ピクノジェノールについて　2

1 ：ビタミン774mg：2007/03/04(日) 17:47:07 ID:Lc7z4tgc

飲む化粧品と呼ばれるサプリメント
ピクノジェノールについて語りあいましょう。

前スレ

http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081587985/

626 ：ビタミン774mg：2008/04/06(日) 16:31:36 ID:???

ハゲたら自殺するわ

627 ：ビタミン774mg：2008/04/06(日) 17:04:43 ID:???

>>626
実はあなたは禿げに気づいていないだけかもしれません。
まわりの方はとてもお優しい方ばかりの方のようです。
ご安心ください。
あなたが知らないだけで周りの方々は暖かい眼差しで小春日和の
あなたの禿げを見守っていると察します。
すばしい環境に居られる様で羨ましく思います。
ご先祖様に感謝を

628 ：ビタミン774mg：2008/04/06(日) 17:12:18 ID:???

これからは禿げがヘアスタイルとして流行する予感

629 ：ビタミン774mg：2008/04/06(日) 19:46:13 ID:pJLpGkGe

おまいら楽しそうだな

630 ：ビタミン774mg：2008/04/10(木) 00:44:04 ID:JmTU7aKl

ピクノで老け顔が若返るっていうから飲んでたけど効かなかった。
スクワランのパックしたら一晩で効果あった。だからピクノやめた。ばいばい。

631 ：ビタミン774mg：2008/04/10(木) 01:12:20 ID:???

>>630
ちゃんとビタミンCと一緒に摂取した？

632 ：ビタミン774mg：2008/04/10(木) 14:49:52 ID:JmTU7aKl

飲んでたのはピクノだけ。ビタミンＣ飲めばよかったのかもしれないけど
スクワランイキイキパックとかいうやつぬっただけで翌日から若い顔
になってるから私はもういいです。安いし。

633 ：ビタミン774mg：2008/04/10(木) 22:04:54 ID:???

>>632
確かに自分に合うものがいいよね。
いいもの見つかってｵﾒ

634 ：ビタミン774mg：2008/04/19(土) 09:15:38 ID:???

肌の乾燥による皺や表皮の張りが落ちて老化してるなら
パックの方がいいと思う。

635 ：ビタミン774mg：2008/04/20(日) 15:42:46 ID:???

子宮の病気持ちはピクノは気をつけた方がいいみたいだよ。
化粧板のHABAスレで、ピクノジェノールが主成分のピクエースでこんなことが。

232 ：メイク魂ななしさん：2008/03/13(木) 11:31:59 ID:aFfYERml0
ピクエース持ってる人産婦人科で内容みてもらったほうがいいよ。
私は飲んでたけど、子宮筋腫が発覚して念のため持っていって
成分見てもらったら、筋腫が大きくなるからやめたほうがいいと
言われましたよ。

244 ：メイク魂ななしさん：2008/03/13(木) 21:29:52 ID:x1c0MieG0
721 ：メイク魂ななしさん：2007/10/29(月) 17:18:52 ID:GgLtN4L50
ピクエースについて、しめた後にごめんなさい。

私も酷い生理痛持ち（子宮内膜症）で、
ピクノジェール成分がいいとネットで読んで購入し３ヶ月ほど服用しました。
飲んでいる間は本当に痛み止めが要らないくらい生理痛は楽になりました。

が、基礎体温が常に高温になり（二層に分かれなくなった）、
今まで３０〜３２日周期だった生理が２０日くらいでくるようになり、
量もすごく増えました。
たしかに痛みは無くなったのですが、婦人科の医者に中止を勧められて３ヶ月、
痛みは徐々に復活、量は前と同じくらい、体温も周期も戻りつつあります。

私には効き過ぎたようです。
こんな人も居るということで。

636 ：ビタミン774mg：2008/04/20(日) 15:48:57 ID:???

でも、他でググってみたら子宮内膜症や子宮筋腫の痛みに効果がある、
と書いてあるショップが多い。
どうなんだろう。

637 ：ビタミン774mg：2008/04/20(日) 15:51:22 ID:???

ADHD対策に飲んでるが効果は不明
飲まないより飲んだ方が調子が良い気もしなくもない

638 ：ビタミン774mg：2008/04/20(日) 15:55:15 ID:9iFUeauA

１、医者はサプリメントの効果について無知
２、松の木エキスに筋腫が大きくなるような作用はない。
３、基礎体温があがる作用もない。

ピクエース１粒にたった１５ｍｇのピクノしか入っていない。
これを４粒飲もうがたった６０ｍｇ。この程度の量で
副作用が起きることはありえない。

639 ：ビタミン774mg：2008/04/21(月) 18:05:37 ID:???

鎮痛作用がありがたい。
自分はヘルニア持ちだが、ピクノ飲んでればコルセット要らず。

640 ：ビタミン774mg：2008/04/28(月) 02:53:21 ID:???

こんなこと書くと冗談に聞こえるかもしれないが真面目に書くよ
20代後半から勃起能力が低下して、女とやるときもフニャチンで情けなくて死にたくなってたときがあった
だがピクノを飲みだしたら勃起能力がガンガンに上がった。
今じゃ普通に盛んになってるぜ。
連射能力も上がった。
一応、これふぜけて書いているのじゃなくてマジだからな。
ある種のインポには効く場合があるのだろう。
俺は完治だ。
だが早漏は変わらない。

641 ：ビタミン774mg：2008/04/28(月) 10:54:02 ID:???

>>640
小林製薬宣伝乙

642 ：ビタミン774mg：2008/05/04(日) 00:07:22 ID:???

>>641
なぜ小林製薬限定？

643 ：ビタミン774mg：2008/05/07(水) 10:45:43 ID:???

>>642
(´･ω･`)つＥＤＩケア

今後ピクノジェノールはインポのための成分と誤解されていきそうな予感

644 ：ビタミン774mg：2008/05/08(木) 07:42:59 ID:???

自分発達障害と二次障害の軽度鬱持ちで、同じ発達障害の知り合いにピクノジェノール薦められて数ヶ月飲み続けてたんだけど
いつの間にか生理不順が治ってた。ありがたやありがたや
メンタル面に効いてるかどうかは……orz

645 ：ビタミン774mg：2008/05/09(金) 01:59:42 ID:???

>>641>>643
このスレの流れからすると>>640読んだだけではネイチャーズウェイとかの方の宣伝に取れるぞ普通

646 ：ビタミン774mg：2008/05/09(金) 11:52:23 ID:???

>>640
(´･ω･`)つネイチャーズウェイ

647 ：ビタミン774mg：2008/05/15(木) 13:13:20 ID:???

半月ほど飲んでる。
コラーゲンのようなわかりやすい効果はないけど、でも何かが違う。
多分肌のハリが違う。
ハリのない弱弱しい感じの肌が、強くなったような。

648 ：ビタミン774mg：2008/05/16(金) 00:59:36 ID:pDZBdXy6

ブドウ種子とかエンゾジノールとかの宣伝文句で、化学溶剤を一切使用せずに
水のみで抽出しているので、有害物質の残留の心配が無い　とか強調してるの
よく見かけるんだが、いかにもホーファのピクノジェノールに当て付けてる感じ。

ホーファのピクノジェノールって、特殊な方法で抽出とか謳ってるけど、具体的には
どんな方法なんだろ？例えば食用油でヘキサンを使って抽出してるのは、高温加熱で
ヘキサンを飛ばしても、絶対に有害物質が残留してるというよね。ホーファのピクノは
その点どうなのかな？

649 ：ビタミン774mg：2008/05/16(金) 01:29:49 ID:???

>>648
＞ヘキサンを飛ばしても、絶対に有害物質が残留してるというよね

そういう主張もある、というレベルであって、
有害物質があるかどうかは不明です

とはいえ、俺は食用油はヘキサン抽出は一切使わない
だって、コールドプレスのオイルの方がおいしいんだもん

650 ：ビタミン774mg：2008/05/17(土) 12:24:45 ID:???

ヘキサン抽出のオイルを気にしてたら外食できない

651 ：ビタミン774mg：2008/05/21(水) 06:09:10 ID:8Z2vELXr

ＨＡＢＡのピクエースを飲み初めて約１.５ヶ月くらいになる。
前回の生理の直前に飲み始めた。

今まで周期は２５日だったのに、３２日過ぎた今日も生理がこない…
化粧板のＨＡＢＡスレにもあった様に、私には効きすぎなのかな。
早く来てくれないと困るよ〜

来週旅行なのに…
生理後だから予定入れたのに…どうしよう

652 ：ビタミン774mg：2008/05/24(土) 18:09:40 ID:jx2ihQxM

人気ないの？ピクノ。

653 ：ビタミン774mg：2008/05/25(日) 09:22:53 ID:6ZXsoG5K

最近きづいたんだけど肌がかなり綺麗になった！
頬の小鼻まわりの毛穴も目立たないし。飲み続ける！

654 ：ビタミン774mg：2008/05/26(月) 06:50:23 ID:???

肌綺麗にして老け顔治したいなら
ビタミンCとコラーゲン(液体かパウダー)の方が即効性あるし安上がる
コラーゲンなんて飲んでもアミノ酸になるだけと言われてるようだけど
実際にはすごい効果がある。
そっちにしろよ。ピクノなんて全く効果のない松の木の皮だよ。

655 ：ビタミン774mg：2008/05/27(火) 01:27:34 ID:???

効果あるよ（笑）

656 ：ビタミン774mg：2008/05/27(火) 14:17:31 ID:???

一言かよｗ

657 ：ビタミン774mg：2008/05/27(火) 18:56:45 ID:t/PqIry7

すみません、これは基本的に食前・食後のどちらがいいのでしょうか？？

658 ：ビタミン774mg：2008/05/28(水) 16:37:46 ID:2mUXaWpo

私は午前中に１錠。

生理前〜生理終わりまでは２錠。
（生理痛とかＰＭＳとかが関係なければ１錠でいいのかも？）

どっかのサイトかスレに、午前中に摂るほうがいいって書いてあったと思う。

659 ：ビタミン774mg：2008/05/28(水) 22:32:48 ID:???

ピクノで効果のなかったという極少数派は、
まるで全人類共通で効果がないことにしたがるようだな。
末期のやつに至っては分子栄養学上ありえないとか言うやつさえいる。
自分だけ効果がないのがよほど悔しいのだろう。

660 ：ビタミン774mg：2008/05/29(木) 18:44:35 ID:???

蒸し返すなよ。
おまえさんも余程くやしかったのジャマイカ？

661 ：ビタミン774mg：2008/05/29(木) 21:59:46 ID:???

効果があったやつは勝ち組
効果ないやつは負け組

662 ：ビタミン774mg：2008/05/30(金) 00:02:24 ID:???

>>657
空腹だと胃を荒らすこともあるようなので
食後がいいと思いますよ

663 ：ビタミン774mg：2008/06/08(日) 02:54:04 ID:cNGUbHij

あげよう

664 ：ビタミン774mg：2008/06/08(日) 18:39:30 ID:???

以下、結果をひとつ報告。長文ｽﾏｿ

喫煙・飲酒・夜更かし等一切無し、健康診断の数値では全くの健康体ですが
頭の中で次々雑念が湧き続けて疲れ果てるってのが主な悩みで（精神の多動？）
その他の状況も併せ、ADHDを疑ったので試しにピクノを飲んでみた。

結果、飲みはじめてすぐ上の症状がピタリと止まった。
今まで色々サプリ系は試していたのでプラシーボではないと思う。
（結果として良くなっているからどっちでもいいけど）
その他↓の症状も全て無くなった。
・帰宅後、まず仮眠しないと何もできないほどの身体の疲労感
・常に寝起きのように頭が重く鈍くぼんやり
・覚醒時間が短い（朝夕ほとんどの時間がだらだらと眠い）

あまりにもすぐ、はっきりと違いを実感したので驚いた。
結局自分がADHDだったかどうかは未診断だからわからないが、
たぶん血流が悪くて脳やら末端に血液いってなかったのが
改善されたんじゃないかと推測……。
ともかく、毎日帰宅してから「風呂・飯・寝る」オンリーだった生活が
趣味のことを色々できるようになり嬉しかった。

ピクノはNature's Wayで、特に他社と飲み比べてはいないです。
ちなみに美容面ではまだ目立った効果はなし。
諸々の効果が続くかどうかは飲み続けて観察します。

665 ：ビタミン774mg：2008/06/10(火) 21:43:15 ID:SW+p0LGB

ピクエースを飲み始めて１ヶ月
今まで２４日できてたのに、突然３５日になった。
予定がたてられなくて困る。
生理痛は大して変わらなかった。

666 ：ビタミン774mg：2008/06/10(火) 21:45:05 ID:SW+p0LGB

あ

＞今まで２４日できてたのに、突然３５日になった

↑生理の周期ね

667 ：ビタミン774mg：2008/06/11(水) 01:44:20 ID:???

>>666
ダミアンｵﾒ

668 ：ビタミン774mg：2008/06/11(水) 19:53:32 ID:N1cWd1rb

ダミアンて何だべ？

669 ：ビタミン774mg：2008/06/11(水) 22:57:48 ID:???

ピクノがADHDに効くのは、アドレナリンやドーパミンを抑制するからだ、
みたいに言われているけどそこが理解できない。
一般的には、ADHDには、
リタリンはドーパミントラスポーターに作用、
チロシンならドーパミンの材料、
ドーパミンレベルの向上を目指したものが言われている。
なのに、ピクノだけがなぜ抑制によって効果が期待されるのはこれいかに。
チロシン、ハーブ、RIMA、SAMeとか、
いろいろドーパミンレベルを活気づけられそうなのは試してて、
そこそこ効果が実感できているんだけど、
ピクノのだけはそこんとこが納得できないから物怖じしちゃう。
むしろそれらと打ち消し合っちゃう気がしてさ。
抗酸化や血行という部分は取り込みたいし、ADHDにも有意に働くとは思うのだが。。
教えてエロいひと！

670 ：ビタミン774mg：2008/06/12(木) 18:58:57 ID:???

長年ピクノを愛用して満足している者ですが

>ピクノがADHDに効くのは、アドレナリンやドーパミンを抑制するからだ、

これは初めて聞きました。
これはどっかにソースありますか？

私の場合は疲れは取れやすくなったのと少し若くみられるようになりました。
結構満足しています。

671 ：669：2008/06/12(木) 22:45:24 ID:???

>>670
ADHDとかドーパミンとかのキーワードでググってウロウロしてると、
このテキストがよく出てきます。
まあエビデンスとしては弱いですが。
さすがに英語のソースは読むほどではないので。
http://www.e-expo.net/news/2007/09/20070926_02.html

>>私の場合は疲れは取れやすくなったのと少し若くみられるようになりました。
結構満足しています。

これはもろに抗酸化と血行の部分の効果ですね、
問題なくむしろ効果が体感できているのならいいことではないしょうか。
個人差があるのは前提として、
670さんのように体感できる方もいて、
試してみたいサプリだとは思うのですが、
要は自分の場合は、
ADHDというものに対してのピクノの有効性が疑問になるのだという事です。

672 ：ビタミン774mg：2008/06/22(日) 14:35:47 ID:+mV4UfiR

専門用語みたいな言葉が出てくると読む気しない

673 ：ビタミン774mg：2008/06/22(日) 15:08:16 ID:???

こんな記事がありましたよ。
大人でも効果ありとみていいのかな。

ピクノジェノールのADHDに対する効果
ttp://kirei.ohana-batake.net/005_/ent166.html

674 ：ビタミン774mg：2008/06/22(日) 15:27:43 ID:???

ドーパミン抑制がADHD（多動性）に効果ありなのはわかるけど、
ADD（多動性なし）の場合はドーパミンを増やした方がいいのでは？
と思って探したらこんな記述も。＜注意欠陥障害＞を参照
ttp://www.nzp.cc/htm/Pine.htm

まだ詳しくわかってないようだし、どちらかというと
抗酸化作用が効くのかも、ぐらいの感じなんですかね。
『「健康食品」の安全性・有効性情報サイト』には
デキストロアンフェタミンとの組み合わせ摂取で効果ありとあったので、
結局は治療の補助として…という感じでしょうか。

675 ：671：2008/06/23(月) 03:21:12 ID:???

レスありがとうございます。
リンク先拝見しました。
僕のリンクとは違うあるいは別の可能性を感じさせつつ、
どっちのリンクも表現を濁していて結局どうなのか疑問が膨らみますよね。w

674さんの
>ドーパミン抑制がADHD（多動性）に効果ありなのはわかるけど、
ADD（多動性なし）の場合はドーパミンを増やした方がいいのでは？
という意見、おおむね賛成です。
僕は素人の未診断ADHD/ADDなので偉そうな事は言えませんが、
ドーパミンレベルが強すぎるがゆえに衝動を抑えきれない他動、
ドーパミンが低すぎて集中できずに他動、
ドーパミンレベルがコロコロ変わるがゆえの他動、
ADHDの症状一つとっても、こんな理由が考えられるかなと思っています。
ここに他の神経物質も関与してきますからね、
根本的な治療法が発見されてないですし、ADHD/ADDは本当に難しい。

僕は子供の頃は、２、３ヶ月は興味を持つと、（例えば虫とか本とかに）
ものすごくとりつかれたように考えて、
興味がなくなると全くほったらかしといったような、いわゆる過集中がでていたんですが、
成人してこのかたは、作業中に集中力が切れまくって、
集中力、思考力の枯渇に悩んでいます。過集中よりこっちのほうが全くもって問題です。

最近、ドーパミン作動薬のシンメトレルとブロモクリプチンを個人輸入して、
ひさしぶりにドーパミンの感覚を思い出しました。
正しく言えば過集中の時の脳の感覚をです。
しかし、いずれも常用できる物ではないですし、
ブロモクリプチンは吐き気などの副作用も強いです。

いずれにせよ、適度に高いドーパミンレベルを安定して保持する、
（そして代謝物のノルアドレナリンなどによる不眠などを伴わない）
効果を求める自分には、効果を打ち消す可能性が報告されるピクノは、
とりあえず保留にしておきます。
デキストロアンフェタミンとの組み合わせ摂取という部分に、
バランサーとしての可能性は感じるんですけどね。