【分子栄養学研究所】＆【ケンビファミリー】

1 ：ビタミン774mg：05/03/19 18:06:52 ID:ykkVSS0/

姑が、ここのサプリにはまって、押し付けてきます。参考までに
サプリの価格は、ヘム鉄120粒・300mgで8400円、ビタミンE60粒・
800mgで9450円、などです。彼女は、ここのディレクターという職
にも就いて以来、話すことと言えば「サプリと健康」の話題ばか
り。ここが主催している健康の勉強会や血液検査にも連れて行かれ、
本当に辟易してます。ネットで検索しても、あまりヒットしないの
で、ここの実態を知っている方、情報お願いします。

2 ：ビタミン774mg：05/03/19 18:22:06 ID:???

辟易ってなんでつか？

3 ： ：05/03/19 18:30:02 ID:Ii4e1qm5

マルチですか？
値段高いですね

4 ：ビタミン774mg：05/03/19 19:11:17 ID:xc6YAms2

マルチ商法の疑いでネット１１０番に通報しますた。

5 ：ビタミン774mg：05/03/20 06:22:21 ID:qorR3INe

たけっ。

6 ：1です：05/03/20 12:38:06 ID:cVzoS5iJ

レス有難うございます。参考までに他の商品が、NB（乳酵母加工食品）
120粒・36gで7140円、E400（小麦胚芽油加工食品）60粒・48gで9450円、
などです。
極めつけは、マイクロダイエットならぬ、オーソダイエットという商
品が有るのですが、これが何と6万円！内容は、乳タン白加工食品で、
3種類の味25ｇ×10袋ずつです。
あまりにも値段が高く、しかも服用しても、さしたる効果が私は感じられ
ないのです。
ここの商品を経験されている方、いらっしゃらないでしょうか？

7 ：ビタミン774mg：2005/03/24(木) 01:03:30 ID:naYZWnUe

あー。
自分の知り合いも、、、はまってるみたい。
確かに、その実態は謎って感じ。
知りたい知りたい！

8 ：はいはい。一言：2005/03/30(水) 09:49:08 ID:QjpaFOub

あっ。　ちょっと知ってます。　KYBとかいう名前ですよね。
けっこうしっかり研究していて、なかなか信頼のおける団体です。
サプリの質も物のよってはかなり良いです。
まぁ、中には首を傾げたくなるのもありますが。

ただ、システムに問題があるかな。
サプリメントの値段が異様に高く、容器が小さいので、一ヶ月に何個もかわなきゃならないのが難点。
どう考えても組織の中の誰かが、異様に儲かってる。　

ディレクターがケンビから大量にサプリ購入して、自分の顧客にわけてマージンを回収するシステムのようです（多分）
だからこのディレクター次第で、これだけ飲まないと効かないわよとわれ、必要以上のサプリを
買ってしまうようなことがあると、悲惨です。
信用が置ける人なら大丈夫ですが。。　そこは判断がむつかしい。

でもこのディレクターさんが、せめて栄養管理士の免許くらいもっててほしいところだ。
まぁ、でもこの人たちも基本的にはお医者さんの指示のしたで動いてるので
生活習慣病には効きます（あと、十分お金もってればね）

サプリメントはいくら飲んでも害がない＝必要以上に売りつけたる
なーんて、腹ぐろい人が組織のなかに出てきたら危険でしょうね。

まぁ、結構教育に力入れてる組織だから、大丈夫だとおもうけど。
必要以上な利益に執着しないで、がんばっていただきたい方々です。

9 ：1です：2005/03/30(水) 21:17:05 ID:fp+zUBEu

8さん、情報有難うございます。姑は、ここのディレクターになってから、
もうKYBの信者となってます。私からしたら、宗教としか思えず、もうサプリ
や健康の話はウンザリです。

確かに、商品は悪いとは思わないし、姑が悪気があって、勧めてくるわけで
もないのは理解してます。

しかし、医者でも栄養士でもない、何の資格もない、ただこの組織のディレ
クターになるために、勉強した程度の人に、医者気取りで、ああだ・こうだ
と指示されるのにもウンザリ。

セミプロ（？）気取りの素人ほど、手におえないものは無いと思うのです。

10 ：はいはい。一言：2005/03/31(木) 08:05:09 ID:x6VZG1+O

うーん。まさにセミプロという言葉が真髄をついてます。
それに信者化するというのが、一番怖いんですよね。

あるアメリカ資本の洗剤会社が、自国の方法で販売展開をした結果
日本ではなぜか宗教化してしまって（ヤクザ化？）
手に負えなくなったってケースもありますし。本当にKYBはここを
気をつけないと、主婦の底力は怖いですよ。

本気で栄養学や医学を勉強した人であれば、まだまだ栄養学自体が
未知の世界が沢山あり、いろいろな意味で研究途中であるということも
理解できると思うのですが。。　どんな医学であれ、完璧にはまだまだ遠いわけですし。
しかし、このディレクターのほとんどはそこを盲信することで、現実をごまかしてるところが
あるかと思います。

もう一点、矛盾している点は、栄養学を追求しているわりには、自社以外の
サプリメントは認めないという点と食品を口から摂取する栄養分に関しては無視するところ。

組織のお医者さんが書いた文献では、かなりそこもきちんと書いてあるのですが、
ディレクターレベルでは、それが抹消されてしまうのはなぜなのかしら？？
やはりセミプロ＆信者であるというのは非常に正しい見方だと思います。

ややこしいのは。　奥様のセミプロレベルだと「私はあなたを直してあげられる、救ってあげられる」と
思い込んで正義感に燃えてしまってるところ。健康推進目的の「商売」なんだと居直ってくれたほうが
よっぽど接しやすいんだけど。。とほほ。

11 ：1です：2005/03/31(木) 10:15:38 ID:TJm5XLYf

8(10)さん、丁寧なレス有難うございます。10さんは、私の姑を知っている
のではないか、と言うくらい、実態を当てていらっしゃるので、吃驚です。

特に、姑がKYBにはまりだしてから、KYBマンセー、サプリが日々の生活の
全て・健康第一になってしまったにも関わらず、ここの製品以外のサプリ
は、全く認めようとしない、という点です。他社の製品の事は、「そんな
石油からできた商品」とか何とか言って、罵倒しまくりです。

池袋で行われたKYB主催の勉強会では、受講料3000円の他に、本や小冊子
も買いまくり。私の分も購入してくれたのですが、「この人、サプリ以外
にも、こんなにお金使っているの」と、どんどん薄気味悪さと疑惑と困惑
は広がるばかり。

彼女の言動もエスカレートして行き、「薬学部を受験しなおさない？」「こ
れからは、健康第一だから、一緒にサプリの勉強をしない？」

極めつけは、私が某外科的な手術を受けることになり、自分で病院を訪ね、
手術の日程も決めたにも関わらず、それを告げたとたん、「どうしてもっと
事前に相談してくれなかったの！」と凄い剣幕で怒られ、KYBの診療所に連れて
いかれ、血液検査を受けさせられ、KYBの先生を紹介するから、と中止に追い込
まれた事。もう、いい加減にして欲しいです。

12 ：はいはい。一言：2005/03/31(木) 13:09:03 ID:x6VZG1+O

あはは。いや。笑い事じゃないですね。　私もここでお話して少しすっきりしました。
私の気持ちの中でなぜこの団体に疑いを感じるのか、改めてよく考えることができ
気持ちの整理ができてよかったです。

１さんは、相手がお姑さんでは、本当に断るのも難しいことでしょう。。
でも自分の健康は最後はお姑さんではなく、自分の体にかえってくることなので
自分自身できめさせてほしいですよね。

私をこの組織に紹介してくれた友人は、決して無理じいをすることなく、質問魔の私の気持ちを
組んでくれていろいろと無理してくれたので、いやな思いは全然しなかったのですが。
というか、むしろ申し訳ない気持ちでいっぱいなんだけれど。。

でも、ディレクターの人達が、がんばってるのは認めるけど、基本的に勉強不足。
そして、サプリメントとはいえ人の健康にかかわるのだから、命がその先にあるという
責任を忘れないでほしいと思います。　

この組織を考えた人は、ほんとうにすべてをよくわかっていて、よく計算されています。
サプリメントを使用した医学が日本ではまだまだな事。
サプリメントが人を救うことはあっても、おそらく、死に追い込むような大事はおきないだろうということ。　
だから付け焼き刃の素人がカウンセリングしても大丈夫という判断。
主婦のネットワーク力。　健康への関心。　主婦の仕事としての可能性。
健康を害した人は、健康になるためにはお金に糸目はつけないといことも。　
そして、うちは特別だというブランド意識。　

でも、サプリメント奥様の狂気のひとり歩きまでは予想してないんじゃないな？
よかれと思ってはじめた会社が、一人歩きして、コントロール不能になるような事にならないように
祈ってます。　

ここに書き込みをしたのは、どこかで彼らの目にふれることがあればと思い、伝わることのない
私の個人的意見を書き込みました。うらみがあるわけではなく、心からよい団体であれば
いい方向へ伸びていってほしいと思っています。　

同じ思いを感じてる人がいてくれて、ほっとしました。
お姑さんも、いつか、すこしサプリメントから距離をおけるようになるといいですね。
いまはまだ無理かな。。？

13 ：ポッポ：2005/04/17(日) 12:37:08 ID:UnuunuMU

ケンビについて、ご存知の方、詳しく教えて頂けませんか？？
どんな事でも結構です。
”ニシオ”と言う、良い先生がいらっしゃると聞いておりますが。

14 ：むぅ：2005/04/24(日) 20:17:09 ID:XnSBvSxh

私も2ヶ月前から、あるディレクターの方からヘム鉄とBコンプレックス、C1000、今月からBコンプレックスをはアミノEに変え服用してます。
もともとは化粧品を取り扱っていらっしゃってて、敏感肌のご相談にずっと乗ってくださってて、信用をおいていたので購入しました。
仕事がハードワーク＆アトピー体質だったので、分子レベルでの体内環境正常化が必要ということでした。
知識の薄い私には、ディレクターさんがおっしゃるのがごもっともな意見に思えたので、今まで服用していた諸々のものをすべて中断して、今は信じて改善を試みています。
実際、日々午前様のお仕事ですが、栄養ドリンクなしで頑張る事ができてますよ。それを病は気から、とおっしゃる方もいらっしゃるかもしれませんね（苦笑）効いているって思わないと、高額の投資が虚しくなるのも事実です。

そんな訳で、サプリに対する価値観はそれぞれなので、私のように、自分で決断して、自己投資なんだと納得して購入するには不平を漏らす権利はないと思いますが、無理矢理勧めるのは如何かなぁと思います。
それに私の場合は第三者なので、金銭的に余裕がないときはお断りできますけど、1さんはそれが不可能に近いですものね。いいものを人に勧めるのはある程度でないと、どんなにいい物でも疑ってしまいたくもなります。
どんなに1さんが良いサプリで体内が綺麗になったとしても、倍のストレスが堪ったのでは元も子もありません。
お姑さんが別の物に興味を持ってくれる日がくるとといいですね。

15 ：1です：2005/04/28(木) 10:24:19 ID:f+X/hv8W

むぅ 様
　1です。姑は、以前頼みもしていないのに、KYBの化粧品を送りつけてきた
事があります。突然のことで吃驚したのですが一応使用してみて、悪くは
なかったので、お礼の電話をした所「他に使いたい人が居れば、紹介して
ねえ〜」と言われ唖然・・。

「他に使いたい人が居れば、紹介」って、もうマルチそのものじゃないです
か。平凡だった主婦が、デイレクターになった途端、この豹変ぶりですよ！
もう、誰が何と言おうと、私はKYBはイヤです。ウンザリなんです。

16 ：ビタミン774mg：2005/05/06(金) 15:27:42 ID:tTdbQg5Q

ykkVSS0さん
ケンビファミリーの製品を愛用しています。
製品がとても好きなので、勉強会やクラブに入りたいのですが。。。
よければ、入り方を教えてください。
友人の知人から買っているのですが、頼みにくいので自分で勉強して製品を使いたいです。

17 ：ビタミン774mg：2005/05/09(月) 14:37:59 ID:h83L47+j

ビタミン７７４ｍｇさん

ykkVSS0さんとは別人ですが、
勉強会はどなたでも参加できます。
東京横浜ですと月１回催されておりますが、
他県ですと数ヶ月に１回のところや無いところも。

18 ：チチ４：2005/05/19(木) 21:22:38 ID:???

ビタミン774ｍｇです。勉強会に参加したいです。
何処で申し込みをすればいいのですか？
教えてください。

19 ：sage：2005/05/24(火) 03:27:04 ID:???

>>8-10
ぜんぜん市販されてなかったり、雑誌の広告でも見かけないと思ったら、
そんな怪しい販路を使ってたんだ。研究と製品の品質に関しては
俺は何も知らんけど、そういう販路の作り方には、あまりいいイメージを
持てないね。はたから見たらホントにただのマルチかカルトじゃない。

研究が目的で活動してるのか、金儲けが目的で活動してるのか、
いまいちハッキリせん団体ですな。

20 ：ビタミン774mg：2005/06/03(金) 13:17:57 ID:???

検索エンジンで遊んでいてこのスレを見つけました。
ケンビって、以外に有名だったんですね。
というか、病院以外で販売しているということを、はじめて知りました。
ケンビの製品についていいますと、一部家族が使用しています。
千葉県のMクリニックというところで、
食事指導と共に、低血糖症の治療用に推奨されているものです。
ただし、ここでは、あくまでも、「推奨」で他のサプリメントでの
代替も禁止されているわけではありません。
それで、ケンビの製品と、ネイチャーラボ（ネイチャーメイドじゃないヨ）、
それにアメリカからの直輸入のサプリを使い分けています。
正直、含有量が半端じゃないので、医師の了解の下で使わないと、
何が起こるかわからないなって気がします。

21 ：aiai：2005/06/04(土) 16:04:59 ID:HbVpBzzK

私は２ヶ月前から飲んでいますが、５年間精神科に通っても治らなかった重い
ストレス障害。今まではトイレにも行けないくらい動けなかったのですが、
ケンビのｻﾌﾟﾘを飲んでから、かなり動けるようになりましたよ。攻撃的にビタ
ミンなどを取るので、私みたいな病気の人には、効果がトテモありました。食
事だけで頑張れる人はそれが一番！でも食事で頑張るには、私みたいなﾋﾄはビタミンＢで神経
回復ﾅﾄﾞを測ろうとしても肉にしても一日に人の10倍は取らなくてわならない
のでそれは大変かも！？（×_×）逆に脂肪分を取りすぎたり、余計な物も大量に
取らなくちゃならなさそー。てな感じでピンﾎﾟｲﾝﾄで大量のビタミンを血液に応じて採れるの
はいいのではないのでしょうか？でも金持ち買いなので、安易に人には勧めま
せんよ！
あくまで、信仰になってはいけません！それが全てでは、健康に命をかけると言う変な
感じになりかねないのでは？　ディレクターの方は、サントリーのｻﾌﾟﾘは良心的と教え
てくれましたよー。
出来る人の高級な治療ですよね！！お姑さんも少し冷静になった方が・・・。

22 ：ａｓｄｆｇｈ：2005/06/07(火) 11:25:17 ID:GdLytG6A

ケンビファミリー、分子栄養学研究所、分子整合医学から来ている学問だと
思いますが、栄養学の考えではかなり衰退した学問だと聞いたことがありま
す。ケンビが一番それしか認めないという人が多いみたいですが、いろいろ
な考えや製品を知り理解するスタンスがない人は成長しないし学問的にも進
化が無いように思えます。無知の知を知って欲しいです。

23 ：ビタミン774mg：2005/06/07(火) 22:15:43 ID:yzA5k2ml

↑
薬学部と栄養学部両方出たモノですが、
（ケンビの関係者でもなくどちらかというと
斜めから見るタイプですが）
勉強会に昨年は毎月出席したのですが、
衰退した学問を使ってはいなかったですよ。

あなたはどの定義を衰退した学問を使っていると
おっしゃっていらっしゃるのか例を挙げて頂けませんか。

24 ：ａｓｄｆｇｈ：2005/06/08(水) 10:26:07 ID:MCWsHzEh

専門的な事は勉強してないのでわかりませんが、ケンビファミリーの
サプリメントを摂取している時があり、専門家にカウンセリングしてもらった時
に聞きました。基本は体内のマルチビタミンミネラルを高めた上で、不足しがち
なビタミンを摂取する必要があるのではないでしょか？あと今は、抗酸化にし
てもビタミンの適切な量と適切なスタックで効果を得れる物もあるようです。
メガビタミンではなくもっとバイタルチェーンを考えた方が良いとも聞きました。
あとは、ケンビの場合は現在知られているビタミン、ミネラルでサプリメント
で全てを考えているようですが、他の考えとして、今人間が知らないビタミン・ミネラル
があるという考えの上、ハーブなどから抽出したサプリメントなどが主流になって
きているのではないでしょうか？私はそこの部分を衰退した・無知の知
という表現させてもらった訳です。
あと、物は良いのかもしれませんが、金額は高いし、他を認めないような
スタンスはどうかと思います。人によるのかもしれませんが、自分の
知っている分では、宗教っぽい感じでした。
大体、良い商品・良いスタンスで営業していたらもっと世の中に
認知されても良いでしょう。
もっとケンビの考え方をわかるホームページなどがあれば良いのですが・・・
もし詳しい事を知っているのであれば教えてください。

25 ：ビタミン774mg：2005/06/08(水) 10:42:27 ID:wpzWOo8+

ａｓｄｆｇｈさんは、
まず、基本的な事ですが、
ビタミンを接すする前に血液検査をされてから
カウンセリングで、どのサプリがどれだけ必要か医師に診断を受け
不足しているビタミンを補うため
ケンビファミリーの商品を摂取したのではないのでしょうか。
それから毎年最低１回は血液検査をして
栄養状態をチエックし、必要ないビタミン摂取については
外されませんでしたか。
また、全商品のカタログお持ちでしょうか。

26 ：ａｓｄｆｇｈ：2005/06/08(水) 11:51:34 ID:MCWsHzEh

毎年、血液検査をして必要のないビタミンは外される。摂取していたから
血液検査で必要がない結果になったとすると、摂取しなくなるとまた、
足りなくなるんじゃないのですか？その辺どうなんですかね。
ちなみにどんな人が始めた会社なんですか？

27 ：ビタミン774mg：2005/06/08(水) 17:25:04 ID:wpzWOo8+

ａｓｄｆｇｈさんはその辺事を
担当の方からご説明を受けていないのですか？？？

28 ：ａｓｄｆｇｈ：2005/06/08(水) 17:29:07 ID:MCWsHzEh

受けてません。もし宜しければ簡単にお教え下さい。

29 ：はい：2005/06/29(水) 14:48:12 ID:ePmgC60e

そう。　実はそこがこの治療法の根本的な問題なのです。　
たとえば糖尿病などにはこちらのビタミン大量投入方法は大変効果的ですが、2年間くらい続けてよくなったので
ビタミンの量をへらしたりすると、またもとの状態にゆっくり帰っていってしまいます。

はやい話が一度はじめたら最後、ずーーーーーっと購入しなければならなくなってしまうのです。
もちろん、体調は改善一時的に改善されるのでよいのですがもし、一生改善したければ、生涯購入しなければならないこと。
であれば価格をもう少し安くするなりするべきではないでしょうか？　
簡単にいうとこちらのビタミン剤を
通常のほぼ健康体の人でも平均的に3万から6万円分ぐらい月に購入してます。

薬の中間マージンはディレクターさんに行くように設定せれています。
簡単にいうと、ディレクターさんが中問屋、KYBが問屋ということになります。

ここで、問題なのが確かにビタミンはきくのですが、必要以上に摂取しても害はないということ
つまり、中問屋が悪質な人や無知なおばさんの場合は、必要以上に購入させられる可能性
そして、問題として、値段が高い理由に一瓶にはいってる量が少ないこと。　他社のビタミン剤をきらうこと。
などが考えられます。

それから上にもコメントがありますが、最新の米国の栄養学からみるともっと新しい
ハーブ系のいいものも認められつつあるなか、UPDATEが遅れてる。

でもよくよく調べると彼らの製品群のなかにも、あきらかにOEMされているものがあったりします。　矛盾。。
ちなみにわざとWEBサイトなどはつくらないようです。
しつこいようですが、悪い団体ではけしてなさそうですが、会社なので利益は上げてますよ当然。
けして慈善事業ではありません。　

30 ：ビタミン774mg：2005/06/29(水) 14:53:08 ID:???

業者の自演スレはここですか？
悪い団体ではない、悪い団体ではないって、連呼しなくてもｗ

31 ：ビタミン774mg：2005/07/12(火) 18:14:17 ID:u1I1tOZ8

なるほど〜確かに。会社の規模がどの程度かわかりませんが、
サプリメントの開発費も大手や欧米と比べると商品に金額を上乗せしないと
できないだろうしその分、高くなっている。ようは割高な商品って事の様な。
満足している方には申し訳ないですが。
調べるといろいろボロがでそうですね。

32 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 00:28:09 ID:RC7NiQgW

その治療法している者です。
この治療法は、血液検査を元に必要なサプリメントを処方してもらい
少量ではなく大量投与により劇的に改善していく方法です。

アメリカなどでは栄養管理士（日本の栄養士さんとは別格の資格）と言う人達が
同じ様な理論で医師と対等に病気を治療していく方針のひとつになっている分野です
日本の医療において医師はそのような教育を受けていないので
このような治療を認めてくれません、受け入れてくれません。それが普及しない理由です。

私はコレで本当に生活が一変する位に体調が良くなり、この団体との出会いを感謝しています
あっちなみに私は関係者ではないです、ディレクターと呼ばれる人達がネットに書き込む事は無いからです

33 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 00:31:18 ID:RC7NiQgW

例えば貧血治療を例に挙げると…病院で貧血治療と言えば非ヘム鉄の鉄剤が処方されるわけですが
ヘモグロビン値が上がればそれで治療は終了。
こちらでは、フェリチン値という値を重視しています
処方されるのは吸収の良いヘム鉄・鉄の吸収を助けるビタミンＣ
細胞を分化されるためのビタミンＡ・赤血球形成に必要なビタミンＢ群・赤血球を丈夫にするためのビタミンＥ・・・
と言う風に処方されていきます。

サプリメントは内容量と品質（自然食品から出来ている）事を考えると妥当と言うか、安い物もあります・・・
一粒に詰まっている量を見てみると、他にそんな商品を作っているところを簡単に見つけることも出来ません
ただ方針がビタミンミネラルの複数なおかつ大量投与に意味が有るので、結果日々掛かる金額が非常に高い物となってしまいます

34 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 00:44:28 ID:RC7NiQgW

この治療で本当に具合が良くなったので他の人に勧めたいと思ってしまいます
だから>>1さんの姑さんが進める気持ちも良く分かります
しかし、この話しを熱っぽく語れば語るほど引かれちゃうんですよね・・・
多分、何も知らない状態で私が熱っぽく語られたら引いちゃうと思うし
宗教と言われれば、それは否めない気がする。
でも宗教と違うのは、お金を掛ければそれなりの結果が返ってきますよ。
（↑って信じている辺りが宗教って事かな・・・？ｗ）

35 ：kannsai：2005/07/19(火) 09:09:28 ID:6MI0gWBf

自分は、虚弱なので一度試してみたいのですが。
こちらでは、全然聞いたことのない会社なので、
どこへ行けば手に入るのかわかりません。
３２・３３の利用者の方もずいぶん詳しいですね。
そういうところは、逆に若干不信にもなるんですが、
でも、自分は本当に健康になりたいのです。

36 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 14:13:08 ID:2r0QYJSz

アメリカでのその治療はケンビファミリーを使用しているのですか？
それとも違ったメーカー商品があるのですか？
もし、海外製品で同じようなメーカーがあるのであれば教えて下さい。
コストを考えたら、海外製品の方が安そうなので。

37 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 17:34:00 ID:ddrnbl8h

>>32-34です。

>>35
そうですよね・・・回し者と思われても仕方ないと思います
詳しくなったのは、自分自身も色々悩みまして
不安になった事や疑問に思った事を随時ディレクターさんに質問しまくった結果です
月々数万掛けるのですから治療を始める決心がつくまで相当時間を掛けました
今となれば、あの時悩んでないで直ぐに始めれば良かった・・・と言う感じですけどもネ

>>36
スミマセン・・・使用しているメーカーまでは分かりません。

38 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 18:24:27 ID:2r0QYJSz

日本の栄養士と別格の資格ってどんな資格なんですか？
その資格者は分子整合医学で治療を行うのですか？

39 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 20:24:56 ID:ddrnbl8h

>>38
ゴメンナサイ・・・訂正します。
×　栄養管理士
○　管理栄養士
ですので、これで検索してください。

40 ：ビタミン774mg：2005/07/19(火) 20:27:59 ID:ddrnbl8h

>>38
追伸・・・日本にも管理栄養士さんて居たんですね
勉強不足で済みません。

41 ：ビタミン774mg：2005/07/20(水) 13:57:15 ID:SKzZGJ0t

もっと情報があったら教えてください。

42 ：ビタミン774mg：2005/07/20(水) 20:22:22 ID:a9SPpzAI

ここのサプリは高いですよね〜。
その分、成分が良いのかしら？
それとも輸入物とかと同じかな？

43 ：kannsai：2005/07/22(金) 11:01:17 ID:GQwTmIWw

３５さんへ。
ディレクターさんには、どうすれば相談することが出来るのでしょうか？
関西圏内にも、いらっしゃるのでしょうか？
会社自体はどこにあるのですか？
問い合わせ先など、わかりましたら教えて頂けないでしょうか？
直接、お話聞いてみて、納得したら始めたいと思います。

44 ：ローズ：2005/07/28(木) 09:19:10 ID:Tah6iLco

はじめまして！わたしは2年前からケンビのサプリを飲んでいます。年間100万円くらいかかりました。とても健康でしたが、さらに健康になり、疲れしらずで動けるようになりました。とても高いので、アメリカから直輸入しようと考えています！

45 ：せる：2005/07/28(木) 15:40:08 ID:/vJ16BZl

はじめまして。私はケンビのサプリを飲み歴8年です。この会社の方針で気に入っているのは
病院で血液検査をして、その結果で処方する事です。一般的なサプリは「１日○〜○で飲んで
ください」みたいなこと書いてあって自分の勝手な都合で採るので、いいのかなぁ〜って思って
いました。私の場合、年に１回〜２回血液検査を自分の身体を知るために、健康診断だと
思って受けてます。８年も続けていると検査結果の違いがよくわかっておもしろいですよ。

46 ：ビタミン774mg：2005/07/28(木) 19:04:11 ID:dJwSj4uS

そんな良いものならもっと世の中に広まった方が良さそうなのに・・・
どういう運営をしているのかな？
閉ざされた感じがします。

47 ：ビタミン774mg：2005/07/28(木) 20:29:04 ID:MxJZtWWf

↑
きちんと
自分の健康状態を血液検査で理解し
更に
栄養学とサプリの内容を
理解した上で
商品を使ってみたいと
興味を示す方しか
相手にしない模様。

48 ：ビタミン774mg：2005/07/28(木) 22:25:37 ID:Hr+PzBrH

＞４５
きちんと処方されたビタミン剤はケンビのものではなく（高いから）
輸入物等で代用は可能なんでしょうか？

49 ：ビタミン774mg：2005/07/28(木) 23:08:04 ID:YTSVdJ4m

>47さん
すごく的を得ていると思います。
商品を売るっていうより、栄養で病気を治す治療方法を広めるために
存在しているという感じを受けます。

この姿勢を高慢ととるか、潔いと取るかは人によると思いますが・・・・。

50 ：せる：2005/07/29(金) 11:06:31 ID:uMAvSloj

＞４６　どんな運営をしようとそれぞれの会社の理念があると思うので・・・・。
　　自分が良いと思ったら・・・それだけですよね。
＞４７　全くその通りです。
＞４８　輸入物等はわかりません。ただ、アメリカの友人達は風邪をひいた時など薬は　
　飲んでなく、ビタミンCを飲んでました。予防医学ではアメリカの方が１０年進んでるって
　話でした。あ、ちなみに私はケンビの回し者ではありません。色々医学っぽいものとか
　薬学っぽいものを勉強して、こういう視点もあるんだと知ったのです。

51 ：ビタミン774mg：2005/08/01(月) 10:22:10 ID:uc/c7NRZ

もう少し考え方を公にした方が良いと思います。
ケンビも消費者もお互い損すると思います。
せめてホームページ位は必要ですね。

52 ：ビタミン774mg：2005/08/01(月) 10:54:58 ID:L0ygq+Gm

>>51
＞せめてホームページ位は必要ですね。
私もそう思います。
ただディレクターの話しを聞いただけでは理解し難く
自分で色々調べようにもソースが無いときたもんだ！
怪しい団体と思われてもしょうがないですよね・・・

53 ：はい：2005/08/01(月) 20:43:18 ID:WGIGZXT9

ビタミン剤の輸入品については、本当に会社によります。　大体よく考えてほしいのですが
お米以外の食料品を自給自足できない日本がどうやってビタミン剤を１００％自前でつくれるのでしょうか？
ビタミン剤の材料自体はほぼ輸入に頼っているが現状です。　

ケンビさんよりいいビタミン剤をつくる会社は、海外にいくつもありますが
（値段も4分の一ぐらいです）　ただ、海外や他社のビタミン剤をつかうとケンビさんでは
血液検査を拒否されます。うちのビタミン剤以外のをつかう人はちょっとね。。って感じ。

結局、商売としていくためには、医学として保険が切れない為、ビタミン剤の
値段をつりあげて、診察代金としているのば現状でしょうね。
ケンビさんの栄養学自体は、すでにアメリカでは普及していてべつにめずらしくもないです。
くわしく書かれた本もいっぱいでてますよ。　

先にも書きましたが、ビタミン剤はのみすぎてもあまり急激に体に支障はきたさないので
いくらでも売りつけられるという事は理解して、ケンビさんとお付き合いされると良いと思います。
健康という切り札で、非常にうまいビジネスをされている会社です。

とりあえず、ディレクターさんの意見は鵜呑みにしないこと。
彼女たちは、みなセミプロだという事は理解しておいたほうがいいですよ。
でもまぁ、あそこの先生はとてもやり手です。　それは認める。　

現在100歳のおばあちゃんたちが、ビタミン剤も飲まずに健康な理由を
考えて、お金をつかってくださいね。　

54 ：ビタミン774mg：2005/08/02(火) 07:28:18 ID:9BWJ+Pvv

>>53
ちょっと突っ込まさせていただければ
×　ケンビ
○　ＫＹＢ
・・・では？

55 ：ビタミン774mg：2005/08/02(火) 07:33:25 ID:9BWJ+Pvv

昔の人より健康を害しているのは、食生活が変わった事と、食品自体の栄養が損なわれていつとか・・・
野菜で言うと、廉価に栽培された商品と昔の物とは栄養価が変わっているみたいな・・・
食べ方で言えば、昔は一汁二菜の和食が、ハンバーガーに砂糖たっぷりドリンクになったとか
食事自体が不規則だったり、間違ったダイエットでの栄養不足だったりする。

ビタミンを飲まなくても100歳まで生きておられる方も居るけど、早くに亡くなる人も居ます
又、今の日本の医学では治療方法が間違っていて、不調な身体を引きずって生活している方も居ます
私も100％信じている訳では無いけど、治療を始めてから健康になったのは確かです。
ビタミン剤が高いのは全面的に同意します
が、それがディレクターさんの取り分になっている事も理解してます。

56 ：きっと：2005/08/04(木) 16:34:33 ID:fLuIKw/2

先ほどKYBの話を聞きサプリメントの値段などみました。入会費も高くないし
病気の身内がいる私にはわらにもすがる気持ち？です。
命が少しでも延びるかも・・と思う気持ちは健康な頭でっかちの人には
分からないと思います、値段が高いとか怪しいとか関係ないかも・・・

57 ：ビタミン774mg：2005/08/04(木) 17:03:35 ID:2VO/4Txa

>56
ご本人の考え方次第です。

あくまでもサプリは
健康補助食品なので
日々の食生活はしっかりなされて下さいね。
ご家族の方が長く幸せに暮らせますように。

ちょっと突っ込みますと
藁＝小さいモノ　頼りにならないモノ
です。

＞５４
ケンビは昔の呼び名
ＫＹＢは最近の呼び名
どちらでも良いと思います。

58 ：はい：2005/08/04(木) 20:58:44 ID:KeNOIGXj

あー。　そうなんだ。　わたしはKYBが総称で、ケンビは
てっきりあそこの創始者の二人のうちのひとりの方がもともと有名な
薬品会社に勤めていて、今は独立してサプリメントの会社をつくり
そのサプリメントの会社の名前をケンビっていうのかと思ってました。
なので、てっきりKYBはグループの総称。　そしてケンビのサプリメントを使うっていう図式なのかと
かってに思い込んでました。　だってKYBがグループ名で、サプリメント会社も同じ名前に
するわけにいかないじゃないですか。。　なーんてね。　まぁ、どうでもいいことですが。

さんざん書いたら。ゆうやくすっきりしたので、これからは書き込むことはないと思います。
皆様のご健康をお祈りしつつ。。。　フェードアウトしまーす。

＞57
同感です、毎日よくかんで日々の食生活をエンジョイ！

59 ：ビタミン774mg：2005/08/07(日) 01:22:19 ID:ECQWazOm

私もＫＹＢのメンバーです。
サプリメントってここ数年でやっと理解されてきたのではと思います。
私は2年ほど前、立ち上がるたびにたちくらみがし、肩が異常にこっていて、鼻血も止まらないくらいでていました。
体調を崩し神奈川の某大学病院に行った時、ただの疲れといわれ検査も何もなく、近所の病院で貧血検査をしても少し貧血ぎみといわれただけでした。
体調が良くもならず毎日が辛いときに会社の同僚の方に紹介されてＫＹＢを知りました。
なぜ近所の病院ではただの貧血ぎみといわれただけだったかも、きちんと教えてくれました。
（普通貧血検査の項目にないフェリチンという、体に貯蔵しておく鉄分の数値が異常に低い事がわかりました）
私のディレクターは元病院関係者で知識も豊富です。確かにサプリ自体の金額は高いですが、けして無理強いしたりしません。（ディレクターによるのかも…）
聞いた話によると、以前どこかのディレクターだか関係者だかがサプリメントを勝手にネット販売しようとしたらしいのですが、趣旨が違うとのことで削除されたとか。ＫＹＢでは一人一人健康状態が違うので必ず対面での販売をするそうです。
だからネットとかでは情報があまりないのではないかと思いますが。
私もＫＹＢのおかげで立ちくらみもなくなりました。実際私も最初はサプリなんてと思っていましたが、
成果があって初めて良かったと感じました。もちろん人に紹介したくなる気持ちはありますが、私に紹介してくれた同僚もＫＹＢを教えてくれ血液検査まではとにかくやってみた方がと強く勧められましたけど、
「入り口までは連れて行ったけど、そこからどうするかは（サプリを飲むかは）自分で決めてね」と言われました。だから私も友人に話はするけど入会は自分からはいいません。
自分が健康ならば怪しく思ってしまうかもしれませんが、きちんと医療機関で検査し、医師による分析・診断されます。最近では病院側がこのサプリメント療法を検討するような事実があるようなので
安心していいのでは？食事がわりのサプリはいけないとも言っているし。
ちなみに私はこの一年お金がなくてサプリを飲んでいません。（かといって買えとかも言われないし…）
でもそろそろ子供も欲しいので、血液検査をしてまずは自分の体を知ろうと思います。
ＫＹＢとは「Know　Your　Body」の頭文字で、ノーベル化学・平和賞を受賞した某博士をはじめとする科学者たちがはじめた運動らしいです。
書き込みが初めてでうまく文章になりませんが、（今後書き込みはしないと思いますが）マルチではない事が伝わればと思います。

60 ：ビタミン774mg：2005/08/07(日) 09:48:49 ID:???

マルチに洗脳されている人々のスレはここですか？

61 ：ビタミン774mg：2005/08/08(月) 10:13:01 ID:H9kITGQz

サプリメントが全てを解決するような表現を良く聞きますが、サプリメントの
効力って生活レベルで考えたら極僅かじゃないのかな。
ケンビも食事がメインと言っている様だけど、難しい病気や怪我が治るわけ
じゃないと思う。気休めとは言いませんが、全体からみれば小さな事だね。

62 ：ビタミン774mg：2005/08/08(月) 12:26:49 ID:???

まあしかし、劇的に効く時には効くんだよな。
でも、たいていの場合は？がつく。

だからいまおれには何が足りないのか、余っているのかを
見極めずに、「○に効く」って言葉だけに、踊らされるから
ダメなんだと思う。

63 ：ビタミン774mg：2005/08/08(月) 13:15:55 ID:H9kITGQz

対面販売が必要でもホームページ位は必要でしょう。
効く効かないかは個人の考え方次第だとしても、
そういうやり方は基本的にマルチと言われる業者でしょう。
医者や分子整合医学を出して真っ当に見せているようですが,
世間には理解されないですね。

64 ：ビタミン774mg：2005/08/09(火) 15:59:45 ID:???

上がってるから覗いたけど、これって何に効くの? 何が解決するの?

65 ：age：2005/08/15(月) 19:16:47 ID:RSW0bYm8

age

66 ：ビタミン774mg：2005/08/16(火) 07:24:13 ID:tjHxY73b

参考

医師が選択した驚異の『栄養療法』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835524659/qid=1124144575/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7983053-2842703

67 ：ビタミン774mg：2005/08/19(金) 13:05:56 ID:l7Bqqidi

age

68 ：ビタミン774mg：2005/08/24(水) 23:02:53 ID:f0ZDgD7V

何故このシステムはクチコミ頼りなんだろう？
ディレクターさんの存在が大きいからなんだろうけど
上にも有った様にこのシステムの話しを聞こうにもディレクターさんが周りに居なければ
コンタクトのしようが無いというのもどうよ・・・

69 ：ビタミン774mg：2005/08/25(木) 12:43:07 ID:7cMMyDvI

同感です。

70 ：ビタミン774mg：2005/08/28(日) 18:16:49 ID:LWGRb74h

age

71 ：ビタミン774mg：2005/09/03(土) 11:57:23 ID:pM19ORIK

公にいろいろできないので、グレーな行為をしているから。
「診療」でなく「アドバイス」「推薦」するだけ。
「診療」行為は医師のみに認められます。一般人が
「診療」というと罰せられます。

海外にケンビのサプリはないです。

血液検査でサプリの適正量などわかりません。アバウトでしょうね。
とってつけの言い訳でしょう。科学的根拠がありそうで、
科学的根拠に非常にかけています。

フェリチンは通常は貧血の検査項目でないような書き込みがありますが、
医師国家試験向きの学生の書籍でさえ、フェリチンは鉄欠乏性貧血の
診断に有用と書いてあります。

72 ：ビタミン774mg：2005/09/03(土) 23:25:27 ID:???

学校では習うでしょうが、実際に現場で
貧血の診断に使われているのですか？？
大切なのはそこだと思いますが。

73 ：ビタミン774mg：2005/09/07(水) 00:08:12 ID:Z3/Kr+ls

私もケンビ商品を愛用しております。
病はビタミンの不足から起こるので、その不足しているビタミンを大量摂取すれば症状が和らぐとディレクターに言われました。
ヘム鉄を飲んでいますが、なかなか飲み続ける事ができず貧血や生理痛に改善は見られていません。
やっぱり毎日飲むと全くデータ数値が異なるそうですよ。
私もアメリカ直輸入できるならばしたいのですが、サイトがあれば教えて頂けますか？

74 ：ビタミン774mg：2005/09/07(水) 13:33:53 ID:6oI7sHQK

少なくともきちんとした医師は鉄欠乏性貧血を疑えば
フェリチンも診断に使います。鉄剤の補充状況のフォローにも
有用なことはコモンセンスです。

75 ：ビタミン774mg：2005/09/09(金) 19:14:20 ID:???

オーソモレキュラー(分子栄養学と同義)という看板背負ってる某クリニック
の患者さんがもらった資料を見たことあるけど、(血液検査ではなく)毛髪検査と
いうのが珍しいと思われる。

76 ：ビタミン774mg：2005/09/14(水) 16:36:08 ID:3VW6y0pl

ココのビタミン剤、高杉。
質が良くて安いショップ有ったら教えて！！

77 ：ビタミン774mg：2005/09/15(木) 20:35:20 ID:VirZQtkD

はじめまして。２ちゃんに書き込むのは初めてです。

ＫＹＢについて検索してみたらここに辿りつきました。
というのも、友人がＫＹＢのメンバーとやらで、私に血液検査をしてみたらとすすめるのですが、
少し話を聞いてみると、勉強会というものがあったり、ディレクターだなんて怪しい肩書きの人がいたりと
まるでマルチ商法のようだと感じたので、ネットで調べてみようと思ったわけです。

その友人は元々体が弱かったのですが、ＫＹＢのサプリに出会ってからすごく体調が良くなったようで
かなりハマッていて、最近私が無月経なのを話したらＫＹＢの血液検査を薦めてきたのです。
私が無月経なのは、早発閉経が原因なのはわかっていて、婦人科で薬を処方してもらっています。
友人の説明によると、サプリで根本治療ができる、とのこと。
惹かれる気持ちがあったので、「高価なの？」と聞くと「普通のサプリよりはね〜」と言うだけで
詳しい価格は教えてくれませんでした。でもここのみなさんの書き込みを見て、なるほど高い！これじゃあ
言えないよな・・・と納得してしまいました。
とてもじゃないけど、月に数万円もサプリメントに掛けるなんてこと不可能。
それに口コミオンリー、ディレクターに多大なマージンが入る、と聞いちゃうと、どうしても
マルチを疑っちゃいます。

でも今晩あたり血液検査の日程のメールがきそうです・・・。

78 ：ビタミン774mg：2005/09/15(木) 22:51:53 ID:???

>77
たとえそのようなメールが来ても、きちんと断って良いと思います。
それで、もしその友人が怒って気まずくなっても仕方ないです。

あなたが悪いわけではないのだから、勇気を持って頑張ってください。
明るく断れば、そんなにカドは立たないのでは。

やる気持ちの無い人をなおしつこく誘うような人は、
そこに居て欲しくない。
それがいくら好意であったとしても、大大大迷惑です。
舞い上がらないで、冷静になって欲しい。

79 ：ビタミン774mg：2005/09/16(金) 09:37:29 ID:???

>>77
婦人科で薬を処方してもらって満足しているかどうかが重要。
>>77はそれなりに納得している様子なので、自分が納得していることを
友人にきちんと伝えるといいと思う。

サプリが欲しいなら、KYBなんて頼らないでも、自分で買って来ればいいよ。
自分で勉強が必要だけれどね。このスレ読んでたら、KYBって高すぎでしょう。

80 ：ビタミン774mg：2005/09/17(土) 22:36:51 ID:soSoE4oS

>>77
婦人科で薬を処方してもらって満足しているならそれで良し。
サプリは栄養補助食品で　薬ではないのですから。
ついでに　普段の食生活の補助をするのがサプリです。

ただ一言、
もしあなたがサプリを飲んでみたいのなら
７９さんのおっしゃるように細かく勉強しないと
（成分の含有量等まで）
安もの買いの何とかになってしまいますよ。

81 ：ビタミン774mg：2005/09/19(月) 17:17:36 ID:???

>>59
＞ノーベル化学・平和賞を受賞した某博士をはじめとする科学者たち

サプリの話からは外れますが、そもそも分子栄養なんちゃらって学問が
どういうもんなのかを知りたいと思っていたので、この学問を提唱した
らしい人を捜してきました。

　　Linus Carl Pauling（1901-1994、アメリカ）
　　ライナス・カール・ポーリング
　　　　・1954年ノーベル化学賞受賞（http://nobelprize.org/chemistry/laureates/1954/）
　　　　・1962年ノーベル平和賞受賞（http://nobelprize.org/chemistry/laureates/1962/）

って化学と平和で受賞！？んで分子何ちゃらを提唱？何やってんのこの人！
オレゴン州立大学にはこんな（↓）所があるそうな。
　　　　・ライナス・ポーリング研究所（http://lpi.oregonstate.edu/）

82 ：81：2005/09/19(月) 17:20:32 ID:???

↑の1962年受賞のリンクが間違ってますな。
正しくは（http://nobelprize.org/peace/laureates/1962/）でした。

83 ：ビタミン774mg：2005/09/19(月) 19:09:52 ID:vgihs4yW

ポーリングが一流の科学雑誌サイエンスにorthomolecular medicine
の概念を発表し、アメリカを中心に流行した。その後実践する医師達は
バッシングにあって現状では数えるほどしかいない。
そもそも、彼は血液検査で解析するという概念は発表していない。

84 ：ビタミン774mg：2005/09/22(木) 23:17:27 ID:???

>83
３０年も前の話だろ？そのころは、経験の蓄積もなかったんだなー。

同調した奴は多いよ。いまじゃ、普通の開業医（アメリカだが、、）も処方する。
開業医の処方は、市販の奴より、高濃度。オリジナル＝ブレンドもある。

日本も、そのうち、似た状態になる。

85 ：ビタミン774mg：2005/10/01(土) 17:18:08 ID:1HoyKE9s

age

86 ：主婦：2005/10/02(日) 22:24:47 ID:o8R1u7O6

ケンビの血液検査をしことがある。
普通のクリニックでやるけど普通の領収書みたいの切られて１万円。
保険が効かないからって。
でも、症状あるなら何で保険効かないんだろう・・・。
あと、フェリチン値はケンビの関係したとこでしか検査できないって聞いてやってみようと思ったんだけど、
どうやら一般病院でも調べられるらしい。

症状良くなった人がいるって聞けばサプリメント試してみたい病人心情だよね。
結局は、本人がどうしたいか！
でも、やっぱりマルチなのかな。

87 ：ビタミン774mg：2005/10/03(月) 01:35:31 ID:???

その友達が販売もやってるの？

88 ：ビタミン774mg：2005/10/03(月) 02:25:38 ID:bf/e/K4P

>>71-74
>フェリチン値

近所の共済病院の神経内科医師が
「フェリチンが低いからって、鉄を補給する必要はないですよ」
とのたまってた・・・

89 ：ビタミン774mg：2005/10/03(月) 14:01:51 ID:???

フェリチンは調べるね
ttp://www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL0115.htm

90 ：ビタミン774mg：2005/10/03(月) 14:06:40 ID:???

このフェリチンの事なのかどうかはしらないけど。
基準値も全然違う設定している可能性がある。
ポーリングなんて名前が出てくるんだから、流れとしてはメガドース(大量摂取)の直系でしょう。

91 ：７７です：2005/10/03(月) 15:10:30 ID:wpSHaVlk

７７です。
７８、７９、８０さんありがとうございました。

以前、友人にＫＹＢの血液検査を勧められている、とこちらに書き込みした者です。
その後、案の定、例の友人から電話＆メールがきました。
結論から言うと、血液検査をしてみないとわからないから是非して欲しいとのことでした。
私がサプリの値段が高すぎるから無理だよ、と言うと、会員になれば割引になるとか
なんとか色々言ってました。（でも具体的に何割引になるからとは教えてくれないんです）

その友人が、サプリを売っているのかどうかよくわからないのですが、
「ゆくゆくはディレクターになれるように頑張って講習会に出てる」と言っていました。
それと、「血液検査をする病院に誰かがついて行かなくちゃいけないんだけど（ＫＹＢのメンバーが）
そのときは私が行くから！」とも言っていました。
そうそう、こんなことも言っていました。
「ＫＹＢはお金を稼ごうという目的ではなく、お世話好きのおばちゃんたちが口コミで広めていった
ものなんだよ。みんな半分ボランティアみたいなものなんだよ。」（←それが怪しい〜）

実はその友人、昔からちょっと怪しい？商法にハマリやすいんです。
違法とまではいかないけど、それってねずみ講じゃないの？って思うようなものに
いくつもひっかかっているんです。
だから、またか〜と正直思いましたが、本人はとても充実した日々を送っているようですし、
商品そのものは良いようですので、あえて私は何も言いませんが、ずっと音沙汰なしの癖に
突然連絡があったりすると「また何か勧める気かな〜」と疑ってしまいます。
で、結局勧められちゃいました・・・。

私が婦人科での治療に満足しているかどうか、についてですが、今はまだ何ともいえない段階です。
というのも、今周期から半年、ホルモン剤を使って生理を起こす治療をすることに
なっていたのですが、途中で体調を崩してしまい、やむをえず中断になってしまいました。
体調を崩した理由は医師によると、自律神経に関係あるのではないかということですが
（きちんと調べていないので）またホルモン剤を飲んだら同じように具合が悪くなるような
気がしてしまい、思わず「ＫＹＢのサプリ、飲んでみようかな」という気になってしまった
ときも一瞬ありました。
しばらくはホルモン剤を使わずに様子をみるということになったので、あまりに気にせず
のんびりしていようと思います。友人にはこちらからメールすることもないだろうと
思いますが、また勧誘のメールがきたら断るつもりです。

８６さん
おっしゃる通りです。どうして症状がある人まで血液検査、保険がきかないのでしょうね。
そこも怪しい〜！と思ってしまう点です。

92 ：こんな事も・・・：2005/10/04(火) 16:23:23 ID:RfA8OTkg

自分も、サプリには結構関心のある方だが、先日こんな話を耳にした。
ケンビの幹部は、地方出張の際、各地？に女を作り、随分イイ思いをしているようだ。
自分の友人（女性）は、出会い系でここのＮ医師と知り合い、
歯も浮く様な熱いメールに騙されて、関係を持ってしまい、数ヶ月付き合っていたが、
会うといっても、出張先の指定されたホテルでやる、というくらいのこと。
しかも自分本位なＳＥＸで、用が済むとそそくさと眠ってしまうのだとか・・・。
迂闊に関係を持ってしまった友人の友人だが、そのＮ医師から来たメールをみたら、
少し寂しい女を引っ掛けるには、打って付けの言葉が書き記されていた。
今では音信不通となってしまっているようだが。
商品の良し悪しをどうこう考える前に、自分はこういう管理職のいる組織のあり方を疑う。
他にも色々聞いてはいるが、余りにも破廉恥な内容だったので、
別スレにでも記載することにしよう。
商品には、なんら関係のない痴話話ではあるが、”ケンビ”検索でＨＩＴしたので、書かせて頂いた。
Ｎ医師、これをもし見ているのなら、一般的に言われる健康を解く前に、
貴殿自身の健康や女体のことについて、もっと研究されては如何かな？

93 ：ビタミン774mg：2005/10/04(火) 18:24:55 ID:MaqB6DjJ

＞８４

アメリカの普通の開業医は処方しませんけど・・・
栄養欠乏をみるための検査もしませんけど・・・

94 ：ビタミン774mg：2005/10/04(火) 23:35:05 ID:8M6yNtZW

幹部はマスコミへの露出などは極端に嫌っているし、警戒している

一部の下っ端はマスコミに顔出しているけどね。

これが何を意味するか

95 ：ビタミン774mg：2005/10/05(水) 06:02:08 ID:YiXUS3vj

>>94 １行目
薬事法の関係？

96 ：94：2005/10/05(水) 11:51:57 ID:24Sobc4o

いまどき薬事法に単純にひっかかる様なことをしている業界関係者は
いないでしょ。一部の馬鹿だけ。

97 ：ビタミン774mg：2005/10/06(木) 00:59:55 ID:MFzF3Jwr

>>92
Know Your Desire ! (KYD)

98 ：主婦：2005/10/07(金) 17:57:44 ID:KuNk5xDn

＞でも具体的に何割引になるからとは教えてくれないんです
いくら以上買うと１０％引き、
さらにもっとまとめて買うと１５％引きとか割引率が上がるみたい。

＞ケンビの幹部は、地方出張の際、各地？に女を作り、
＞随分イイ思いをしているようだ。
まじですか…

＞一部の下っ端はマスコミに顔出しているけどね。
誰ですか？？

99 ：ビタミン774mg：2005/10/11(火) 20:57:26 ID:n95CW4tb

age

100 ：ビタミン774mg：2005/10/12(水) 11:49:56 ID:xxn+EHLE

最悪の業者だな・・・もっと健康の為でもマシな方法があるんじゃないの。
人それぞれかも知れませんが・・・あんまりはまらない方が良いと思うよ。
良い物かもしれませんが、そんなに効かないし。