級のレベルにない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:25:09 ID:0ZM156qW
>>32
え〜、ブラーヌ・カントナックは結構好きだけどな〜
それなりの値段で、そこそこ飲めると思うが?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 10:37:05 ID:LqVYC8jT
ブラカンは意外とお勧め。ヴィンテージによるばらつきがかなりあるみたい
だけどね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:00:12 ID:JQpMLyj2
「ブラカン」なんとなくエチーな響きが・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:32:03 ID:y7zmNd1K
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29450427

この人、シャトー・ラヤス1995をパーカー100点ワインとして何本も売ってるんだけど、
このワインは一度もパーカー100点など取ったことはないし、98-100といった
100点級の評価も一度もない。これって・・・。

ちなみに、いままでの最高落札価格は 59,800円で最低策札価格は40,500円。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:30:28 ID:Mon7snQ5
ヤフオクの常連さんだね。よく見る。
詐欺まがいなのか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 15:32:45 ID:EQA35B+J
ボルドー以外で’85サシカイアとか’90ラ・トゥルクとかどう?飲んだ人評価よろしく。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:04:49 ID:Y1BdUfVA
教えて君でスマソ

ハーランエステートの垂直セット97〜01だったら
いくらくらいで売るのが妥当だろうか?

いくらなら買う?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:07:07 ID:Ew8RDR/j
>>39
6マソ位じゃないの。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 03:17:19 ID:SkNQN1eR
>>40
それで買えるなら買い占めるなあ。
最低で25万。
97と01は100点だし、それだけで15万にはなる。
本当に25万なら買いだね。

42 :39:2005/09/03(土) 09:50:49 ID:zJRfa55j
>>41
ちょっと自信になりました
248で売ろうかと思ってたもので

リニューアルオープンの目玉にしようかと思って

THX

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:33:31 ID:RsTbHdrG
リアル業者?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 18:30:46 ID:btr+d/Ma
教えて君ですみませんが・・・
PPって、「熟成の可能性」に5点配点されてますよね?
もしも、今が飲み頃、熟成の頂点って時期だと判断されたとしたら、
最高でも95点って理屈になるんでしょうか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:27:44 ID:4R/L6pNn
>>44
その論理だと2000年の5大シャトーは
10年後以降に105点とか103点とかになってしまいます。

ポテンシャルは予想して予めつけています。
経年により若干変動しますが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:31:14 ID:4R/L6pNn
あれ?何か意味が違う、、

47 :メドック大好き:2005/09/29(木) 18:34:09 ID:sLftOM+F
えー、当方パリ在住で管理の行き届いたカーブをレンタルしています。
今はラフィット2002、ムートン2002、デュクリュ98、2001、ジスクール2003
などが飲み頃を待って眠っています。
今まで飲んだワインの頂点はラトゥール75で、次がムートン88、デュクリュ82です。
いずれも2003から2005年の間に飲んだものです。
パーカー100点のワインは下世話ですが、大いに関心を持っています。

で、1本くらい既に十分美味くて、かつあと10-20年は寝かせられるRP100を買おうかなと。
候補としては、ラトゥール82、ムートン82、ムートン86、ラス・カーズ86、マルゴー90、ラフィット96
などがあるますが、実際最近飲んだ方の評価&アドバイスが聞きたいです。

9さんはいないかな、、

48 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/29(木) 22:51:14 ID:mQgqbgJk
>>47
あんたにとってはブルは糞ですか?

49 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/29(木) 23:47:13 ID:cira0Jow
先月ムートン86は飲みました。
一応すぐ開くには開きます。(^^;)
デキャンタして20分程で。
しかし、その後も飲む度飲む度変貌していって、開きが止まらない。
「あれ、まだ全開じゃないの?」「え?もっと開くの?」
「え〜〜〜、まだ変わるの?」・・・・

と、やってるうちに3時間で飲み干してしまいました。
料理(自宅でイチボーのステーキと温野菜だけなんですが)が美味しかったせいもあるけど。
結局変貌の途中でゲームオーバー。

果たしてあと何年寝かせたら頂点になるんでしょうね・・・。


50 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/29(木) 23:50:18 ID:Prm+c7tW
パーカーマンセーで登り坂のワインばっかり
飲んでるとフィネスは感じないのでは?

51 :メドック大好き:2005/09/30(金) 06:27:30 ID:h/Vk8vma
>>48
とんでもない。
ただ、ボルドーに比べると味覚が十分に開拓されてないので、
当面はオーメドック中心で固めていきたいです。
そういう意味では、シュヴァル・ブランもペトリュスも今は敬遠です。
将来的にはやはり、ルロワのグラン・クリュは全部飲みたいですね。

>>49
お返事ありがとうございます。
実はムートン86にはかなり魅かれています。
この感想は美味そうだ。
値段的にも82より安いし、良さそうですね。
ムートン82は飲まれましたか?

>>50
そうですね。当方もパーカーマンせーではありませんが、
彼の飲んでる量はそりゃ、すごいですから、無視できないです。
でも、価格的にずっと安くても素晴らしいワインがあることも知っています。
フィネスという意味ではデュクリュ・ボーカイユの2001はエレガントでした。
(意外と今飲めるビンテージですよ。)

52 :49です:2005/09/30(金) 21:49:39 ID:r5ZfNcws
>>51

確かに86羊は今開けたのは早すぎでした。しかし後悔はしていない、そういう気持ちでコメントしてみました。
82羊は飲んだことないです。残念ながら。

私が最近ほかに飲んだ大物は62年のウニ子です。
これもパーカーさんは(100点ではないけど)すごい高得点つけていたはずですが、とうに枯れているかと思いきや全然!
まだ若い。
86羊が小学校2年生なら62ウニ子は小学5年生ぐらいかも。
結局これも、抜栓してすぐに開くけど、どんどん変貌して変貌が止まらないまま3時間経過。飲み干してしまいました。・・・とゆー86羊と同じ結末になっちまいました。(;¬_¬)

53 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/01(土) 23:50:43 ID:dct3kPgS
>>52
お返事ありがとうございます。
86で早いですか、、さすがムートンというべきか。
それともRP100のビンテージのなせる業か。
余談ですが、88のムートンは、パーカーポイントはさほどではありませんが、
実際は素晴らしいできです。よく行くセラーのカービストも
同感と言っていました。機会があったら今の時期試してみてください。
とてもムートンらしいムートンです。

54 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 00:49:16 ID:yTpCopdt
5大(8大でも)シャトー100点、ついでにDRCの100点より(!)ウニコのほうがウマイのは同意。
まあ俺が青臭いカベルネより南仏や天麩羅のほうが好きなだけかもしれんが。

結局パーカーが100点つけてもWSやIWCでは100点つかないのが多いし、個人の好みだよね。

55 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 07:09:42 ID:QFgJucuP
'82を今から買って、更に10〜20年寝かす・・・・と。
まあ好みは人それぞれなので何とも言えませんが、
私としては、ちょっと早目かなと思えるくらいから、数
年毎に開けられるのが理想です。しかし、必ず複数
手に入るとは限らない。1本しかないやつは、やっぱ
り開けるのを躊躇してしまいますね。

56 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 07:14:57 ID:0YIvnFj5
49=52です。

それにしても47さんはパリ在住なんですね!素敵♪
私も一度しか行ったこと無いですが、いままで言ったどこの国のどの都市よりも居心地よかった。

私はワイン飲みはじめたときに何故かフランスワインでもなく、イタリアワインでもなく
スペインからスタートした人なんですが、ヌマンシアとかマウロとか、ピングスとか
それなりに飲みましたけど、あのあたりはなんかこう、ガウディ、ミロ、ダリ、、、ってかんじ。
でもあの62のウニ子は、まだ若かったけど、ぜんぜん違う世界でしたねえ。
穏やかで上品で。まるでベラスケスの絵に出て来る王女様です。
(といっても、小学校5年生ぐらいの年の王女様だけど。)
とゆーことで、パーカー100じゃないけど、47さん、ウニ子もちょっと候補に考えてあげて♪


57 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 07:35:04 ID:0YIvnFj5
あ、でも冷静に思い出したらピングスも確か95だか96だか、
1回パーカー100点だしてますね。
スレ違いな方向で書いちゃったから、逝ってよしとか言わないでね。

58 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 07:52:58 ID:3N7HIRhz
パーカーは所詮アメリカ人。
大柄で、パワフルで、濃くないと良い点数つけない。

繊細でネクラなブルゴーニュ好きなオイラにはあまりに違う価値観過ぎるわ。

59 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 12:17:26 ID:QFgJucuP
それはそれでヨイのではないでしょうか。

60 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 08:14:05 ID:az63TXb7
俺は濃い奴が好きなんでパーカーを
信頼してるが、パーカーが高得点を付けると
値段が高くなるから残念
誰かパーカー好みの美味いワイン知らない?

61 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 00:03:21 ID:ppuF1CRG
>47
ラス・カーズ86は、最近2回ほど飲んだことがある。
一本目はデキャンタージュ直後から開いていて、荘厳なブーケを楽しめた。
49さんのムートンと同じように、時間がたつごとにどんどん開いていって、
4時間後に飲み終わったときにも、まだ上昇中って感じだった。

もう一本はやや閉じていて内向的な表情。
これも3〜4時間かけて飲むうちに開いていったものの、
一本目ほどには開かなかった。
(グラスがやや小さかった影響があるかもしれない)
それでも十二分に旨かったですよ。

どちらが本当の姿なのかは分からない。
いずれにせよ、飲み頃に入りつつあると思う。

62 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 08:02:12 ID:69A0kfa+
そうですか、ラス・カーズ’86はもうそろそろ飲み頃・・・・。
確かワタシも1本位は持っておった気がします。
’82もまだ何本かあったような・・・。
おっと’82はPP100ではなかったですか・・・?

63 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 08:38:34 ID:ph1L0Smp
満点のディケム2001が5万円だと聞いたけど、俺は99点のリューセック買ったぜ。値段6分の1ってどうよ。


64 :Ch. Nanashi:2005/10/09(日) 08:55:18 ID:co21RMcm
てゆーか、クリマンの01って全く見かけないな

65 :terra ◆TerrOYirR2 :2005/10/09(日) 09:56:25 ID:EMw8epnJ
>>62
82のラスカズがあと何本かある、裏山、PP100ですよ
いちどアメリカで見つけ280ドルぐらいで購入、2年前に飲んで
今は83が私の1本、妻の1本あるだけです

66 : ◆oRj.Leroy. :2005/10/09(日) 13:31:00 ID:Z41C7Zqn
>>64
夏前に見かけましたが、35kを超えてましたorz

67 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 03:16:35 ID:aXQh4fWi
ワインを投機的な目で見た男って印象が強いなぁ・・・。いまだに。
発想がアメリカ人らしいけど・・・。

68 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/12(土) 23:49:02 ID:3Frm60s5
最近疑問に思う事、パーカー100点ワインは
いつ飲んでも100点なんでしょうか・・・・と。

69 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 15:11:40 ID:cC8BMqCT
↑パーカー自身、試飲の度に点数が変わる場合もあるからそんな事はない。

70 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/17(木) 14:03:43 ID:DVtrLnak
パーカーの場合はすべてのワインに50点の基準点を与えたあと、色調と外観に最高で5点、香りに15点、味に20点、そして熟成の可能性に対して10点を加点していきます。
「ワインの自由」堀賢一著

だそうです。

71 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/18(金) 00:03:18 ID:3RXsSqQo
98点のイタリア:セルピコを買いました。飲み頃はいつでしょうか?

72 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/18(金) 00:10:58 ID:Ql63YgBD
土曜日くらい

73 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/18(金) 23:32:58 ID:3RXsSqQo
今日かぁ‥ もう終わる

74 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/19(土) 01:29:00 ID:FlRGY7hV
PP100で飛び抜けてウマーだったもの。ラ・ミッション61、ラフィット2000(五大シャトー2000を水平したが、一本だけ傑出)。逆に?だったのはムートン82。しかしかく言う小生、最近は優良シャトーの97あたりを好んで飲んでおります。安くて美味。ホッとするワイン多し。

75 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/19(土) 18:19:29 ID:mBiDu7X1
パーカーの出てくる映画見た人いる?

76 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/19(土) 19:16:35 ID:YpQPqqos
パーカーって、ボジョレーヌーボーは評価しないのかな?

77 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 00:37:14 ID:Mm5UaJq4
>>75
見てきた。
ずいぶん批判的に描かれていたよ。
必見。

78 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 14:57:50 ID:XppuJoUk
とても初心者的質問でごめんなさい。
ボルドーについては、美術出版社の「ボルドー」という
翻訳した本を見つけたのですが、その他の国のワインの
評価(点数的な)って、翻訳されたものがあるのですか?
ありましたら書名と出版社を教えて下さいませ。もし翻訳本がない場合、
原書でも結構ですので、書名、出版社名を教えて下さい。
彼は主に雑誌に掲載しているのでしょうか?単行本は?

79 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 21:19:07 ID:/Wz9j6ag

ttp://www.erobertparker.com/

80 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 23:06:03 ID:R1qNrd78
>>77
パーカーは悪くないが、まわりがいいように利用しているね
パーカーは自分に正直なだけ

81 :78:2005/11/21(月) 23:52:32 ID:4/Qws1pw
>>79さん
どうもありがとうございます。
まだ詳しく読んでいませんが、評価を見るには、会員にならないと
駄目なんでしょうか。

82 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/23(水) 14:18:37 ID:RCxdQpn1
パーカーとロランでイッチョカミしてガチ
それにみんな踊らされているわけだ

83 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/26(土) 02:55:19 ID:Y2vqIxrC
それに中国がからんだら、とんでもないことになるぞ・・・

84 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/03(土) 11:16:51 ID:IeumGK3y
ドメーヌ・ド・ラ・ジャナス・シャトー・ヌフ・デュ・パプ VV 2003
って、PP100点なんでしょ?
近所の酒屋で売ってるんだけど、1万チョイ出して買う価値はあるのでしょうか?
直ぐ飲むのなら一緒に売ってる同じ作り手のコート・デュ・ローヌを買った方が良い?


85 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/03(土) 13:36:58 ID:kIiv5hLS
>>84
◎間違い無く「感動」するでしょう!
どうせなら「一緒に売ってる同じ作り手のコート・デュ・ローヌ」
と飲み比べと際立つと思います。

但し「近所の酒屋」がマトモな店・・

86 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/05(月) 22:53:16 ID:Pit4Jjtk
>>85さん

ありがとうございます^^
飲み頃は2007年からと言う事なので、買って置いておくことにします。
それでも早いのかなぁ?

それまでは普通のコート・デュローヌを飲んでいましょう。
これも1500円とは思えないくらい濃厚で美味しいです。

87 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/06(火) 06:30:07 ID:fPiNrhqI
というか、ワインをある一定の時点で
しかも100点満点で評価できるのか?
クソだと思う。

88 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/06(火) 12:47:34 ID:avscw8IV
アメリカではアスベストによる中皮腫の被害の補償で企業が4兆円を
支払っているが、その半分は弁護士費用だという話をテレビでやってた。
おかげで被害者が十分に救済されず、企業はどんどん潰れて行き、
弁護士ばかりが儲かっている。
アメリカの弁護士ってそういう商売なんだな。パーカーもそうだろ。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/06(火) 22:55:46 ID:pkCPhZ2e
>>87
そういう批判はさんざんされてる。
でも本人が点数で評価できると言っていて、それを信じる人がいる以上、
商売のシステムとしては成功してしまっている。

>>88
それ新しいコピペ?

90 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 21:09:50 ID:lRn6OlXi
>87
少なくとも素人の評価よりはあてになると思うぞ。
膨大な量の試飲をしている人だし、点数の付け方にも一貫性があるから、
その評価を利用して自分が旨いワインを飲めればそれで良し。
点数だけに振り回されるのは賢いとはいえないな。

消費者としては、
「彼がこう言っているなら、多分こんな感じのワインなんだろう」
ってことが分かれば十分じゃないか?

91 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/11(日) 10:53:09 ID:8rMdIYQH
まあ長くワインを飲んでいてパーカーに疑問を抱きつつ
口では批判もしつつ、一方で意識の片隅では常に気に
はなってはいる・・・・と、まあこんな感じではなかろうか。
実際、手持ちのワイン(特にボルドー)にパーカー高得点
の物が多くなりがち。これについてはパーカー無視しても
良いヴィンテージに手が出がちにはなるのですが・・・・。

92 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/22(木) 23:36:04 ID:AXT2dEU1
シャトーマルゴー2001年を手に入れたんだ。
1万円以上のワイン飲むの初めてなんだけど、どんな風に飲むとおいしいの?
つまみは何が良いの?
教えてちょ

93 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 15:04:34 ID:1c1gJ/6a
>>92
もう飲み頃なの?

94 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/23(金) 15:46:44 ID:7ln1iyCI
>>93
良くわかんない。
ネット上ではもう飲んでも大丈夫みたいに書いてあったけど・・。

95 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 01:35:36 ID:/e3YU0oL
>>92
飲み頃は6年後、と言いたい所だが好きな時に飲めばいい。
つまみ、というか食事は日本では鴨とクレソンの通称「失楽園鍋」だな。


96 :95:2005/12/25(日) 01:36:49 ID:/e3YU0oL
って、マジレスして気付いたがマルゴー2001は満点ワインじゃねえじゃん。
2000は満点で漏れも持ってるが。

97 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 02:35:52 ID:KOG+ZAXu
>>95
レスありがと。やっぱりデキャンタした方がいいの?

98 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 21:49:21 ID:KOG+ZAXu
>>95
いや、失楽園鍋うまかったぜぃ。
マルゴーも思ったよりうまかった。どんどん味が変わっておもしろいね。
ちょっとワインに金かけるのもいいかもしれん、と思ったよ。
教えてくれてありがとう。

99 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 09:50:04 ID:IZWJC7OW
20年位前はパーカーマンセーだったけれど、ここ10年くらい、彼が高得点つけると、
極端な話、値段が5倍とかになるのが困る。
まぁ、初心者だったころにはいろいろ勉強になったけれどな。
しかし最近のグラン・ヴィンテージ、いま買ってセラーに入れといても、
最高潮に達するまで生きていられるかどうかのほうが問題だわ。
かといって1986とか買う金ないし。いや、部屋に何本か転がってるんだけどさ。(ぉ
最近のボルドーは早呑みできる傾向みたいだから、2000あたり買って、過酷な条件で
早期熟成させるのも手かと。

100 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 13:04:47 ID:zfoG9hZH
俺が満点ゲット

101 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 13:31:57 ID:X0aGgrHv
2000マルゴーを鍋で10分くらい燗したらよいのでは?


102 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 17:52:59 ID:VbB1ZKLf
>>99
「20年位前はパーカーマンセーだった」のであれば・・・・、
'82や'86のボルドーなんぞゴロゴロ持っているであろう。

103 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/09(月) 09:26:25 ID:L2SZXli8
>>102

単にパーカーマンセーと言っても耳学問だけで飲んだことも買ったこともなかったんじゃない?
今1961とか買えば生きているうちに飲めるじゃないの。
1986が高いなんて言っているぐらいだから、1982や1961とかって買えないとか。
満点ワインも本数飲んでみると、ボトルによって味が違うのがわかるはず。
頑張ってくれ!

104 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 01:30:12 ID:eVeVCuyJ
俺が飲んだ中で旨かったのは90年CHモンローズ(PP100)これは飲んだことある
人なら分かると思うけど、驚くよ!俺は昔1本8000−で購入したけど3万代
だったら買う価値ありだと思うよ!今飲むなら82の5大シャトーより上
だと思う。

105 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/12(日) 02:39:08 ID:CEe6du3K
>>104

まだちょっと早いけどね。
コストパフォーマンスはいいワインだと思う。

106 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/11(木) 03:37:54 ID:RVS7LrYq
age

107 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/19(火) 17:19:20 ID:9U/01Elz
ワインについて何か教えてください。

108 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/19(火) 18:57:08 ID:x6vuOufC
>>107
ワインは腐った葡萄です。
知らなかっただろ。

109 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/19(火) 19:58:11 ID:Fh/VbDpO
飲んだことないのですが99点と100点は違いますか?

110 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/20(水) 08:35:21 ID:SyUYFwJv
>>109
パーカーが違うと思っただけ。
所詮、たった一個人の主観。

111 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/20(水) 18:48:48 ID:yCbizdX7
>>109-110

モンド・ヴィーノだっけ?
あれ見るとパーカーに高得点出させるワインは造れるみたいだね。
それを指導する人もいる。
まぁ、それは評価が一貫しているわけだけど、味を画一化しているという
批判もある。

ああいう標準化の仕方は歴史が浅いというコンプレックスが強い
アメリカがよくやることだけど、俺も全く賛成できない。

点数上がると値段も格段に上がるからパーカー好みのワインが増えてる。

112 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/24(日) 11:48:41 ID:TJ04sOqd
まあ、パーカーが100点つけたワインも
それぞれに違いはあるけどな。

113 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/24(日) 19:45:01 ID:vTJfjAiS
>>111
ワインドキュメンタリー映画「モンドヴィーノ」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131637239/

114 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 07:52:32 ID:bPYkacV7
最近は、タンザーのほうの評価のほうが自分にあっている。
果実爆弾は嫌いだ。

115 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/09(火) 21:39:29 ID:BZhQyp/S
 

116 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/09(火) 22:24:59 ID:QXX30p4L
最近のボルドー満点ワインは異常としか言いようが無い。
4年前3万で買った2000ラフィットなんか楽天で30万している。
てゆーか最近ラフィット狂ったように高騰してるね。
ちょっと前までは5大で一番人気無かったのに

117 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/09(火) 22:49:55 ID:k4mrjc6a
実際そこまでの味の違いは無いから、馬鹿馬鹿しくて関わる気がしないよ。
5000円前後の格付けなしボルドーや南仏、新世界で十分楽しめる。
今のマイブームはこれらの新興ワインがどんな熟成をするかってこと。

118 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/10(水) 01:21:12 ID:SmZ2oHCQ
パーカーのスタートラインも、案外そんな所々だったのかもね。
でも最近アテにしなくなったなあ。パーカー本に記載すらされないヴィンテージでも十分美味かったのあるし。あと、一年位前だっけ日本に来たの?その時の評判、あまり良く無いよな。

119 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/10(水) 23:05:03 ID:6vx9ZyAG
>>118
KWSK!

120 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/10(水) 23:34:33 ID:IIDFXo70
実際彼お酒弱いじゃん
あんな酒に弱い男の言うこと信じてどうする
ローヌで満足していてください

121 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/11(木) 00:25:05 ID:c6l4uhPT
>>119
富士山の麓で金満接待をしてもらった際、勢いに乗って★州葡萄のワインに90点以上くれてやると発言したそう。かなりの確率で、金で動くそうな。あと時計好きなのは有名だよね。

122 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/11(木) 00:35:53 ID:AuYBuM0F
パーカーも仙人みたいじゃなくて、俗物の方が親近感わくじゃない。

123 :119:2007/10/12(金) 07:54:09 ID:JDvyY2S5
>>121

ひでぇ話だね。情報ありがと。

124 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/24(月) 05:38:21 ID:qYDm5yRV
パーカーの評価を、消費者が参考にするのはよい
しかし、プロがそのコメントを引き合いに、販売
促進の目的で引用するのは、どうかと思います
なぜなら、彼は偉大なる愛好家であって、ワイン
と客観的には向き合っておりません

ワインの真の奥深さは、その土地、気候、つくり手
の哲学など飲み手個人の好みを超越した「客観的な
受け」に回ることのみ味わえるものと思っております

酔っ払いのたわ言でスイマセン

125 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/26(水) 22:31:49 ID:FtT69J4G
>>122
NOVAの元会長とか吉兆の腹話術人形にでもカマ掘ってもらえよ w

126 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 00:11:43 ID:L2AHMJzE
パーカーポイントが90点以上で、「なんじゃこりゃ」というワインがあれば教えてください。
自分は、今までPP90以上ではずれが無かった。コートデローヌは、非常に美味しいワインを生産しています。
昔から(25年前)安くて美味しい産地と思っていました。

127 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 17:34:57 ID:zlNk2Muw
>126
昨日飲んだ シャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャン は、
パーカーポイント90+ だったけど、美味いとは思えなかった。
香りはカベルネぽぽいのがしたけど、あじが酸味がするばかりで旨味がないんだよね。
1か月保管してた温度が10℃ぐらいだったせいかもしれないけど、
グラスに注いで温度が上がってもだめだった。
保管の問題か、ボトルの問題か、サーブの温度の問題か?

128 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 10:48:33 ID:X4DPGm1o
>>127
バーカーの問題でねぇの?
コマーシャリズムと無縁の自分の舌を信じるべし。
で、何点が妥当な味だった?

129 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 19:08:10 ID:wBzJ/8+P
88には達しないと思ったよ。

130 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 22:26:42 ID:vShgVCVh
ぬ、ぬぅ・・・パーカー90超ワインを採点するスレが必要だな・・・ここでやるか。

131 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/11(金) 23:36:49 ID:RYXNmK16
>128
「昨日飲んだシャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャンPPポイント90+」で
年度は?90+の年度をしってます?

132 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/11(金) 23:50:01 ID:RYXNmK16
>128
だいたいが、宣伝文句をうのみにして、「PP90+をとったこともある〜」で
だまされてません?Parkerの本読んで確認した?

133 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/12(土) 00:19:11 ID:AOMDxPvb
>>131-132
???

134 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/12(土) 11:25:26 ID:RkAhYhua
>>131、132は>>127への返答の間違い
スマソ

135 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 01:07:06 ID:8W3VRA1t
>132
2000年です。
パーカーのホームページでも90~95 outstanding mature になってる。
http://dat.erobertparker.com/newsearch/vintageSearchResults.aspx?id=3&yy=2000


136 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 03:05:06 ID:qT1XYQq4
>>135
http://www.vinfolio.com/do/store/detail?vid=83047
一応飲み頃にも入ってるみたいですね。

137 : ◆oRj.Leroy. :2008/01/13(日) 16:07:53 ID:N7KW5lNa
>>136
を、vinfolioだ。
ここのVinCellarつかってますw

138 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 22:21:51 ID:qbvBJZvG
>>128, >>135
2000年,しばらく前2006年に飲んだけど,結構いけたという記憶がある.ちょっと
早かったのは事実だが,90+でおかしくもないと思った.カベルネっぽいのと,
それからちょっと土っぽいところがあったような.それ以上は憶えてないが.
ボトル差とか,ショップの保管の問題とかあるんでないの?

139 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 22:23:53 ID:qbvBJZvG
すまそ.上は>>127への返答のマチガイ.

140 :127:2008/01/14(月) 10:28:14 ID:utVCCez4
>138
その前に、シャトー ラ ドミニク 2001 飲んだんだけど、
そっちのほうが美味かったんだよね。それは確かパーカーポイント88だったはず。
好みの違いか、ボトル差なのかな?
ショップは結構信頼できるところなんだけど。
ま、こんなこともあるんだね。

141 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/15(火) 11:50:49 ID:fz68UxsL
パーカーポイントって人間の感覚でしかないんだから
90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。

142 :138:2008/01/15(火) 20:36:37 ID:IBTJILxF
>90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。
同感.88が90切ってるからダメなんて思わないほうが幸せ.簡単にひっくり返る.
去年PP85で,パーカーによれば衰えているはずのヴィユー・シャトー・セルタン97を
飲んだけど(コメントもかなり低評価),穏やかな柔らかさとフィネスがあって,
なかなか良かった.でっぷり太った感じのメルローでなく繊細さが好ましいと
思った.確かに落ちるのは少し早かったが.これよりひどいPP90点もたくさんある.
ことに最近彼は低価格ワインに90点を連発しているが(スペインワインなど),
CP比を考えてつけているとしか思えない.5大シャトーの90点と千円台ワインの
PP90点が同じ位旨いと感じたことはない.


143 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/15(火) 20:40:41 ID:CSbTAa8N
パーカーの点数は旨さを表してるんじゃないよ。
点数の付け方を理解してからレスしましょう。

144 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/15(火) 20:58:20 ID:4sR0oxDj
>>143
信者と書いて(ry

145 :138:2008/01/15(火) 21:53:40 ID:IBTJILxF
>>143
人が知らないと決め付けて書くのは不遜だな.
それなら熟成の可能性に最高5点がつくのは知ってるよね?
ピークを迎えてしまったものにも100点がつくのはどう説明する?
別にパーカーの揚げ足を取りたいわけでもないし,それなりに参考に
しているが,信じきるのは疑問.

146 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/15(火) 22:35:58 ID:qYkochaX
ロランが絡んだPPは5点引いてください

147 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/16(水) 02:42:28 ID:hpZxzH0p
ちょっと面白かった。
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/retude.htm
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/ato.htm

148 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/17(木) 01:45:27 ID:+agn5BkG
「モンドヴィーノ」は飲んでないのに酔える

149 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 13:39:35 ID:KKaBuBuW
>>148

www 大画面だとさらにすごい。

150 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 08:08:03 ID:4qGkrjlE
ヴィエーヌジュリアンヌのヌフデュパプレゼルブの00、01
を持っているんですが誰か飲まれた方いますか?
いつごろが飲み頃でしょうか?

151 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/28(月) 16:44:34 ID:2XoRPJzd
IDがロバート・パーカーJrだったorz

152 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/15(金) 22:18:33 ID:FodUs9oW
>>148
詰め込み過ぎの感は否めないが、内容は悪くない
しかし、カメラワークはハンディカムを買ったばかりの素人ホームビデオ

153 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 14:58:05 ID:ktTfATMH
パーカーってどうよ?

154 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 19:46:19 ID:w9FXV32s
バーカー

155 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 23:14:19 ID:ktTfATMH
>>154
サンクス

156 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 23:19:05 ID:sOQwTkJg
イミフwww

157 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/11(金) 22:29:08 ID:Ib8Fd10L
パーカーは万年筆が良いぜ。

158 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 17:00:11 ID:aJGoQxqH
>>157
ボールペンもなかなかの出来だ。

159 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 02:30:01 ID:wltFUNlU
ラランド82飲んだ方いらっしゃいますか?
どんなだったでしょう?

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