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パティシエ友の会 全国版3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:15:33 ID:FbtXY/Qd
前スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1172649156/

製菓製パン板でも気紛れでdat落ち

ではどうぞ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:16:15 ID:FbtXY/Qd
保守しといたほうがいいのか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:15:39 ID:jHMuF4Xi
エル美がなつかしい…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:20:48 ID:yoU4PAX6
ほすほす

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:59:37 ID:rAeZMkgf
復活うほー、うほー!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:09:51 ID:U69ud/VV
お菓子教室主宰のおばさんって俺が横に立ったら
400cc国産アメリカンバイクの横に俺のハーレーがついたときのような感じになるのかな?
萎縮させてどうすんの

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 09:45:50 ID:BnNyrVP5
本物のパティシエなら毎日忙しくて2ちゃんなんか見てる暇はないんだろうなぁ保守

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:32:13 ID:XiH0+763
クリスマス時期は有名(人気)な店は総出で徹夜までするそうです
大変だよね・・・(´・ω・`)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 08:29:07 ID:cBAUl1az
そろそろバレンタインだしね。チョコの作り貯めしないとね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:36:04 ID:P44zSZOF
バレンタイン用のビエスモンテでデコだよん。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:37:22 ID:NEe/qiv0
 サンエイトの有機栽培のチョコ使ってる方いらっしゃいます?
最近出たと思いますが、以前使っていたチョコと比べてどうですか? 

12 :11:2008/01/24(木) 20:45:23 ID:NEe/qiv0
 バレンタイン生チョコは時代遅れ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:20:45 ID:pIPx160N
今はキャラメル系かマカロンが人気かな?
生キャラメルにチョコを合わせても美味しいと思うんだけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:13:03 ID:9N9cc7yD
それに、お金を出していただける地域ならいくらでも作るが。。。
”タッカー”っていうたった数人の言葉で気持ちが折れた
マカロンは、何とか知名度が出てきたので、出るようになったが
指で押さえつけられて、割れた商品見るたびに涙が出ます
ぎょうぎょうしく ショウケースに入れるのもなんだし。。。

さあお昼ご飯だ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:58:42 ID:pIPx160N
日本語でおk、と思ったけどw
お客さんに「高い」と言われてへこんだ、という事か。

えっとですね、国立市のレ・アントルメ国立というお店では
色とりどりのマカロンがショウケースに裸で入れられて売ってますよ。

パッケージングして台に並べるよりロス少ないかもですね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:18:47 ID:lgXp5bVw
アントルメって有名なん?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:10:41 ID:pIPx160N
国分寺〜立川間では結構有名なほうだと思う。

でも店に入っても「いらっしゃいませ」言わないのは気になる。
買わないで帰る客が多いからかもしれないけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 08:42:14 ID:LjeO1wg4
へー今度行ってみよ。
国立スイーツ?とかも気になる。誰か買った?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 08:27:42 ID:WMdsnvN1
今度就職希望の所に面接受けに行こうかなと思ってるんだけど
希望理由がわからない
一度店に行ったほうが良いのかな?
それともでたらめで良いんかな?
履歴書じゃなくて学校に出すやつなんだが

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:16:53 ID:8lpYgLlQ
>>19
なんでそこを希望したの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:53:30 ID:WMdsnvN1
>>20
ん〜学校に求人きてたし給料もそこそこだし
って感じです

一年目だしどこ行っても習う事同じだし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:19:01 ID:8lpYgLlQ
ちょwそんな心構えでこの先生きのこれるのか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:11:35 ID:JedthacJ
>>21
まぁ学校に出す内容ならそのまま書いていいんじゃない?

ただ、最初の店ってすごく重要だと思うけどな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:30:42 ID:qtSxue7K
マカロナージュ絞ってると、いつもウンコがしたくなります。
僕の悩みです。我慢してると口から大腸菌が出そうです。
先輩は、保健所にでも入院しろ!と言われます。

25 :ピエールエル美:2008/02/01(金) 00:47:27 ID:DQqDZpW8
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こんばんは。
マドマーゼル、ピエールエル美でございます。

あら、スレ立てたのね。

一年目で習う事同じとか言ってる哀れな子は救いようがないわね。
最初からそんなで、まともなパティシェなんか成れないわよ。
教えてくれるのを待ってるような子じゃ、初めから辞めといたほうがいいわ。
きっと、何処にいっても「あれが無いから」「これが揃ってないから」と
不平不満だらけでしょうねぇ。
この子はきっと働けたとしても全て揃えてあげなきゃ仕事が出来ないでしょう。
というか、仕事したくないだけの話よね。
就職希望のところで希望理由がわからないとか言ってるだもの。
希望が無いって事。
一番最初の店だから大切なんかじゃなくって、今がグウタラなんだから
この先もずっとグウタラなのよ。
次から頑張れるなんて話聞いたことがないわ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:55:17 ID:yM5BENpt
えーほんとにエル美?なんかなぁ、パンチが弱いというか、やさしいというか。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:24:27 ID:0Cz2rMVX
確かにもうひと声ほしいなw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:27:31 ID:J0JfCPNs
もぉ〜みんなMなんだからぁ〜

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:20:08 ID:o4TQeLLz
エル美のファンは皆ドMでしょ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:32:38 ID:+Ya4i7At
怒られるの嫌だな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:44:41 ID:Uw1Johfb
上手に怒るのって難しいからね。
下手な怒り方しても怒られたほうは成長しない。

でも10年ぐらいするとあれはこういう意味だったんだなあ、
なんて気付かせられる事もある。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:46:04 ID:Uw1Johfb
あ、逆か。
相手を成長させようと思う人は怒り方も上手だよね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:14:14 ID:hL9RZF+Z
>32 それは激しく同意。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:38:37 ID:jcB5PGtH
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1202124070/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:54:26 ID:2Nr5OpRw
皆様、チョコレート作りは順調ですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:54:05 ID:vtkysl/9
ピエールエルメってこわいの?
見た目優しそうだけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:11:46 ID:T7v8VPkB
河田なんかより百倍やさしい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:43:19 ID:JxAH+zRm
今日面接だったんだけど受かるか不安だなあ

なんか同じ学校の人二人取ったからみたいな事言われたし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:43:50 ID:rrd09dpu
前スレの最後の方で東大阪でちっさい店開業したって言ってたものです。
じわじわと売上げが伸びてきたけどまだまだこれからですね。

ところで材料問屋のことで質問なんですけど、
現在材料は一つのころからまとめて仕入れてるんですが、
その会社が扱っている生クリームは一社だけなんです。

そこで生クリームとかサワークリームとかだけ(月せいぜい2万程度)を色んなメーカーから選べて、
かつ少量でも取引してくれる都合のいいところって無いでしょうか。
オームとか中沢を使いたいんですよね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:50:29 ID:mB4Rx8BD
>>39
中沢に直接きいてみたらどうかな。
うちの近所では中沢のトラックがケーキ屋さんに直接卸してるの見るけど。
問屋通さない小口だとだめなのかなあ?

41 :ピエールエル美:2008/02/10(日) 01:07:42 ID:ilI/J64G
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こんばんは。
マドマーゼル、ピエールエル美でございます。

つーか、なんのために洋菓子協会とか菓子工業会とかあるわけ?
賛助会員主催の講習会とかイベントとか出てる?チュー話しよね。
自分の交渉力もあるけど、開店当初の業者探しなんてのは、自分の
都合だけで考えるんじゃなくて、相手の業者がどうしてくれたら
テーブルに乗ってくれるのか、そこ考えるべきでしょ。

>色んなメーカーから選べて、 かつ少量でも取引してくれる

私が問屋なら、「取りにきてくれるなら」とか「ガソリン代と運転手代
払ってくれるなら・・」って答えるだろうね。
「取引量が間違いなく増える」という事業計画作って1年間でもその通り
頑張れたら、相手だってバカじゃないよね。
都合じゃなくて、希望に近い取引が出来るんじゃない?

中沢が直接卸すように見えるのは、まれにありそうな問屋通しの直送で
あって、直なんてことは間違っても言えないでしょうよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:50:29 ID:nEPhqh3J
いや、俺は昔 直で卸して貰った
ちょうど、通り道だったから
あと、先輩や知人の口利き
大阪の中沢 三国の辺にあるよ

でも、生全部とるからとかじゃないとだめだと思う 牛乳も
今は、平田経由 そのほうが安い
オームは、いわせ経由で手に入る
扱いの商品がかぶるから 上手に使い分ければOK
包材を全部平田経由 チョコ、ピューレ等を平田にすれば?

でも1回の配送の金額考えて発注してあげてね

いわせは、あと明治 平田は、雪もあるよ

でも、エルミさんが言ってるのはそんなことじゃないんだよね
たぶん
すいませんでした m(__)m

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 08:21:18 ID:rTA9DNZY
>39
必要なときだけクオカで買う


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:56:13 ID:lyIQBigH
>>41
プププ(*´艸`)プププ

45 :39:2008/02/10(日) 21:47:16 ID:5gwkJW6p
みんなありがとう。やさしいな〜。
ネットはあまりに割高だよね。けど便利なんだろうな。
まず中沢に聞いてみて、次は平田に一度問い合わせてみた方がいいかな。
本当にありがとう。イワセは最初に断られちゃったんだ。

今取引してるとこは月10万もロクに仕入れてないのに良くしてくれるし
なるべく当分はそこから仕入れたいんだよね。
今のところ包材は全部ネットだから平田さんにはその辺でどうにか話聞いてもらってみる。

本当に参考になった。ありがとう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 04:59:11 ID:osH0AO8k
今更なにをおっしゃってもウソくさいでしょう
ドバイの話には失望しました

47 :42:2008/02/12(火) 01:09:58 ID:0K/bRT0d
>>44
何で笑ってんだ
もっともだぜ
>>39
イワセスレの人?
おれ その時の28
今度遊びに行ってもいい?
っていっても5月末まで暇無いけど

48 :39:2008/02/12(火) 22:36:05 ID:P6ln9hj+
>>47
そうでしたか。あの時もお世話になりました。
ひょんな事から予定が変わって店頭売りしてるんですよ。

ショーケースが無くて焼き菓子とか常温でも売れる商品しか売れなかったけど
今度びっくりするほどしょぼいショーケース(ビールとかいれるやつ)買って
生菓子も売るんだ。それで幅広い材料が必要になったわけです。

まだ店って言う店にもなってないから来ていただくなんてお恥ずかしいです。
もっと成長したら来てやって下さい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 03:23:09 ID:6Gcb+Q7v
縁があり製菓製パン歴三ヶ月なのに
カフェに商品を卸すことになりました
とにかく依頼された商品作るために
頑張ります
よろしくお願いします



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 03:31:35 ID:Vc7m0LXb
昔の勤務先は中沢から直接仕入れてたけどな。
大した量じゃなかったけど来てくれてたよ。
他のメーカーの問屋との併用もしてたし。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:38:06 ID:a97I+mwM
たぶん直接仕入れられるケースがあるのを
あのお方は知らないんだよwほっとけ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:23:29 ID:bPaKxs9c
まずは、お前等氏ねよ。
開業したての店が中沢に直で仕入れさせてくれと頼んで
「はい、わかりました」と答えるアホ居るか?
ちゃんと中沢にTELして確認してから書けよ。
流通の仕組みが曖昧なんじゃなくて、お前等の頭が曖昧なんじゃね?
あまり、恥ずかしいこと書かない方が良いと思われ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:37:47 ID:sypDe9hY
つ鏡

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:39:41 ID:sWiUB6uf
四日も前のレスに熱くなってる方が恥ずかしいよ。
落ち着け。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:19:21 ID:Z/P9A+Ia
>>52=エル美ww

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:03:14 ID:nf5az9XL
>>55
自分もオモタw
まあそこらへんは触れないであげるのが大人だ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:32:18 ID:SX2NV2yN
中沢ってそんなに横柄なの?
知り合いのちっこい個人店では2年以上にわたり営業マンが足しげく通ってた
最初は話聞き流して「うちは取らないよ」って門前払いしてたらしいけど
12月にバターで助けてもらった付き合いで週10本に満たない牛乳だけど取ることになったって


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:08:31 ID:QraeptT0
>>57
横柄なのは中沢じゃなくてエル(ry

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:57:18 ID:Tv891tLz
中沢さんは、良い会社です
エルミさんも、そんな事にこだわるより もっと先にする事があるでしょう
って言ってるんです
チャチャ入れるのもいいけど
もし自分が、成功してたら どんなアドバイスを入れるか考えて書き込むのがいいよ
そんな事してたら普段でも
ヒントを逃しちゃうよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:07:02 ID:BXFc1QQx
自演て楽しそうでつね(*´艸`)

61 :59:2008/02/21(木) 00:05:45 ID:8pDE1HZj
それは、俺のことか?
関西の人間だぞ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:24:18 ID:OgY/pUeQ
じゃ、エルミは関東か?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:28:18 ID:OPrmnJDD
文面から察するに名古屋でわ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:56:26 ID:x445RgCu
そうだね、うん、そうだ。ナゴヤっぽいよね。
(それにしても景気がよくていいよね、ナゴヤは)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:05:46 ID:y0YWcnm+
流れ切りスマソ
夏場に表が不織布で店のロゴ入り、内側アルミシートの保冷バッグ
売ってる店を見かけるけど使ってる人いる?
導入しようか考え中なんだけど、何処に頼んでいいやら…
ロットもデカそうなので、置き場所とさばけるかがちと不安。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:17:03 ID:hQeXqAUe
>>65
さばき切れなさそうなら止めた方が良いと思います。
そう言う不確定要素強い物にコストかける位なら、使わない勇気も必要かと。
でもメーカーに聞けば少ロットでも扱ってくれるのでは?
「試しで使ってみようと考えてるけど、出数不安だから」って感じで言ってみるとか。

自分の働いてる店では使ってませんが、友達の働いてる店が使ってます。保冷バッグ。
車で来るお客様に好評だとか。その店が郊外店というのもあると思います。
ですが、色々なサイズが必要なので出費がじわじわ来ると言っていました。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:59:54 ID:nG3i4VWk
>>65
うちも以前考えてたけど結局作ってない・・。

参考までにその時に調べてた不織布加工メーカーで
オーダー/セミオーダー出来るところ。
http://www.mismo.co.jp/products/pr04.html

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 08:33:25 ID:wZEilpgc
>66,67

ご意見サンクス。
そうなんだよねー…初期投資がなんだかんだで数十万になるから
個人店には手が出せないよ…orz
67のリンク先のメーカーは知らなかった。セミオーダーなら少しは安いかな?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:36:09 ID:HFwIxONq
>>65

うちは百均から買って店シール貼ってしのいでるwwwwwwww
枚数自由だし、カタログ見せてもらったら使えそうなのあったんで

70 :製菓材料卸問屋:2008/03/03(月) 21:48:45 ID:TGLfnrAn
皆さんお疲れさまです。kiriクリームチーズ価格改定に伴い、1000円
弱のクリームチーズをお客様に提案したいと考えています。なにかいいクリーム
チーズご存知の方いらっしゃいませんか?
 ちなみに、オームのリッチクリームチーズでチーズケーキを作っていただきました
が、kiriに比べると、チーズの風味と酸味が弱かったです。
 是非、教えてください。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:54:33 ID:vJ1e7930
ギョムで1kg千円のクリームチーズ売ってるよね。
QBBだったか六甲バターだったか・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:09:05 ID:6yNyTNIv
おい材料業者のトミーが潰れたぞ

73 :ボンパンマン!?:2008/03/08(土) 19:08:10 ID:Io37DRnx
ども〜パン屋のボンパンマンです('-'*)ヨロシク♪
神戸のおいしいパン屋sとかお菓子屋sあったらおしえてちょ(*゜▽゜)ノ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:55:25 ID:9jqJ6huw
エクレアの上につけるフォンダンのことで質問です。
チョコ味のエクレアだったらチョコ味のフォンダン塗りますよね。
そのチョコ味ってカカオマスでつけるしか無いのかな?

カカオマス入れるとフォンダンがすごく硬くなっちゃうからシロップ多めに加えないといけないよね。
そしたら朝一番にフォンダンをつけると夕方には少し泣いてきちゃうんだけど
それが当たり前なんでしょうか?

現在フォンダンは40℃位まで上げてるんだけど
これ以上上げると艶なくなっちゃって食感も悪くなるよね?

どうにかしてシロップを加えず、温度も上げすぎず、状態をゆるくする方法は無いでしょうか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:41:14 ID:KdQN4CMJ
私は、艶がなくなってきた時なんかに水あめを入れてました。
参考にならなくてスマソ。チョコ味はカカオマスでつけていましたよー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:55:42 ID:2/YeqdHF
ココアパウダーで色つけたら?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:47:12 ID:t6DEnuM1
ブラックココアパウダーもあるでよ
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=43&sCategory=01&pg=&ID=6650

78 :74:2008/03/13(木) 20:08:23 ID:Fva037Lp
レスありがとうございます。
>>75
水あめ入れるなんて初めて聞きました。
今度試してみます。
>>76 >>77
ココアパウダー一度試してみます。
カカオマスより締まらないといいな〜。

てか>>77のショップのココアパウダー安いね。
バンホーテン使ってるんだけど今仕入れてるとこより安くてびっくりした。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:43:13 ID:BBYwgQgN
みんな元気かあw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 22:41:03 ID:BHJJFCUC
ほしゆ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 15:11:15 ID:cFQQhYtH
みんなぁ〜なにしてる?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 17:39:10 ID:sejbtxYU
疲れてる〜

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:30:32 ID:940IB5Kd
つまんないね♪

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 13:32:45 ID:ZokVqNm6
まかないうまいか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:30:14 ID:UzTZ3v67
みなさんお疲れ様です
質問!学校時代の友達ってまたパティシエ続けてる?
あたしは27歳ですけど友達全然違う職業ばっかw
あたしだけか…

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:03:32 ID:mRxfuiTs
22才
聞いてる限りでは他にも一人いる。

でも、正直辞めたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:12:27 ID:Y5H2cUcN
 ヴェノワズリー並べてる方いらっしゃいます?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:28:47 ID:1NsGb+Zj
>87
ノシ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 10:19:33 ID:T9vuWt1T
パティシエ辞めて、可愛いフランス伝統菓子のアクセサリーを作ろうかな。
シャネルやヴィトン、エルメスに売り込む。なんてど?駄目?
職人辞めて商売しない? 毎日、先輩にアホ・馬鹿言われてたら、
マジでアホ馬鹿のまま終わりそう。
先輩やシェフが自分の将来像に写るのが嫌になってきた。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 12:19:05 ID:VbQBiE39
フェーブやさんのデザイン屋?高島屋とかにマカロンのアクセあったりするよね。
アメリカの土産にもあったっけね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 12:38:19 ID:dDV0InF9
>>89
こういうの?
ttp://www.kanshin.com/keyword/1381846

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:54:33 ID:+3op+aVf
>>85お疲れ!私27さいだけど、やってない子多いよね。マジメに授業してた子が学校だけでお菓子に飽きちゃって、菓子屋に就職せず別の道に行く子結構いたな。
あたしは子供保育所預けてまた春からパティシエ復活。3年やってなかったからもう忘れたよ…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:21:07 ID:ftWmBVQL
>>92
85です。やっぱりみんな辞めちゃうね。それだけ見た目の派手さとギャップの激しい世界だよね。
子供預けてかぁー偉いね!あたしは結婚したらカフェとかでゆったりめに働きたい…。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:28:12 ID:hy9Vths5
>子供預けてかぁー偉いね!

偉いのは3歳で預けられる子供。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 22:32:37 ID:AdmdyKKp
子供の為にも、自分たち為にも小学校にあがるまでは菓子屋なんてやるもんじゃない

経験者の言うことは聞くもんだよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 22:40:22 ID:nUflLh9Z
最近パティシエの求人多いけどどこも薄給長時間労働だね〜
週休二日なんてまずないし賞与昇給ないのが普通。
ブラック企業でも求人内容くらいはもっとマシだよね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:15:20 ID:nib5yi5t
午前中だけのパートですが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:39:23 ID:tb7YGVdY
パートさんがパティシエ気取りか・・・・お気楽なもんだ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 16:04:28 ID:79GzjXm0
>>98
あなたみたいに、見下す様な人が多いから辞めてく人が多いのか…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 16:17:35 ID:tb7YGVdY
ちょっとお菓子作りをかじった程度でパートで入りパティシエ気取りで振舞われるから
一生の仕事として死に物狂いで噛り付いてる同姓であるパティシエールが、ぞんざいに扱われる

半日のパートさんなら例え経験があっても
>『あたしは子供保育所預けてまた春からパティシエ復活。3年やってなかったからもう忘れたよ…』
なんて気持ちでやらないでもらいたい迷惑だから。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 22:19:14 ID:kD7lxktt
そんな言い方はないでしょう。働く時間が短いだけで適当にやってるみたいな言い方は同じパティシエとして気分悪いです。
お菓子が好き、ケーキと関わっていたいって思って、また帰ってくる主婦さんをあたしは応援したいです。人の人生に口だしする権利は誰にもないですよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 22:29:23 ID:YIdbbGHA
察してくださいよ
邪魔だってことを

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 22:42:12 ID:kD7lxktt
いやだからね、あなたの店にくる訳じゃないでしょう?
あなたのイライラをここでぶつけてどうするの?あなたの店にいる人にそういえばいいじゃない。
主婦の方が行く店はシェフだけとか人手不足なのかもしれないじゃない?
なにも知らないのに決めつけでいわないほうがいい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 23:29:43 ID:NOZFf+Ll
>>お菓子が好き、ケーキと関わっていたいって思って
誰もがそこまで見知らぬ人の心を読み取れるわけじゃないよ。

本気なら頑張れって思うし、なんとなく経験を活かして都合の良い仕事として
ケーキ屋で働くなら別に応援したいとは思わない。

まぁ個人的にはどーでもいい話だけど・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 03:36:21 ID:eEmssFOX
午前中のみのパート勤務で「パティシエ復活」は無いでしょ

で、その事に関して言ってるんじゃ無いの?
言葉はキツイが一部同意。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 08:19:08 ID:VLEhtoXZ
パティシェールを目指してたけど結婚・出産・子育てやらで
続けたくても続けられなかった女性って多いと思う
そういう人でも働きやすい店があってもいいんじゃないかなって思うよ
現実、個人店じゃなかなか難しいけどね。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:28:07 ID:TMYenrar
個人店でも職人はオーナーシェフ一人であとは販売兼製造補助のパートとバイトでやってる店なら
経験者が来てくれるとありがたいけどね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:11:29 ID:pMHJ3djT
しかし、スレの流れ見てるとパティシエって性格きつそうだなー
まぁ、重労働な上に繊細さも要求されるし、報酬も少ないから
ストレスたまってるんだろうね
>>92はがんがって

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:40:49 ID:eEmssFOX
午前中のみのパート勤務=部外者
確かココはパティシエのスレだったような・・・

>>107
中途半端に知恵が付いた知ったかより
まっさらな素人の方が扱い易いのは周知の通り

>>92
シャシャらずにな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:48:10 ID:njROctlE
スレ違いかもしれませんが相談があります。

自分は今、製菓学校の2年なんですが、前も同じクラス、同じ班で
かなり仲が悪かった女性といっしょになって気が重いです。
その人は、かなり口達者でオレ以外の班の人には親切にし、
作業もテキパキと段取りよくこなし、班の中心人物になっています。
オレへの対応はと言うと、失敗するとすぐ文句を言ったり、
オレがやってる作業にケチつけてきます。
大方のオレの予想では、オレの作業の手際が悪く、気が小さくて押しも弱いから
その人がイライラして嫌ってるんだと思うんです。

正直、その人をコケにしたやろうとか思ってるわけでなく、「オレもできる人間」って
認めさせてやりたいんです。
解決策は、今以上にスキルを磨いて、とりあえず、その人以外の班の人に認めてもらうしかないと思います。
そうすれば、おのずとその人もオレを認めざるをえなくなると思うんです。

だけど、詳しく何を頑張らなければならないっていうのが、ハッキリしてないので
どう頑張ればいいのか教えてください。お願いします。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:00:49 ID:eEmssFOX
つまらない意地やプライドは捨て、人格の好き嫌いは置いといて
作業もテキパキと段取りよくこなし、班の中心人物になっている
同じ班のその女性に教えを請う

これが今の君を成長させる一番の近道




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:07:27 ID:+IC3pUHh
>>109
午前中のパートだろうがパテシエとして必要だから雇われたんだろう。雇い主でもないのに部外者って…
>>92
がんばってねー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:09:45 ID:eEmssFOX
おいおい菓子屋で働いているもの全てがパテシエだと思ってるんじゃないだろうなぁ
パテシエとはどの様な人の事を言うか知ってる?

114 :110:2008/04/04(金) 20:15:33 ID:njROctlE
>>111
そんな勇気がない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:21:00 ID:eEmssFOX
現場に入っても必ず反りの合わない奴はいる
その度に避け逃げ出すつもり?

つまらない意地やプライドは捨て、人格の好き嫌いは置いといて
作業もテキパキと段取りよくこなし、班の中心人物になっている
同じ班のその女性に教えを請う

これが今の君を技術的にも精神的にも成長させる一番の近道

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:38:28 ID:/Id8LjZQ
>>114
今すぐ2ch閉じて寝る間も惜しんで練習しろ

117 :110:2008/04/04(金) 20:43:57 ID:njROctlE
>>115
そう思う意図は何ですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:53:58 ID:FLR0X3/v
(・_・)エッ..?
なぜこの子>>115の文面から読み取れないの

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:17:05 ID:JkUTHEgB
パティシエ辞めたら何になれる?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 01:05:25 ID:ftTtbfEX
その人の能力次第

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 03:50:48 ID:TvjVsI66
>>118
『ゆとり』。ぬるま湯、温室育ちだからね

学校のお友達との事でgdgd言ってる奴って
何をしに高い月謝払って専門通わせてもらってるのか解ってないんだよ

こんなのを現場に押し込まれても長続きするわけが無い
それでいて「パテシエはさぁ〜」なんて語りだす。。ヤレヤレだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:05:34 ID:7byxUxPX
釣りだろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:48:35 ID:ufCZGYTO
みんなのお店は保冷剤ってどうしてる?
持ち帰り時間とか商品によって保冷剤のサイズ変えてたりする?

サイズ別の何分後には何度温度上昇したとかの実験データ扱ったサイトとかないかな。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 03:44:27 ID:3GZb/2to
調べた事は無いが様々な使用ケースがある為
サイズ別の何分後には何度温度上昇したとかの実験データと言うのは難しいと思う

ウチはお客さんにハッキリ伝えてますよ「気休め程度なので・・・」と
保冷剤を入れたことにより、お客さんが「これで大丈夫!」なんて安心され、扱われてしまうのが嫌なので

125 :123:2008/04/08(火) 22:05:33 ID:e4Tq9PmJ
>>124
レスありがとうございます。
そうですよね。あれ本当に効果あるのかな〜って思ってしまう。
普通に持ち帰り時間1時間とか言うお客さんもいるし
衛生的に問題なければいいと思ってるお客さんもいる。

ど素人のお客さんには一度温度が上がっちゃったお菓子も
最適な状態で保たれたお菓子もあまり変わらないのかもね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 02:44:00 ID:Ndq3XbF8
使っている保冷剤のメーカーに店での使用状況を
伝えれば目安くらいは教えてくれるんじゃない?

持ち帰り時間が5時間とか言われた時とか本気で困る・・・。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 09:09:58 ID:vDRQ6xzD
うちの店では、保冷剤は、そんなに持たないので、お召し上がりになる前によく冷やしてくださいねって言ってる。
3時間以上のお客様には、生クリーム系は、腐るわけじゃないけど、状態が悪くなるかもしれないですよって、声はかける。
いくら冬とはいえ、今から夜行バスに乗るんですけど、生クリームのバースデーケーキお願いしますって、言われたときには、断ったよ。
生ケーキは、刺身と同じようなもんだという意識が浸透してくれないかなぁ・・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:46:54 ID:gTlG05vX
そうそう食べる時の温度で甘味や食感って大きく変わってくるから
ぬるいケーキを食べられて不本意な評価されるとガッカリする

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:10:44 ID:Q9Kd4EOm
おまいらも気をつけれ

【事故】渋谷の有名ケーキ屋でガス臭!従業員7人が病院へ 3人重傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207651747/

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:55:38 ID:AtZNH+E9
テオブロマ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:00:38 ID:AtZNH+E9
テオブロマ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:56:13 ID:GSyomZ7G
ミュゼ・ドゥ・ショコラ・テオブロマ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080408/dst0804081814007-n1.htm

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:34:05 ID:+wiwPNPb
暇潰しにビッグサイトで開催中のファベックスに行ってみた
…まぁあんなもんだろうな
一般チケット購入だと2千円、確かに試食は多彩だったが…

業者さんからチケットをもらって行ったので良しとしよう

プ★リエの〇橋氏がケバい♀連れてたよ
無精髭ぐらい剃って来ればいいのに

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:11:06 ID:Kt3ecsb0
共立てのスポンジ生地でロールを作りたいんだけど巻いてるとき生地が
ちぎれてしまうんです。

何を加えればちぎれない生地ができますか?

135 :ああ:2008/04/11(金) 01:19:15 ID:Kt3ecsb0
共立てのスポンジ生地でロールを作りたいんだけど巻いてるとき生地が
ちぎれてしまうんです。

何を加えればちぎれない生地ができますか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:16:59 ID:xUJNsZAZ
>>135
ちぎれるって・・・・どういう状況なのかさっぱりわからないよ。
ルセットの問題かもしれないし、単に巻き方が下手なだけかも。
生地が割れるんなら、シロップでもふってみたら?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:27:08 ID:fL6Q0OgD
ここ質問スレじゃないし。
池沼を甘やかさないほうがいいよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:41:30 ID:EC6u2sSQ
すっげーマルチっぷりにふいた`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 02:28:49 ID:jUVJNNyi
>>92です。私のせいで少し荒れたみたいですみません。
夜遅くまで働く社員さんから見るとパートなんてお気楽でパティシエなんて呼べないですね…しかも現場経験5年しかないし。
でも頑張ります。授業のノートと昔ケーキ屋で得たことを書いたノートで予習します。がんばれって言ってくれた方々ありがとうございます!!


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 16:22:24 ID:TeyPNT+j
そんなことはない
立派だ
がんばれー
3年持たないやつより よっぽど偉い

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 20:02:19 ID:nLGlTuCy
店だとロール生地を一晩ねかせるだろ普通
お前のとこじゃしないのか? シロップって(*´艸`)プッ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 20:07:36 ID:nLGlTuCy
お前馬鹿か?
予習じゃなく 復習だろ

139:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 02:28:49 ID:jUVJNNyi
>>92です。私のせいで少し荒れたみたいですみませんでも頑張ります。授業のノートと昔ケーキ屋で得たことを書いたノートで予習します

習った事を再度見直すのは復習って言うんだよ中卒
馬鹿がパティシエか(笑)仕事変えろ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:14:25 ID:O/VX9wRl
>>142
過去に習った事であろうと、これから働く為にあらかじめ勉強するなら予習でいいんじゃないか。
微妙なニュアンスだけどさ、そのノートを書いた店で全く同じ作業を再開するのなら復習って言葉が近いけど
以前とは別の店でどんなことをやるかも分からない状況だからこそ
少しでも現役の頃の感覚を取り戻すために「予習」するんじゃないか。
ただその予習に使う道具が過去の自分のノートってだけだ。

あなたはバカでもやれる菓子職人がお似合いですよ。
まあバカじゃ行く末は見えてますけどね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:56:03 ID:oKM6/nAr
次の職場の為に過去のおさらいをしておくんだから復習が正しいだろう。

ま、どーでもいいけど。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 22:15:15 ID:tXt94BiN
ショートのスポンジは寝かすけどロール生地は寝かさないな
うちでは冷めたらシロップうって巻いて即冷凍

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 22:26:51 ID:nFjOqwwj
素直に応援できんのかお前らはよー
こんなやつがパティシエってゆうほうがげんなりするわ。揚げ足ばっかとんなよ。ストレスたまりすぎ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:27:26 ID:g5iKS89I
ほんとなんかこのスレって殺伐としてる
パティシエってこんな人ばかりなのか
それともストレスが多いのか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:37:28 ID:+i7KAJs7
これくらい図太くないと生き残れない世界

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 02:05:36 ID:/CVaLD3a
素敵な人も居ますよー

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 04:02:19 ID:w2iWFw08
大雑把な人もいます。あたしだけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 07:17:23 ID:oC/xOuQL
質問です。本屋で売っていない製菓の専門書ってのは
・アトンション
・ガトー
・PCG
・チュリエス

高額書籍
・同朋舎メディアプランttp://www.heiankyo.co.jp/shopping/note.php?pid=1164090634
・ニチブンttp://www.nichibun-store.com/fs/store/c/seika

以外にありますか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 08:09:10 ID:dtqc8nCu
>>151
スプラウト
http://p.pita.st/?gcaxhqlw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:01:38 ID:7jTCNj/x
>>151
製菓製パンは売ってるっけ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 08:02:20 ID:Lg3oqtKy
こどもの日と母の日はなんか特別なものやる?
ちなみにうちはベタですがロールケーキでこいのぼりw

155 :mnmnio:2008/05/04(日) 21:59:46 ID:EkdKCrD+
うちでは兜ケーキするぞ〜。これが手間かかるんだな〜



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:20:21 ID:6j5m7SLN
マカロンの色づけって どうされていますか?
あわいいろでなく カラフルなマカロンを作りたいのです。
コーヒーやチョコのマカロンは、焼き色とおなじようなので、大丈夫
なのですが、フランボワーズや ピスタチオが うまく色がでません。
色素は 粉末と ギャバンの液体のものとつかいましたが だめでした。
輸入物とかですか?
みなさん おみせではどうされていますか


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:59:58 ID:mD2NMVOS
輸入物に一票


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:12:49 ID:zse6shbp
当方39歳ですがこの年齢で見習いから始めるのは無理でしょうか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:57:50 ID:4xpwNDAv
>158 ん?脱サラしてカフェやりたいとか?

160 :158:2008/05/14(水) 10:58:50 ID:zse6shbp
そうです。あとケーキ屋とか製菓工場とか。
製菓学校行こうかとも考えたのですが学費も時間もかかるので見習い出来るなら見習いからと思います。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:24:16 ID:7q16SiV2
>>160
大きいところは若い人がいっぱいいるし、あまり未経験の人で歳がいってると採用は難しいかも。

個人店の方が割に入りやすいと思うよ。
キツいけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:44:18 ID:5wjZS2yI
>>157
レスありがとうございます。
輸入物の色素ですか。。。
もし よろしければ メーカー等教えていただけると嬉しいです。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:46:55 ID:kfInnTVI
業者に相談してみては?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:19:23 ID:CRUyXd5W
>>160
でも俺の行ってた学校には31男とかいたし最近はオサーンも多いんじゃね?
個人店ならどのみち学校のが早いし

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:00:05 ID:+VXjmfQM
>>164
160さんではないのですが、
「個人店なら、どのみち学校のが早いし」というのは
どういう意味なのでしょうか?


20代後半なのですが、大きいところは難しいのかなと思い、
個人店に見習いで入れてもらえないかいろいろと探していたので、
気にかかりました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:58:38 ID:8/Heuo4n
>>165
資格の話しだよ。
店開くなら調理師なり製菓衛生士なりの免許がいるだろ?
弟子入りとかして給料貰いながらだと3年くらいかかるけど、逆に金払って学校行けば最短1年で取れるって事。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:25:21 ID:DQmy14i0
>>166
資格は、要らない
その時(独立)に講習会に行かないといけないが
あれば、免許書見せて申請用紙に番号書くだけ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:37:10 ID:KzDSg/XS
美味しく素晴らしいものを作る人は
性格も素晴らしいと思ってたけど、
ここを見てると、それは幻想なんだなと
思う今日この頃です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:51:49 ID:zucaccJs
星付きレストランのキッチンの様子
http://www.pierre-matsuo.com/report-026.html

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:20:16 ID:RWnm5Q5W
お店まで通勤時間どのくらいかかります?片道1時間は普通?遠い?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:16:53 ID:orNR+V0S
>>170

遠すぎw
私は三分
朝から晩まで働いて、一分一秒でも自分の時間がほしいのに、片道一時間って
私は無理だな
てか始発じゃ間に合わない時間に出勤してます


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:44:19 ID:oGUt8Us7
>>170
無理。悪いこと言わないから、店の近くに住みなさい。
通勤往復2時間じゃ死ぬよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:15:39 ID:Jb1EFFFj
俺は片道1時間半くらいかかってる
えぇ、そりゃもちろん始発ですよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:44:42 ID:UYinllJc
やっぱりそうですよね。。。引越しするお金がなくて通える範囲で探してたんですけど無理がありますよね;アルバイトしてお金貯めて引っ越します
 経験が浅い上に年齢が30いってるのでできるだけ年を取る前に就職をと、焦ってしまいました。体力には自身があるけど年齢って一瞬でも採用時に考えてしまうのがわかるから。。。
意見ありがとうございました。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:21:58 ID:+NYx3YgU
通勤時間で悩んでるようじゃどうしてもその店で働きたいって感じにもとれないし
もしそうで引っ越しても採用されなきゃ意味がない。
引越さなくても通える近くの店じゃダメなん?
余程の田舎じゃなけりゃケーキ屋は30分圏内に数件はあるんじゃないの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:30:46 ID:SopWL5mq
意見ありがとうございます。
中心地にすんでるんですけど意外と店がないんです。それでも探していってみるものの募集してないとのこと。。郊外はいっぱいあるんですけどね
でも1時間半もかけて仕事にいかれる方もいらしゃるんですね。時間が間に合うなら気合とやる気の問題かな?1時間半すごいです!
本当はおいしいと感じるお店で働きたいのですがまだ見つかってないんです。ながく探してると考えすぎて求めてるものが分からなくなってきてしまって。。。
ここは職人の意見がきけるからいい事も悪い事も私にはストレートにありがたいです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:42:32 ID:+CAhFjJL
>>176
どういう形で働きたいのか、が問題なんじゃないかな。
たとえば、大手や母体がしっかりしているところならば、労働基準内で仕事ができる店もある。
そういうところなら、通勤時間が1時間以上かかったって採用してくれるかもしれない。
個人店なら、拘束時間が平均的に12〜15時間だとしたら、私なら、通勤時間が1時間もかかる人間は、採用しない。
体力的に、無理になるだろうということは、容易に想像できるし、使いづらいよ。
交通費だって、会社負担として、馬鹿にならないし。
本当に働きたい店が見つかって、どうしても働きたいなら、採用後、店の近くに引っ越すぐらいのリスクは背負ってもいいんじゃない?
通勤に1時間かけるくらいなら、1時間、勤務後に練習でもしてた方が自分のためになるんじゃ?
どうしても引っ越したくないなら、通える範囲内で採用してくれる店を探すしかないよ。
働きたい店を探すんじゃなくて、雇ってくれる店を探すの。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:33:44 ID:IIbyuBsx
俺は店を移る度に引越ししてたなぁ。
引っ越すまでの間1時間弱かけて通勤した時期もあったけど
かなりきつかったな・・・電車でおにぎり食べながら・・。

店の上のマンションか5分以内の場所に引っ越すのが条件と言われた店もあった。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:35:51 ID:2psJI45y
ありがとうございます。
みなさんの意見を大事にもう一度ちゃんと考えて行動したいと思います。
働きたい、または雇ってくださるお店がみつかりましたら改めて御礼を言わせてください。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:51:44 ID:VUP/hms6
 エクレア情報キボン!!青木サダハル氏の綺麗なエクレア
売れているとか・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:23:54 ID:5+8vLmJ+
>>180
俺アオキんところで働いてた

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:30:22 ID:mHl+CUp1
>>181
どうだった?日本?パリ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:10:51 ID:IP2Qdqtl
お尋ねしますが、
皆さんがこの仕事に情熱や、やりがいを持ってやっているのは分かったけど、
その後はどうしたい?

参考までに。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:43:51 ID:SKnwrG0w
自分も聞きたい
いずれ自分の店を持ちたいのか、店は持てなくてもこの仕事に生涯を捧げたいのか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:08:45 ID:qA5vGf7g
出来れば借金返済したら辞めたい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 10:42:12 ID:szoOHAwH
以前は、自分で店を持ちたいと思ってた。
でも、いろいろあって、精神的に挫折して、今は、そこまで強く想えてない。
いったい何のために店を持ちたいのか、自分の中でわからなくなってきちゃって。

勤務先の社長が、いずれ他店舗展開したいと考えてるみたいで、とにかく
店舗を任せられるくらいの人材を複数人育てろと、言われてる。
んで、人材がある程度確保できたら、現場を離れてエリアマネージャ的な
仕事をしてほしいといわれてる。
実際、定年まで現場で勤め上げた人を知ってるし、それならそれでもいいかなと。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 16:04:44 ID:HAt1ZAZO
俺も来年独立する予定だったけど一昨日社長と喧嘩して辞めるか2ヶ月ほど停職って言われたorz
それでなくても安い給料で家賃とかどうしたらいいんだろ
orz
今から労働基準監督署に行こうか迷い中…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:32:46 ID:OAhH7OYL
>>187
私は勤めてた店を退社 3年間契約社員で異業種へ就職&バイト
菓子屋で働いていた時間と同等の勤務時間働いたら えらく稼げた

今は その資金を元手に菓子屋を開いてる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 13:53:40 ID:EUwODz8W
パティシエになりたいんですが前職がパートでも大丈夫ですか?
現在,21歳ですが来年,パートで貯めたお金で専門学校に行く予定です。
(専門学校に行くのは,幅広い就職先を探すためと同じ志を持った友達が欲しいためです。)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 14:32:47 ID:0ZxbFAv4
前職がパートでも専門学校に入れます。
専門学校卒業後に就職は普通です。

何が心配なのか分かりません・・・。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 15:06:05 ID:jl3idah/
>>189
何か勘違いしてないかい?
専門学校というところは菓子屋の跡取りが嫁や婿探しに集まる床だぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 15:32:05 ID:SM7qJt3g
んなあほな・・・

うそですよね?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:54:06 ID:x+6KaUZC
専門学校行かずにパティシエって難しいですか?学校は行ったほうがいいんですか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:19:53 ID:jl3idah/
現在第一線で働いてる40代以上のシェフクラスの75%は学校出ではなく独学叩き上げ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:30:58 ID:x+6KaUZC
そうなんですか
最初からお店で働きながら学んだ人のほうが多かったんですね

あたしは20歳でパティシエになりたいと思っていますが、専門いったほうがいいのか、お店で働きながら勉強するのがいいのか迷ってます

専門は勉強大変ですか?授業料自分で払いたいのですが、バイトしながら通うのはできますか?できましたか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:50:39 ID:SM7qJt3g
学校行かないで何の知識も技術も無い、やる気と興味だけの人間を雇ってくれる店ってあるのかな…
自分も専門行くかどうかで悩んでるところなんだけどな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:49:43 ID:iuGlUTWP
>>195
俺はパティシエじゃなくてコック見習いだけど、今の勤め先はアルバイトで入って1年しっかり働いてから正社員にならないかって言われたよ。

20歳でパティシエになりたい!とか言われても、経歴がない人をいきなり社員にするなんてまずないと思う。
学校に行くか、またはいい人がいるお店に勤めるか、のどっちかだと思う。
アルバイトでも、いい人の下でしっかり働いてたら悪いようにはしないだろうし。

自分の考えだけど、学校はお金か時間がたっぷりあまってるなら行ってもいいんじゃないかな。

体力的にはかなり厳しいだろうけど、できるだけたくさんのことを身に付けたかったらいいお店でアルバイトしながら学校に行く、かな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 04:06:30 ID:1NObosef
>>195-196
レーサーになりたい奴が まずは自動車教習所を卒業してから・・・なんて段取りを踏むと思う?

※『鉄は熱いうちに打て』コレに尽きる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:52:47 ID:4gnXjbk5
>>194
それは間違ってないかもしれないけど、今の求人・就職事情は変わってきてるよ
ほとんど専門学校卒ばっかり
企業側もそういう人しかとらなくなってきているのが現状

まぁ別に今でも一から自分で仕事先を探して叩き上げで育つっていうのも不可能ではないけど、正直大変だと思う

それに専門学校とかだと、現場ではなかなか習えない理論的なことや知識がつくから俺は専門学校行くのも悪くはないと思う

まぁ技術面では現場にいった方が早く上がるんだろうけど…


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:32:14 ID:dP3f4+Ce
>>198が良い事いってるぞw


金払って習うよりも
金もらって勉強できる方が良いと思うんだが?

学校行く暇と金があるなら、とっとと現場に入る方が良いと思う訳だが。
そんな俺は、29にして初めて製菓の世界に足を踏み入れた。
学校なんか出てはいないw


学校2年行って勉強した後、いざ現場に入って
「大変だからやってられませんえん」
じゃすまんぞ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:54:27 ID:wo3tYkYj
ここ質問スレじゃないの分かってるけど経験者が多いから質問しやすいんだよね

>>200はどういう経緯で製菓業界に入ろうと思ったの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:20:58 ID:YxCUqrSI
あたしの経験からいくと専門ではほとんど知識しか身にはつきません。
技術面は今の店で身についたものです。
専門に行っても結局残るのはクラスの一割程。だからとりあえず製造のバイトでもしてみたらいいと思うよ。
それでもこの業界に入りたかったら考えてみたらいいと思う。
すぐ辞めるぐらいだったら学費も高いから入る価値はないよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:37:36 ID:xHNomoDG
確かに、学校卒業した人間のほとんどが違う仕事してるね。
ただ、就職に関して、まったくコネがない人が、製造の仕事しようとおもったとき、
ある程度の情報とコネをもらえるところに、学校の価値はあると思う。
中卒とか高卒すぐで、菓子職人目指したいなら、学校行ってもいいと思うけど、
ある程度の年齢行ってるなら、即現場に入るべきだと思う。
年齢が高くなればなるほど、雇ってもらいにくくなるからね。
そこで、1年なり2年なりを、学校で無駄に過ごす必要はないよ。

204 :200:2008/06/09(月) 21:44:56 ID:60W8ZuoT
>>201

将来 店やりたいと思って(洋菓子専門店じゃないけど)、
勉強がてらってとこだね。


>>203が言ってる通りだと思うんだよね
俺も「30手前で雇ってくれるとこなんてあんのか?」と思ったが
たまたま良いところが見つかったのかもしれん。
ちなみにコネなども無い。

強いて言えば、調理経験があったくらいかな。



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:58:48 ID:puaUF51s
>>195 まずドカタしろ(笑)体力ついて業務用小麦袋が持てるようになったらパティ目指せ
家でも10キロの米袋持って歩けるか?お前
それすらできないなら無理学校いくだけ無駄

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:02:01 ID:ymJ+MtW/
>>205
別にわざわざドカタなんかせんでも洋菓子店で十分体力つく肉体労働させられるから大丈夫だって(笑)

だいたいそれができないなら逆にドカタだってできないから一緒だよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:17:49 ID:LLalYB3l
初めまして。私は今年の3月にとある専門店に新卒で就職しました。
ですが、手荒れがあまりにも酷くなってしまい5月いっぱいで辞めてしまいました。
自分ではもう製造の方に行くのは難しいのではないかと思っていて・・・
でもそれでもお菓子の仕事に関わっていたいと思い、今ケーキ屋の販売の方で求人を探しているのですが、
もしいい所が見つかった場合手を完璧に治してからでないと採用される確立は低いのでしょうか・・・?
文が下手ですみません。ご意見お願いします。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:12:20 ID:+AtD/uIU
もう20日だけどまだ治ってないってどんだけ酷い手荒れなんだ。
余程の激務だったのか粗悪な洗剤使ってたのか体質なのかにもよるけど
比較的暇な春先でそんなんじゃ忙しい冬場は耐えられないわな。
販売の採用なら完治してなくても問題はないと思うけど
前の店を辞めた理由が手荒れだとどうなんだろ。
販売から製造へって道も閉ざされるよね。
それにバイトならいいけど販売で社員はかなり厳しいかと。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:08:02 ID:JjZBfq6G
>>207
労災はちゃんと申請した?
または医師の診断書は取った?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:34:47 ID:oKoEGTzB
207です。
仕事をしていた時に比べたら大分良くはなりましたが、周りの人に見せると手荒れ酷いねって言われるんです・・・
やっぱり販売で社員は難しいですよね・・・。でも今はバイトやパートになってもいいのでやりたいと思っています!!
それともうひとついいですか?辞めた理由が手荒れだとしても2ヶ月で辞めてしまったということはやっぱりひびくのでしょうか?

働いていたお店は保険がなにもなかったのでなにもしてないです。
医師の診断書も取ってないです・・・。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:55:36 ID:dtAoMhBV
>>210
私も以前ひどい手あれをしたことがあったけど、「クリア-Gハーモニー」っていう
仕事前につける保護クリームをつけるようになってから、劇的に改善したよ。
ちょっとぐぐってみたら、他にもそういうクリームがたくさんあるみたい
ttp://www.barjp.com/kinuya/hitokuti/teares/hogokurimus1.htm

女性の多い職場だと、割とそういうことに気を使ってくれて、洗い物用にゴム手袋
が常備してあることもあるけどね。

就職に関しては、就職期間の短さがネックになるかもしれないけど、気にしないで
どんどんアタックしてみたら?
少なくとも、うちの店なら、きちんと理由が納得できれば、採用するよ。

212 :200:2008/06/21(土) 03:34:46 ID:4nRAFUK5
俺も手荒れするなぁ
まず、うちは洗浄機ないから手荒いなんだが
洗剤の問題もあるが、お湯がだめなんだよな。
ゴム手も置いてるけど、つけるのめんどくせw

あと、なぜかココア粉で荒れんだよ
これなんでか知ってる人いる?
助けてくれw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 06:45:45 ID:klRcnINJ
>>100亀レスだが、あなた性格悪すぎだねぇ。

自分を客観的に見てみた方がいいよ。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:36:35 ID:OE1v9oAZ
新卒で働きだして2ヶ月なら手に耐性がなかっただけだと思うから
いいハンドクリームでケアしてたら徐々に手の皮膚も強くなってくると思うよ。
骨折して完治した骨が前より強くなるのと同じだと考えて。
製造の道もあきらめないでがんばって!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 03:26:09 ID:BQEOJsGY
手荒れするならデルマシールドを試すべし。
仕事前にすりこめば手荒れ知らず。
なんと塩酸をぶっかけても、大丈夫だとか。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:56:15 ID:MDq5HDfJ
パン屋の労働条件はかなり厳しいようだけど
パティシエはそんなことないのか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 04:58:49 ID:cP24tkYx
同じく地獄です。
高校生のバイト並みの月給に12時間以上は当たり前、保険や残業代、有給、昇給賞与もなし。
肉体的、精神的にも疲弊します。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:14:53 ID:3fMEQVDB
現在、外国(中国上海)でケーキ屋さん開業を検討しています。
中国には日本の様なケーキ(香り、味、デザインなど)が非常に少ないので、
日本の様なケーキ屋を開きたいと思った理由です。
もちろん、職人さんは日本人パティシエにお願いをしたいと思っていますが、
どの様に探して良いのか素人なので良く分かりません。
どなたか良いアドバイスがあればご教授下さい。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:57:14 ID:tMtFIFw+
就職雑誌やそこのネット広告に
募集出すとか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:07:40 ID:Vnm4yg48
218
材料は、どうするんだ?

221 :218:2008/06/23(月) 15:22:06 ID:A9jQVA/W
>>220
段ボールを生地に使おうかと考えてます

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:44:13 ID:ALwDSmeK
>>218
需要がないから最初は売れないかもなー
パイオニアとなって
流行するまで数年くらい損をしていいんならアリ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:48:53 ID:fyDsls2Z
パリの有名製菓学校系の留学生、
今は日本人じゃなくて、中国人が一番多いかも!?と
数年前に聞いたけど、そういう人たちは帰国してお店しないのかな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:08:15 ID:XFEHcrL3
>>210
>辞めた理由が手荒れだとしても2ヶ月で辞めてしまったということは
>やっぱりひびくのでしょうか?

ひびくので、理由を作るために、
医師の診断書を取って、 労災を申請するんです。

>働いていたお店は保険がなにもなかったのでなにもしてないです。

労働者災害補償保険は、勤務先の雇用保険とは無関係です。
お近くの労働基準監督署に申請してください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E7%81%BD%E5%AE%B3%E8%A3%9C%E5%84%9F%E4%BF%9D%E9%99%BA

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:52:58 ID:cP24tkYx
>>223するでしょう。
留学できるような中国人はかなりの金持ちだから、帰ったら即出店もできるでしょうし。

金持ち相手の商売になるでしょうし珍しさもあるでしょうから、かなりのいい市場でしょうね。

これから中国で流行ったら材料また高騰するんでしょうかね。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:37:02 ID:6XUglFXh
>>220,221

材料入手は上海にコネがありますので、不動産物件探し〜内装工事〜調理器具調達等
を含め全て問題はありません。
上海で美味しいケーキを食べるなら、有名ホテル内の伊・仏専門店になります。
そうではなく、一般の人が気軽にテイクアウトできる店を開店したいのです。
上海はかなり裕福な人間が多く、「一人っ子政策」で子供が欲しがる物はどんなに
高くても買うし、まして日本人の作る洋菓子なので昨今の「食の安全」の点でも
日本のものは人気。
彼らのステータスは「人より高い物を買う」にあるようです。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:39:31 ID:gKg22ptl
>>226
へぇ〜そうなんだ。
成功するといいね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:43:07 ID:bD0inCtt
インドも良いんど

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:33:32 ID:XjIdveCq
インドはベジタリアンが多いから難しい。
それに、どぎつい甘さに慣れてるから、日本人の作る軽い甘さの菓子は受けない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:34:58 ID:pEckQIKg
人がどんどん辞めて行って製造の筈が今販売…。
個人店だからしょうがないけど挫けそうだよ。
紙で手ぇ切ったりするとふと何やってんだろうって思う。
先は長いなぁ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:01:40 ID:0kMyGTqR
製造だけど、シューにクリーム詰めてるだけだよw
今日は新しい仕事だ!ってエクレアのクリーム詰めw
その後は、型にバター塗り。延々。
掃除。

以上です・・・。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:03:47 ID:eiJgrMuH
>>230
つ 指サック

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:11:33 ID:9e5SuOBX
冷蔵ショーケースについて
皆の店のショーケースの掃除、どの位の頻度?夜は電源落とすよね?
ウチの店週1なんだが、どーも匂いがする・・・おまけにすげー掃除しにくい
メーカーも見た目だけでなく、もう少しメンテ考えてくれんかな

ケーキの保存状態が良いのはどのメーカーだろ?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:44:38 ID:ybFu/zf1
>>233
どのタイプのショーケース? ディスプレイケース?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:36:27 ID:HP+77jor
>234
プチガトー用の洋生ショーケース

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:02:33 ID:t2TGraZ2
みんな休みは月何回あるの?ちなみに私は6回です


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:43:35 ID:vSv1HTHg
>>236
多いなぁw
週一ですよー

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:43:49 ID:czxjJPQN
普通に週1です

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:51:02 ID:o3nkiWSE
週6回かと思って一瞬びびったw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:33:15 ID:a8vuL8i9
同じく週1
月6回休みあったら不安になりそうだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:58:01 ID:2/IhjXOU
週1回と、有給が年に10〜20日。
有給日数は、勤続年数で変わる。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:08:16 ID:inqsRmwE
5週6休。
=5週間に一度、連休が取れる。
あと有給。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 05:45:43 ID:pXqNUW1/
月7〜10…
企業として大きいし福利厚生を重点に置いてるケーキ屋だからこんな感じなのかなぁ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:17:33 ID:Wg3dtCCF
繁盛期は月に3〜5回くらい。今は7〜8回。
年間にすると60日〜
有給なし。残業は年間で650時間程。
田舎のショッピングセンター内の2店舗レベル。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:25:57 ID:B7cRSntz
ちょっと聞きたいんですが、チョコやプラチョコを一瞬で固める細工用コールドスプレーというのは、食品用であるんでしょうか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:04:48 ID:wEcpsYbR
>>243
ふじや乙w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:56:51 ID:nbdwYWlg
>>245
最悪 有臭ブタンや凍らせる殺虫剤でも代用できる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:23:48 ID:KxSkg9LT
食品用でしょ?殺虫剤って…。
うちで扱わないからわからないけど探せばありそう。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:57:12 ID:yjW0CJQC
普通にエアーダスターを使えばいいんじゃない?
それか酸素のスプレー。
どっちも空気と同じ成分なら食用に使っても無問題!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:28:57 ID:eK26nV2J
245です
みなさんありがとうございます。やっぱ食品用っていうのはないんですかね?でもエアーダスターとかでも固まるんですね。参考になります。
この時期は細工やりにくくて…。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:53:04 ID:spw0vwUN
負けたくないと逃げたいが両方ぐちゃぐちゃになって涙出てきた。
みんなが続けてる理由教えて。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:02:21 ID:wAVS6Xiu
>>251 その気持ちはよくわかる
給料安いし、時間も長い、体力的にも精神的にもきつい
けど、今私は、技術をもらいにここにきてるって思ってる
続けたら今見えない可能性がまた見えてくると思うよ
私は今四年目。まだまだ四年ではあるけれど、
だんだんと、周りから認められてきているのがわかる
自分の店の人はもちろんだけど、ほかの店のシェフとか、
パティシエの先輩とか、学校の先生とか。
今の修行の時期は逃げ出したくなることもあるけど、
きっと将来の底力になるはずだって自分を励ましてる


253 :無名菓さん:2008/07/06(日) 20:08:19 ID:II81mbIo
>>251
私も今まさにそんな状況です。
ホントに逃げ出したいよ。
大泣きして心がおかしくなってきてるし、休日も暗闇にいる感じ。
でも朝早く家を出て仕事に行く自分がいる、強大な憂鬱が襲ってきても…。
自分でも続けてる理由は不明。
252さんのような考え方がホントに理想だけど、実感がないから難しいな。
自分をダマシダマシやって心身共にやられそうだよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:28:23 ID:wAVS6Xiu
つらくても、歯を食いしばって頑張ることも時には大事
だけど、自分の許容範囲を超えてボロボロになるまではやらなくていいって思ってるよ
自分が壊れちゃったらだめだよ
その許容範囲は、それぞれちがうと思うから、判断に困ってしまうけど
よく自分と会議しますw
後輩がうつになってしまって、今月やめることになりました
明るくて根性あって向上心もある、すごくいいこで大好きなんだけど、
それがどんどんおかしくなっていくのをみていて、つらかった
ダマシダマシ、よくわかるよ



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:35:06 ID:4yfIjo4d
そこまでしてやるのは少なくともそこのお店に
未来とか魅力があるからなんでしょうね。
我慢する事は大切だけど無理をしてまで働こうとは思わない。
他に今よりいいお店があるっと思って転職したら大正解だった。
ただ、続けるにも辞めるにもそれなりの覚悟が必要で
それがない人はどこへ行っても同じ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:50:49 ID:qDShSvg6
私も一度ボロボロになったよ それで辞めて違う職業やプーさんやってたけどまたやりたくなって30歳にして戻ってきたよ 無理しちゃうとどんどんはまっていくからね
違う職業やいろんな人と出会って学ぶことはたくさんあった だから今は昔受け入れられなかったことも苦にならずに受け入れられるよ
私も最初は逃げだと思ったんだけど前に進むための足固めだった 無理してまっすぐ進むより曲がって進んでもいいんじゃないかな 
考える時間もなりたい自分になるための1歩だと思う 

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:03:31 ID:osPYMfrH
何がそんなにキツイのかな・・・。
職場が合わないのか仕事が合わないのか。

頑張りすぎちゃ駄目だよ。
つぶれてしまう前に自分を守るのも強さや賢さだよ。
これは負けではないんだよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 02:48:04 ID:FKXwGIQ1
給料安くても我慢できるけど、休みなかったりプライベートが取れなかったりで家と仕事場の往復だけだと、ちょっとしたことであっという間に精神やられるよ。

自分的には長時間拘束の週休1は精神衛生上厳しかった。
仕事楽しいんだけど、どんどん気分が落ちていった。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:17:22 ID:K/PPCUiK
事務系の仕事をしている私からみたら、
みんな、本当に凄いなってここを読んでいると思う。
(事務系でも、やっぱり徹夜何連勤務とかはあるので)徐々に、様子がおかしくなる人はいて、
だましだまし勤務する人もいれば、だましだましで余計に悪くする人もいるから、難しいね。
でも、人を幸せにするケーキを作る人たちが
ボロボロだなんて、哀しい。作ってる人たちも幸せであってほしいよ。


ところで、質問です。
留学をしたりしたお菓子研究家の人たちは
パティシエカテゴリーなのかな?パティシエさんからみたら、別ものなの?

260 :食いだおれさん:2008/07/07(月) 18:29:43 ID:W4Nfia34
初めてこのスレみっけしたが、お店もちたいとか、パティシェに
なるのが夢だとか、最初の希望は絶望になってくるのが、この飲食業。
この職業時間たてばなんとかなる、職業ではないよ。
私はオーナーシェフだけど、週一の休みではキツイって言う人
転職しなさい。この業界では無理です。なぜ、事務系の仕事を選ばなかったの?
この業界で仮に修行時は休みとれても、シェフや独立したら、菓子屋なんて
細かい商売なのに生計どうするの?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:16:40 ID:WqHePgHF
働いてみて、絶対オーナーシェフにはならないって決めました
私は女だから、結婚もして子供も生んで、育てたい
だからサラリーマンパティシエで十分
でも仕事は好きですよ


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:51:20 ID:3QthOSmk
何がキツイかって私はシェフとの相性が悪いのが原因かも
性格的にイライラされちゃうんです。

仕事のスピードってどれくらい重視なの?
仕込み、仕上げ どんな感じ?私は焦燥感の中でやってる
みんな「遅い」って怒られないようする為に動いてるんです
スピード>商品の価値 なんて変ですよね

自律神経壊れ始めてきた…



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:52:27 ID:HggufaC9
わかるわー。絶対オーナーにはなれない。自分が出したいと思うお菓子考えたり、店だったらこんな感じでかわいくしたいなとか思うけど、現実をイヤというほど見せつけられてるのでキツイ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:54:03 ID:YB4gAAPx
人間を押しつぶすのは
長時間労働でも安月給でも肉体的疲労でもなく、
「不安」だよ

将来が確約されてるなら、未来に不安がないなら、
誰しも頑張れるし、誰も潰れない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:07:39 ID:F9W7zfQn
>>262
私も相性悪い。
何も言われない人は多少失敗しても言われないけど言われる人はアホバカ普通に言われる。
シェフは凄く良い人だしやってる事は難しくないし憧れのお店で働けて幸せなんだけど目の敵にされてて辛い。
普段大らかな人な分重箱の隅をつつくような事を言われたら傷つくよ。
こっそりあくびしてたのをたまたま見られて仕事辞めろって言われた時はその場で泣くかと思った。
私が何やっても褒めてはくれないだろうけど何も言わせない位まで成長しなきゃ他行っても同じなんだろうなーって思う。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:36:31 ID:qsn1DGTe
>>263
オーナーパティシエの場合、
製菓のセンスと経営力が両立しないとやってけないってのがネックだよね。

ものすごい製菓の才能も技術もセンスもあるのに
足し算もできない人とかいそう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:27:02 ID:kDcsMH6O
>>260 に同意!ウチにもなんちゃってパティシェが多数就業したけど
とにかく、全体の1割、もしくは5分だね。生き残るの。
女性が多くエントリーするけど、残るのは菓子屋のせがれのみ。
私の唯一の女性弟子は、恋や色には全く無縁の仕事人間だけ!
別にこき使ってないけど、ただ単に残ったのはそれだけです。
給料も相場より多く支払ってますが・・・・
まじめにお菓子作り、仕事でしないで、趣味でしてください。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:50:12 ID:K/PPCUiK
>>267
そんなに辞めてくもんなんですか?
何ヶ月くらいで辞めるんですか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:35:15 ID:fdnFzv0l
ケーキ屋持ちたいなら他の給料良いちゃんとした職業に就いて、金貯めてオーナーとしてシェフ雇った方が近道かもな。



270 :食いだおれさん:2008/07/08(火) 08:21:58 ID:d12GphnQ
>>262 プロなら素人と違いでスピードが重視されるのは当たり前。
チンタラやっていたら、怒鳴りつけられるのは当然。調理師なら
ぶっ飛ばされる。>>269 君のような世間知らずの考えで店を出す。
そして、つぶれる。大企業なみに資金が潤沢であり、節税で店を運営
するならまだしも、君のような店で成功している店はありえないし
見たことや聞いたこともない。つまりオーナーシェフでしか店は運営
できないのが現状です。だからきびしいのは当たり前。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 13:00:18 ID:Zu4SXVde
オーナーシェフじゃないお店
はやってるよ。ロールケーキで有名なとこ。

食いだおれさんからみたらケーキ屋じゃないのかな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 15:58:18 ID:MlxlQhQV
堂島なんてパティシエ系でもなんでもないじゃん
単なる大量販売店

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:31:12 ID:rXPtHi9+
パティシエってカテゴリーは難しいんだね
んじゃ、小山は?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:05:52 ID:MlxlQhQV
小山はおk

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:16:35 ID:rXPtHi9+
引き抜きされて堂島にきたとかってのは、
パティシエからみてどうなのですか?

276 :食いだおれさん:2008/07/08(火) 18:44:08 ID:d12GphnQ
なんの業界でも生き残るのは、ほんの氷山の一角。
そのための鍛錬が今の君達コミやアプランティです。
がんばってください。たくさん応募してくる、なんちゃって!
パティシィエールすぐに体調のせいや精神がどうたら言い訳するけど
事務系のお仕事すればいいのですよ。お店に迷惑かかるから早めに
続けられる人だけ、残ってね。忙しくなる冬場にやめられると給料
ドロボーですよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:18:24 ID:amfeIbC0
男でも続かない人は続かないでしょ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:28:31 ID:mYp1LpZm
食いだおれさんとこのアプランティの定着率ってどんだけ?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:42:55 ID:vS92VzKh
>>276
言い訳じゃなく真実だと思います。
自分のところで続かないのだから他でも続くわけがないとお思いでしょうけどね。

この職業を長く続け、生き残っておられる方なら
まずその文章力を何とかなさったほうが良いかと。
その文章力では後輩達へ思いや情熱を伝えるにしても伝わらないと思いますよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:24:08 ID:mYp1LpZm
先輩だのオーナーだの行っても、自分のキャリアなんだから、結局自分なんだよね。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:16:48 ID:W3/kR0DW
ある日、お店にケーキ職人希望の女子高生がバイトにきました。
やる気もあるし、夢と希望に満ちていました。
しかし、私は、ケーキ屋さんは経済的、肉体的、精神的に女性には辛い事が多すぎる、と、
その学生に言って聞かせました。
それを聞いた学生は、
「 では、どうしたらケーキ屋さんになれますか? 」 と、聞いてきた。
私は答えました。

それを聞いた学生は、今でもこの業界でがんばっています。

開店させ、持続させる方法はあります。みんながんばって。

後、
腕のいいパティシィエは一杯いますが、人間性の出来たパティシィエにあったことないw
パティシィエなんて言うと聞こえがいいけど、ア○○オタクとア○○○オタクとそう変わらない、
会話の内容はこんな感じ、
「ぼくちゃんはこんなことを知ってるんだぞ、こんな技ができるんだぞっ!あれ?知らないんだぁ〜へぇ〜w」

そんなこと知らなくてもケーキ作れるよwww
パフューム?のメンバーのフルネーム知らなくたっていいじゃないかwww

2ちゃんでパテオタなんて言葉あるのかな?新語でパテオ。?、かっこいいか、これじゃw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:23:47 ID:c8ZVnb53
>>279 お前この通りのパティシィエールなんちゃって・・・?
じゃない?>>276のオーナーシェフは文面変だけどあんたみたいな
クズが従業員にいて、アタマ、きれたのではないか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 07:04:03 ID:5LDweusP
>>282
食いだおれさん?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 11:00:52 ID:c8ZVnb53
>>283 282だけど、食いだおれでは、ないよ。
ただ、たぶん>>276のパティシィエールなんちゃって?
の部類のお嬢ちゃんで・・?この食いだおれの、きつい言葉で
おそらく、自分のことを言われて、ムッとしたのでは?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:23:08 ID:e0DL+45Y
な、なんか微妙な人ばかりなんだね、パティシエってw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:58:49 ID:/JH5lGf6
パティシエの大多数てかほとんどがここ見てないから気にするな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 13:14:05 ID:LTWumXcp
句読点の打ち方をみると食いだおれさんと>>282が同じに見えるんだよw
論理性に欠けるパティシエばかりだなw


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:24:16 ID:c8ZVnb53
どうでもいいけど、カスばかりwww
パティシェってオタク多いのでは?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:08:53 ID:nEXtomIG
>>288
カスっていうと荒れるから、人間性を疑う人達が多いで。

まともな人も沢山いると思うけど、そういう人に限ってなかなか表に出てこないんだよねぇ〜

菓子材料、器具オタク。 だから、パティシエ同士は案外話が合うw



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 02:19:17 ID:+7ZOmMzM
こんなのもいる
http://hozumi.cocolog-nifty.com/blog/
車オタク
当りさえすれば、なにやってもOK

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:31:57 ID:vN6jZ5Zl
俺の知り合い働いてるところの社長もフェラーリ乗ってるな。

社員は安月給でコキ使ってるのに。
ボーナスもなし。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:24:26 ID:CmnGFmK0
なぬぅ〜。お菓子屋でフェラーリまじですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:42:15 ID:I3H/DW/D
俺アニヲタだけどパティシエ神戸でやってるよ。

らきすたのかがみが好き。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:18:51 ID:ypK/0xWa
私ヴィジュオタ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:43:58 ID:iXMa+ry0
いじめられっこのお菓子屋さん〜www

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:30:50 ID:mdDmAbV+
>>291

フェラーリは西区のMCですか?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:57:25 ID:MRFV1wBv
このまえさ、親の居ない子達の施設にケーキを届けに行ったら
中学生くらいの子が、「将来はパティシェに成りたい」って言うんだよ。
「お菓子の学校に行ったほうがいいのか」それとも「何処かで働いた方がいいのか」
悩んでいるみたいだったけど、学校に行けるような学費までは援助してもらえないでしょ。
彼は、勉強をしたがっているんだけど、俺は「働くしかないかな・・・」しか言えなかったなぁ。

ケーキ食べること自体がさ、お誕生日かクリスマスだけで、ケーキの事自体も普通の子と比べて
知らないんだよね。お届けの度に喜んでくれて目の前で切り分けたりもするんだけど、
そんなコックコートを着た自分達の姿を見て「成りたい」と思ってくれたことは、なんだか照れ
るんだけど、俺としてはやっぱ学校に行かせてやりたいなぁ〜・・なんて思うのよ。

学校が全てじゃないんだけどね・・・。
学校に行かなくても全然やっていける職業だから。
でもさ、学びたいのに親が居ないという境遇だけで行けないという理由が辛いなと・・。
奨学金なんて辛い思いもさせたくないし。(実際社会に出てから、奨学金払うのは地獄だしね)

なんとも言えない気分を味わったかなぁ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:47:17 ID:QrfUF1OM
奨学金ダメなの?
なんか奨学金によっては、わりと返済の楽なのもあるよね。
そういう子に優先的にあたえらる貸付金?保護金?もあったはず。

でも中学生だったら、将来パティシエになるって決めたとしても
高校に行ったほうがいいよ。これは本当に思うよ。
高卒でないといろんな事に挑戦する窓口を狭める事になってしまうから。

高校生なら少しアルバイトできるでしょ?
高校行きながら、専門の費用を少しでも貯めればいいと思うよ。

うちにバイトに来てる高校生の子(夕方の販売さん)が
親がお金出してくれないから・・・自分で貯金したいんですって面接の時にいってたお。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:59:21 ID:oZY33ou9
パティシエなんか辞めて高校行っていい大学入っていい会社に入った方が良いって言った方が彼の為。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:11:20 ID:6mmR5PMX
「ケーキの事自体も普通の子と比べて知らない」ならきっと、
世の中の職業についても普通の子より疎いんじゃないかな。

いまの彼が身近で見たり聞いたりする職業はごく限られているだろうから、
世の中にはいろんな職業があるんだってことを言ってあげた方がいいし、
それらの情報の得方を教えてあげることが優先かも。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:10:44 ID:xGg7/87e
製菓衛生師うけるお(`・ω・´)

なんのためにって?



・・・・・



なんでこんなどうでもいい免許があるんだ?
ちょっとでもパティシエとしての信用度があがればいいかな、みたいな。。。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:59:18 ID:Ec7g7vWz
そんなどうでもいい免許のくせに
受験資格(実務経験2年以上とか専門卒とか)が必要で
ある程度はしっかり勉強しとかないと取得できない資格www

技能資格の方が就職とか転職は有利だろうなぁ


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 15:45:05 ID:jxqC6ej+
暇な時にとったけど今まで役になったためしがない
調理師も持ってるし。。

でも、元上司が 定年で辞めるに当たって
学校に勤めるには衛生士の免許がいるって がんばって試験受けてた
頭が固くなる前に取っておくのが保険になるかも

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:00:17 ID:/RX0G1Tj
2 :名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:46:36 ID:BZXqRW600
不二家は、賞味期限(消費期限ではない)を1日すぎた牛乳を原料にしただけで、1万人以上の食中毒を出した雪印と「同じだ!」とまでいわれ、叩かれまくった。
社長が辞任しても、商品の全回収と業務の停止をしても、マスコミは追求をやめなかった。
全国1000店ほどのフランチャイズ店は「自己責任だ」と叩かれ、うち200店が廃業した。
不二家は、それら1000店全てに休業補償を支払い、金が足りなくなると銀座の本社ビルまで売却して必死に耐えたが、ついに力尽き、会社は身売りされて実質倒産した。
それにくらべて毎日新聞はなんだ。そもそも系列のTBSと組んで、捏造までしてもっとも激しく不二家を叩いたのが毎日新聞じゃないか。
しかも不二家はFC店を必死で支えたが、毎日新聞は押し紙を販売店に押し付けて、損害賠償の裁判を起こされる有様。
あげく4億円もの裏金作りが発覚し、国税から追徴を受けてる。全て今年の話だ。
恥を知れとはいわない。恥など感じる神経はないだろう。潰れろ。消えろ。うそつき、捏造、反社会的な違法脱法なんでもありのイカサマ新聞。吐き気がするよ。

雪印、不二家、買収先はどこだか気になって調べてみた。間違いない、こいつらグルだよ。ホントクズだな。クズ在日新聞が。
ロッテ、ロッテってどこの会社か知ってるか? パチ屋資金の流れにとりこまれてる会社はみな警戒することだな。
もうとき既に遅しかもしれんがな。 とりあえず毎日は生かすな。そうすればどの会社が潜在的に日本企業を食いつぶそうとしているかが鮮明にあぶりだされる。

同意。これを見てみろ。雪印はロッテに盗られた。
ttp://www.lotteicecream.co.jp/
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1552725.gif
奴らはグルなんだよ。 グリコ森永でもロッテだけ無傷だったねぇ。

不二家は山パンだよ、問題になった「廃業してもらいたい」「株価が出ているのがおかしい、粉飾しているんじゃ無いか」と、煽った上に、
カントリーマアムのチョコレート再利用(どうやってやるんだよw) なんて、捏造までかました朝ズバスポンサーの山パンが買い叩いたんだよ。
ちなみに、「華麗なる一族パン」とか、過去に遡っても、山パンとTBSコラボ商品は多い。

【毎日新聞】秋葉原事件の容疑者宅を撮影して「テラワロス!(2ちゃん用語)」と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた 浜中記者★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216478790/
毎日新聞はHENTAI新聞に名前かえろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214441047/

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:09:25 ID:RuzMNPnt
独立なんか金が有れば出来る

逆に金(資産)が無いヤツはこの道に進むべからず

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:43:56 ID:8dS200BS
そうそう。

コルドン出たばっかりのオバちゃんが店をやってるよ。
ケーキもコルドンで始めて作りました〜。どっかの店で働いた経験もありません〜。
みたいな人。卸価格で材料なんか買ったことありませ〜ん。(←まじで、採算度外視な販売してるのだw)

コルドンは基本的にお金持ちの学校(お教室?!)だから
そういう人、ちらほら聞くよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 10:18:36 ID:yshXTcL5
>>306
それでもなんとかなってるんだったら、
それでいいんじゃない?

結局は資金なのかな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:03:47 ID:qSB++SfI
うん、別にいいと思うよw
悪い意味に批判してるわけじゃないし。

お金のない人は、した働きしてお金貯めるとか
出資者見つけて、店出してもらうとか
いろいろやればいいしねー。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:45:11 ID:oCd+yb8K
コルドンは優雅な奥様が多いからね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:11:36 ID:p1jnEpUC
俺の奥さんの妹さんがフランスのコルドンに行って
そのままフランスの店で2年ほど仕事していたけど
何か聞きたいことある?
因みに渡仏する前で10年間の職人経験あったよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:02:40 ID:aDdALn/4
店持ちたければ金さえあれば持てる。
実際専門出てすぐ店持った店で働いた事がない人もいたし。
ケーキは専門で作ったものばかり。
それでもなんとかなっちゃうし、下手なとこより旨かったり。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:20:30 ID:6ETAVv+1
>>310
その方は、就労ビザがおりたのかな?
それとも、ノワール?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:47:49 ID:V13VB7/0
この職は経歴も糞も無い

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:12:49 ID:tbvXcHRA
いや
はったりは、大事
お姉ちゃんたちが 誰々の元で従事しましたって 書いてあると
スイーツ(笑)な方は、オオーって買いに行く



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:44:04 ID:VVK5AVMO
フランス
賞を獲得
有名ホテル又は店で働いていた

メディアに露出

辻口


どれかあるとスイーツ((笑))がかかります。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:34:33 ID:sea19kqB
>>315
ワロタww

逆に俺なんかは 辻口 があるとむしろ買う気が失せるw
あと、メディアに露出 もなんだかなぁと・・・

でも絶対スイーツ(笑)がかかるだろうなって予想はつくな

まぁそういう人達がいるからこの業界やってけるのかと思うとなんだかなぁと・・・w



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:02:48 ID:c908iX9N
皆さんに、質問があります。僕は、和食 洋食と7年の経験があります。32歳からケーキ屋に就職する事は、可能でしょうか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:17:03 ID:8AktWpak
やるきあるなら、いいのじゃない?
ただ給料安いよ。10万が相場じゃない?
それと、料理屋とはでは昼夜逆転の世界だよ。
何で、いまさらケーキ屋になりたいの?
料理の世界でうだつが、あがらない奴と思われるよ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:55:15 ID:taFb1vfz
せっかく調理の経験があるなら、生かしたほうが・・・・

ケーキ主体じゃなくて、カフェとかで、ランチもデザートみたいなところなら
喜んで雇ってくれそう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:09:16 ID:Kkgt+CjT
317です。ご回答ありがとうございます。洋食の時にデザートを少しやっていました。現場を一度見ておきたいと思いました。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:28:00 ID:2j//17wv
7月に入ってから売れ行きがさっぱり…
郊外店なんでガソリン高のあおりと思われるが
前年対比もかなりヤバイ状況
皆の店はどう?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:47:08 ID:Fm2AwSyX
>>321
うちは、6月がすごくよかったけど、7月に入ってから、悪いね。
悪いといっても前年比だとプラスなんだけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:49:11 ID:kGK1UZSh
7月に入ってからどの店も結構厳しいみたいですけど
大丈夫ですか?って営業の人が聞きに来たくらいだから
全体的に厳しい雰囲気はありそうだねぇ。

うちはすごく悪いって事はないけど6月と比べれば随分落ちた。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:12:39 ID:ZRfLAqgn
原価率が上がってるからかなり厳しい。
田舎の個人店だから値上げしたらお客様来ないだろうし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:08:24 ID:7b5tFfgp
田舎は競争がないから値上げしても平気だよ
うちの近所の菓子屋もパン屋も軒並み値上げしたけど
客足落ちてないよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:28:12 ID:xSBrIg7z
原油や穀物の先物相場を勉強しろよ
別に買う必要はないからさ




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:16:45 ID:mzWH+RHI
CAS冷凍、カスタや生、フルーツなんかをそのまま新鮮な状態で冷凍できるんだろうか。
デコしたイチゴのショートケーキなんかを普通の配合でも冷凍して解凍しても作りたて新鮮な状態で提供出来るとしたら…。

ほしい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:59:20 ID:WjkQez6U
>>327
実際のとこどうなんだろうね
まぁ普通に冷凍するのに比べたら劇的に違うってのは想像できるけど
作りたてと全く同じ状態で解凍できるのかどうかは使ってみないとわからないんじゃね

もしそれが可能だとしたらだいぶ仕事効率も上がるし食材ロスも減らせるしなぁ・・・。


ほしい。w


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:37:16 ID:R0ZC2paA
労働基準法を完全に無視してることをどう思う?
修行の身だからしかたないって気持ちももちろんあるんだけどさ
例えば、毎日14時間働いて、体壊したとして、
体壊すほうが悪いと思う?
体壊しちゃったら辞めるしかないのかな。
辞めたくなくって続けたいんだけど、この状況じゃ難しい。
続けたいから、もう少し時間を短くして欲しいっていうのはやっぱりヘン?
職人という見方をすれば、甘いんだろうけど、
労働者として、主張して当たり前のことだとも思うんだよね。
どう思う??
甘いのかな。。。せっかく3年間続けれたから、もう少しやりたいんだけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:34:13 ID:06ALw4WE
大きな店ならともかく小さな店なら仕方ないと思う。
正直、儲かる商売じゃあ無いからな。
しかも、原材料の高騰もあって小さな店は一段と
経営が厳しくなってるんじゃないかなぁ。

体の事を考えるならホテルや大きな店に行った方が良いと思うし
大きい店ならきちんとした労働条件にするべきだと思う。
あと既に体の調子に問題が出てきてるなら、早めにシェフとかに
相談した方が良いとおもうよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:51:51 ID:xxjmC+Bj
>続けたいから、もう少し時間を短くして欲しいっていうのはやっぱりヘン?

ちっとも変じゃないし、労働者としての当然の権利だから、
労働基準監督署に訴え出て改善してもらうといい。

ただ、会社としては、そういうことをする人間は邪魔だから、
何か理由をつけて厄介払いするだろうね。

でも不当な理由で解雇されたら、裁判すればいい。

そして後は泥沼w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:03:22 ID:x2KChc0u
329です

実はスタッフが急に減ってしまって、大変な状態ではあるんです。
本当なら、こんな時期こそ、時間がどうのなんていわずに、頑張らなきゃいけないんですけど
どうしても体調が悪く(腸が痛む・吐き気・微熱が続いている)、
体調が悪いとテンションも下がってしまいます。
このままじゃ、やっぱり冬は越せないと思い、でも中途半端にやめたくはないので
シェフに「時間を短くして欲しい」と話そうと思っています。
彼氏に相談したら「きついのは自分だけじゃないし、一人だけ時間短くしてもらったら
ほかの人がまたきつくなる。シェフに言うならみんなで言え」といわれました。
それもすごくわかる・・・のでまた決意が鈍ってしまいました。
労働者として当然のことだと思うんだけど、やっぱりこの業界ではナシなのかな。
どうしたらいいかわからない。もう3回冬を経験しているけど、今年は自信がない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:37:36 ID:gGKFvoEq
時間を短くして欲しいって話すんじゃなく現状を伝えて
どうしたら良いか相談したらいいんじゃない?

労働基準の事も含めてなら当然全員で言うべきだと思うよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:50:17 ID:KburMxiC
悩む時間と労力がもったいない。
さっさと転職先探すのが精神衛生上最も良いとオモ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:21:56 ID:PIbu6OsH
>>333
新しいスタッフの募集もしてるし
きっともうすぐ決まるはずだから!
それまで、ね!がんばろうよー!

じゃ、お疲れ〜!明日は4時ね!早番よろしく!


とにこやかに言うシェフなのでありました。。。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:53:24 ID:tHYTUaJ1
お前さぁ〜おまえみたいな、なんちゃってパティシィエールが存在
しているから、なめられるのだよ。
労働基準の規定の店で勤められないのだろう?
おつむが利口であったらいい会社で働けよ!
この仕事に従事するには最低限14時間は働くのが当たり前。
やめて、消えちまえ!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:17:07 ID:vMt5UftW
329です

>>336
なんちゃってパティシエールかぁ。。。きついこというなぁ
長く働くのが当たり前とは思わないけど、仕方ないって思ってる。
三年半、そう思って頑張ってきた。たくさんいろんなことを勉強させてもらってるから、
みんなで協力してその店を支えないといけないよねって。
336はストイックだねw口わるいけど、好きだよ、そういう強いの。

みんなに頼りにされてる。
スタッフの一番上だから、責任もある。
どうしよう。

体調が悪いのは自分の責任だってわかってるけど。
つい店のせいにしちゃったかな。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:35:18 ID:PIbu6OsH
スタッフの一番上(笑)が
彼氏に相談してぇ〜2chで相談ですか〜ぁ(笑)

責任感のかけらもないのな。
こんな要領の悪い、上はいらない(笑)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:53:40 ID:zOGj7Ts4
>>329 あなた将来お店もちたいの?
もしもそのようなプランあるのなら、即刻やめなさい。
絶対に職業的にあわないよ!
この程度でへたれるならwww

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:28:48 ID:pHnvAVcY
この業界はこれが現実。
いつまでたっても体の変調を訴えてくるのも女性。
男女雇用均等というが長時間労働の文句、彼氏がいて逃げ場があると
なんだか、理由つけるの女性。男は彼女いてもそのような事はないが
女性は、男におぼれると、ダメなんだな・・・・

あなた、この業界やめてスーパーのレジのパートでもしなさい!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:45:14 ID:iRRHvIXF
あんまりきつい事いうと、なんちゃってパティシエールが逃げちゃうよ?w

なんちゃってでもいいじゃないw
自分の働きやすい店を探したらいいと思う。
うちも女の子いるけど、体力に自信ないからってパートだよ。
結婚して、パートでちょろっと店手伝って
子どもの誕生日には(素人のお母さんじゃムリな)豪華なケーキつくってあげてるって。

そういう人生に切り替えたら?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:45:52 ID:349b1tkf
男は仕事がきついからなんて、辞めてたら女に逃げられちゃうからな。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:05:00 ID:pHnvAVcY
大体仕事に最初に面接くるとき、こちらから、この仕事は
大変だよ、体きついよと・・レクチャーするけど、決まって
大丈夫です。やる気あります!この仕事大好きです。男の人にも
負けません・・・と・・・









344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:16:51 ID:iRRHvIXF
ど、どうした?w力尽きたか?ww

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:32:56 ID:ZPO+2kfB
うはww叩かれすぎワロタwww私涙目w

血便でて、細かい検査うけてるとこ。
大腸の病気だった
今までモヤモヤしてたのがハッキリしたー

周りに気を遣わせたり、体調悪いけど頑張ってますオーラだしたり、だけはしないよう
検査結果を踏まえて、また考えて行きます



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:36:18 ID:349b1tkf
面接時は「辛くても大丈夫です!男性に負けない位働きます!」
っていっておきながら、ヒステリー起こして先輩やらシェフやらに噛みついて、荒らして雰囲気悪くするだけ悪くして去っていくんだよな。
もうっ嫌になっちゃう!

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:50:27 ID:9HlS532d
いやいや、中には真面目に働く女性の人もいるよ

逆に真面目すぎて、別に待遇が良いわけでもないのに毎日頑張りまくって
仕事か寝るかしかない生活で嫌な顔一つせず頑張ってる仕事人間な人がいる

俺はさすがにそんな人見て(゚Д゚)ポカーン
ってしちゃったからw
もうね、その人みたいになるくらいだったら俺なんちゃってパティシエールでいいわ、って思ってしまったw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 07:40:53 ID:PhClCSeL
そんなの男性の半分ぐらいはそうじゃんw
女性だから〜、大腸だから〜、血便だから〜。同情ひきたいの?

>340のレスにきついなーと思ったけど同意するわ。
血便はだまって退職しろ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:27:16 ID:97+jLoif
忙しくて大変なのに
ここに来る余裕があることに驚き!


という私は、退職しました。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:05:24 ID:GUjWCBU8
体調を崩したのは、人間誰でもありえることだから理解できるが
この仕事やすべての仕事が、すべて自己責任なのだよ。
このネエチャン何トチ来くるっているかしらねえが、労働基準法のこと
持ち出している・・・?アタマ利口じゃねえのだから、大手で就職できない
そして個人の街場のお店で勉強させてもらっているのに、そのお店に対して
労働基準法と言い出すとは・・・おめえは共産党かぁ?
職人の飲食の世界にお前みたいのがいると、迷惑なんだよ。
たかだか三年しか修行していないのだったら、頼むから転職してくれ!
この業界から消えてくれ!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:49:33 ID:+oC9BxCa
みんな暑くてイライラしてんだね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:58:43 ID:5PUxd9OP
まぁ必死になって叩くほどの内容ではないな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:45:54 ID:bcNlUo8i
所詮は根性のない、ガセパティシィエノスレ!
自己満足のボッチャン、オジョウチャン・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:34:35 ID:xIbap0Kj
ガセ パティシエじゃなくて、 エセ パティシエ ですよ?w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:37:25 ID:U68rNlf0
わたちの夢はちっちゃくてもいいから、かわいらしいケーキ屋さんを
オープンしたいでちゅ。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:32:55 ID:IRPnsPxg
俺の夢はまず始めに小さい店を持ち5〜8種類ていどの生菓子と数種類のマカロンと数種類の焼き菓子を置く。
自分で納得の菓子だけを置き徐々に規模をでかくしていき、最終的には世界一の菓子屋になる。

まぁまだ職人ついてないが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:26:16 ID:hJcRB8qz
>>356 それがセンズリなんだよ!
それっぽっちの菓子いくら毎日売れるというのか?
だいたい菓子屋で有名になるにはコンクールに出て優勝するのが
成功の近道なんだよ!おまえさんのような菓子屋はごまんといる。
それで皆廃業するのだよ・・・
だいたい、今の時期は日本では菓子販売はムりなのさ。
フランスでさえ夏は売れないから休む。
日本人に夏に洋菓子販売は見向きもされないよ・・・


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:39:24 ID:gzgkdl+C
>>357
まぁまぁ、まだ職人じゃないって自分で言ってんだからほっとけば?
夢位好きなように見させてあげたら良いじゃんか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:19:42 ID:uTR5oBys
数種類のマカロン(笑)
職人になったころには、マカロンは流行ってないかもね。

さて、みんなの夢は?
やっぱりお店やりたいの?自分は経営者にはなりたくなーいw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:56:42 ID:IRPnsPxg
ま〜おしゃるとおりオナニーですw
ちんけな夢ですからw
現実は違うのは承知です。

やはり店をもって繁盛させて有名になるには、コンテストに出て優勝するしかないんですかね。

その前に仕事探そう…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:52:14 ID:hJcRB8qz
そうそう菓子屋なんてみな廃業だぁ〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:18:47 ID:igBGoFvC
俺は地方都市で夫婦ですごく小さい店やってるけどさ、
目標売上げは1日3万だよ。
月の固定経費は8万。平均原価率は3割。

だから損益分岐点が一月11万5千円。
よほどのことが無い限り赤字なんかにはならない。

たかが売上げ3万、週休1日でも年収は夫婦で約500万。
決して裕福ではないけどうまく節税すれば子供育てていく位余裕で出来る。

凝った店作りとかは出来ないし、ろくな立地じゃないけど開業資金は150万くらいで出来た。
けど常連さんはたくさんいて、ほんの少しづつ知名度も上がってきた。
コンテストなんかじゃなくて、商品の力、お店の力でね。

楽にはやれない事は分かってる。けど信念があれば必ずやれると思う。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:37:58 ID:dv4PQu53
>>362 あなたのように固定費がたったの8万でなんて・・・
言わせてもらえば地代がかからないには持ち家があるからでしょ?
あなたの場合は特別なケースだよ・・
開業資金150万なんてどうやって店ひらけるのか?
全部中古かぁ?壊れたら、どうやって回収するのか?
ちなみにオープンして何年?まさか一年とか言うのじゃねだろ?

正直に申告せよ!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:02:03 ID:igBGoFvC
>>363
固定費 
家賃52500
電気代18000
ガス2000
水道1500
ごみ収集3150
他には火災保険年約1万かな。

実家は貧乏だ。持ち家なんてないさ。
全部中古。壊れたらどうしよう。すぐに修理かな。
修理が高けりゃヤフオクなんかでまた中古買う。
けどそれは大部分のお店もおなじでしょ。中古で買うから壊れるわけじゃない。

開業資金は内訳めんどくさいけど、
物件準備が40万
厨房設備が60万位。1年かけてヤフオクで探した。
内訳はオーブン(フランス鉄板2枚差1段のみ)16万
4ドア冷凍冷蔵庫9万
卓上ミキサー(ケンミックス、ベアー、キッチンエイドの3台)約12万
ショーケースはめちゃくちゃしょぼい奴3万

他は型だの器具だのは修行時代からこつこつためてきた。
10万くらい。

内装費が5万位。
壁紙もクッションフロアも自分で買えた。

電気工事費が約10万

作業台やらシンク、なんかで10万くらい。

材料と包材で10万。

あとはなんだかんだ掛かったな、色々。
コーナンに通い詰めだった。

店舗は半年間くらい探し続けて、以前パン屋をやってた物件が見つかった。
居抜きとかじゃないけど電気配線なんかはほとんどそのまま使ってる。

んでもうすぐ1年たつところ。
まだ本当に始めたばかりで俺が続けられないと参考になんてならないのは分かってる。
だけど、今はやれてる。お客さんもたくさん付いてくれている。
俺じゃうまくやれないかもしれないけど、おれなんかよりもっと能力のある奴なら俺みたいな店でも
必ずやれるはずだと確信している。

だからあきらめんな。やる気と信念があれば必ずやれる。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:06:57 ID:dv4PQu53
そりゃ趣味の店だな?
田舎レベルの笑い話・・・
ヤフオク・・・?
お宅の店、客が聞いたら、ドン引きするぜぇwwww
確かに節約で開業偉いと思うよ。しかし俺の知り合いでスカスカの
開業資金でオープンして、とくに中古の設備で結局失敗する。
ケンミックスだってオーバーホールすりゃ4万はかかる。
冷蔵庫だって旧フロンのものだったらモーター分壊れたら終了。
はっきり言う!お店は何年続けられるかが勝負!
ケチの節約で開業できると甘い考えを、若い子たちにすりこむな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:01:37 ID:YNyZB70K
オレ オク使うよ

チョコウォーマー定価だと12万くらいだけど
オクのShopだと込み8万くらい

ギッター落とし損ねたけど15万で出てた(替え刃4枚つき)
結局業者通して20万代後半

蛍光灯も特殊だから12本とかまとめて定価の半額以下

ストッカーも1,8mの安かった

ケチの節約って 言いたい事は判るけど
がんばって500万残せるのは、すごいと思う

ただ、特殊な例だと思うけど。。。

ついでに冷凍庫類 まとめて買えば新品で定価の30〜40%で手に入る
これは、リサイクルショップ行かないほうがいいよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:35:28 ID:igBGoFvC
>>365
趣味か。まあ立派なお店をしてる人からはそう思われても仕方ないだろうね。

けど、一般的な店やるにしても必要資金の大半は店舗費用と内装工事費。

それも機能的な厨房とかにするための資金ならまだしも
大体は小奇麗でお客さんを呼ぶための外観と販売スペースの内装。

そんな現状がおかしいとは思わないか?
ただお菓子を売りたいのに何百万もかけて店を飾り付けて何になる?
店がきれいなのに何のイメージも感じられないお菓子を売ってるお店がどれだけ多いか。

俺はお菓子に必要なのは味と安価であること、それから普通に見れる仕上げだと思ってる。
店作り、菓子の飾りでお客さんの期待を膨らませる(そして多くの人は実際に美味しいと錯覚する)
ことなんて空しいだけじゃないか。

俺みたいなまだ軌道にも乗せてない人間が言うことじゃないけど、
お菓子が良ければお客さんは付くと思いたい。
大繁盛させるには色んな要素が必要だけど、地元に必要とされて小さいながらもやっていくには
内外装よりなによりお菓子の力しかないと思う。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:19:45 ID:fGNMGNL3
どんなに旨いケーキでも
小汚い店では買う気がしない。
綺麗な店で美味しそうな外観の(素人ではできない)ケーキをあれこれ選ぶ、
そういう楽しみもないし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:25:19 ID:dv4PQu53
では訊ねるがあなたのお菓子は、どのようなお菓子ですか?
フランス菓子、ドイツ菓子、洋菓子、・・・・?
しかし、高価な内装、外観は必要ないけど、最低限の設備は必要!
この不況の時代にケーキは自宅で消費するユーザーは激減
人様に贈るスイーツとして需要がある。そのため顧客を広げる為には
ある程度の装飾は必要。一年も足らないキミには空虚に聞こえると
思うが、実績が十年以上の私なりの経験から断言する。
後輩、弟子、今までキミのような道を行くのを、何回助言したことか。
他人の私がつべこべ言うのも,なんだけど、キミのレスを見て誤解する
やからが増殖しないための忠告だよ!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:36:11 ID:gG6XcqO3
それぞれなんだからいいのではないかと思うが。
あげてまでいうことか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:10:25 ID:igBGoFvC
>>369
どんなお菓子か聞くことに何か意味がある?
くだらない洋菓子だったら見下して本格フランス菓子ならいいの?

うちは商品数も少ないからあれだけど、基本はフランス菓子で焼き菓子は
ドイツ菓子とウィーン菓子もほんの少し。
けど正直フランスにこだわりなんて無いからうまけりゃ何でもいいと思ってる。

自宅でお菓子を食べない?
違うでしょそれは。値段が高くて敷居が高いから買わないんだよ。

スーパーの駄菓子みたいに安くは出来ないけど、店にお金を掛けず、
シンプルな仕上げ、包装にすれば値段はずいぶん抑えられる。

ただあなたの言うようにギフトとしての需要は少ない。
けど親しい間柄の人用なんかにはよく利用してもらっている。

俺はスイーツなんて言葉は大嫌いだ。ただのお菓子でいい。
会社のかえり、休憩中、ぱっと食べられるお菓子。かしこまらないお菓子。
そんな物を作りたいんだ。

俺も見習いの頃は今みたいな考えじゃなかった。
あなたに近いかな。けど、それじゃダメだとおもう。
今の社会全体の問題だと思う。
見た目、外見、マスコミに作られた嘘の評判。
虚像だらけだ。
こんなことが続くとマトモなお菓子は減ってくだらない店だらけになる。

>>368
小汚いわけじゃないですよ、ほんとに。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:02:33 ID:8cgjtUEK
>>368自分もそうおもう。
お菓子って味だけじゃなくて見た目、店の外観や内装の空間、店員すべてで完成すると思う。
お客様に食べていただくその時までをプロデュースすることが、ケーキ屋の仕事なんじゃないかと。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:38:10 ID:JAntIi39
>>371
>ただのお菓子でいい。
>会社のかえり、休憩中、ぱっと食べられるお菓子。かしこまらないお菓子。

そんなお菓子はスーパーにゴマンと置いてある。

>シンプルな仕上げ、包装

そんなお菓子は素人が自宅で作れる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:42:52 ID:8cgjtUEK
この辺の事は製菓板の作る側よりお菓子板の食べる側のほうが良い意見言いそう。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 08:17:09 ID:EP3FFSOf
>>371 テクがないから安い値付け。
そして安いイコール、シンプル>素人の考え
>>369さんの意見は参考。
371 は来年は歳越せなさそう・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 08:32:01 ID:zZPT4UR0
>>373の意見に同意
でも371の言いたいことも理解できる






377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:09:09 ID:hs45cFLE
>>375
テクが無いから安くするってのは違うよ。
俺はテクもセンスも人並みだろうけどさ、考え方の問題だと思う。

よく聞く「成功者のインタビュー」なんかで、「付加価値をつける」って言葉が良くある。
立地だったり、ブランド力だったり商品の華やかさだったり。それで値段がぐんっとあがってしまう。
いや、値段を上げるための付加価値というべきか。

そのことに一体どれだけの人が気づいているんだろう。
お菓子以外の要素にどれだけお金を出しているか。
1粒300円のボンボンショコラの原価はいくらか。
包装資材は?チョコレートの高級感を出すための内装費は?
全部お菓子に乗っかってくる。
そんなのは大企業に任せりゃいいじゃないか。

そういう人たちが多いのは分かるし当然だと思う。
けど俺は職人の皆には違う道を目指して欲しい。

こっちは大阪だ。全部食べたわけじゃないけどいい店がほんとに少ないよ。
くだらないお菓子に高級なパッケージ。いくら掛かってんだろって思える過剰広告。
それをありがたがって食べるお客さんたち。

おれはB級でいい。一流の材料を使ったお菓子より、
二流の材料を吟味して、安くて美味しいお菓子を作りたい。

>>373
あなた職人ですか?
もしそうなら悲しい限りですね。
考えつくした味、食感、香りのイメージ。
あなたにはそういうものがないんでしょうか。

何の変哲も無いちょこっと脂肪分を多めにして卵黄を増やしたプリンを
食べにくいのにちっこい牛乳瓶に流してお値段300円。
それならプロっぽいの?その瓶をきれいな箱に6個詰めたらお土産に最適?

まあ人それぞれだよね結局は。もう書きすぎたからこの辺で止めときます。
それそれが目指す道でがんばろう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:42:17 ID:EP3FFSOf
>>377 それなら俺も作った、牛乳瓶のプリン。以前はプラで安く出していたが
瓶がブームなので代えて店頭に出したら、倍の売り上げだ。
安いパッケージとかで代用して売るよりも、買い手のお客の求めるものは
確実に高級嗜好になっていると思う。商売なんだから売れてなんぼ!
せこせこにするのも勝手!しかし現在のお客の動向は菓子が一個¥100の
ケーキでさえ個人消費が減っているというのに、ケーキはもはやギフトである。
お菓子が旨くなければプロではない。そこに価値観があるか、ないかげ生命線。
あるお客が言っていたよ!おたくのプリンはおいしいから、ギフトに喜ばれると!
家庭ではスーパーのぷっちんプリンでokだと・・・



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:29:39 ID:JAntIi39
他所様宅に伺う手土産にしたり
大切な人の誕生日を祝ったりするのに
二流の材料でできたお菓子なんて持って行きたくない。

>1粒300円のボンボンショコラの原価はいくらか。

1台1500万のベンツの原料原価は
大衆車と大差ない。
なのにどうして人々はベンツを欲しがるんだろうね?

>そんなのは大企業に任せりゃいいじゃないか。

付加価値こそ、職人の個性の発揮される所だろ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:47:32 ID:xuZqotz4
あれ、毎月カツカツお金もないのに毎度毎度自分用自宅用にケーキ大量購入してる私・・・
やっぱり少数派なのね
綺麗なケーキは好きだけど素朴なお菓子も大好きなのでシンプルでちいさなお店でもよく買いますよ
将来パティシエールになりたいけど、ほんっとマジで冗談抜きに怖い世界ですね。
背筋凍る

どっちの意見もわかります、でも中途半端に知識のついた素人としては、
付加価値とブランドネームで値段つりあがってるのみるとフクザツな気分です
雑誌の紹介とかも「どこも一緒じゃん」。つまんない・・・

あ、叩いていいですよ。パティシエールじゃないし。
こういう考えは仕事始めたらあっさりなくなるのか、それとも職人向きじゃないのか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:34:28 ID:gvFiHm/Q
>>380わすれちゃいけないのは、ここは2ちゃんだってこと。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:37:07 ID:+4h2x7Ol
安い商品を求める人も居れば高い商品を求める人も居る訳だし、
シンプルなのが好きな人も居れば凝ったのが好きな人も居る。

極端な話、六本木ヒルズで安くて地味な商品だしたって仕方ないし、
超田舎で単価500〜600円みたいな商品だしたってなかなか売れないでしょ。
結局、自分の出す店の立地にあった商品を出さないといけない訳だ。
で、バランス良くシンプルな商品と手間をかけた凝った商品を出すと。

あと店の見た目や包装に必要以上に金をかける必要は無いと思うけど、
店の外観や内装、包装やロゴって店のコンセプトを表現する場所でしょ?
だから大切にするべきだと思うな。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:57:34 ID:1sVmU3qY
>>380 キミはもう今の時点だパティシェール廃業だよ。
お菓子作りは趣味でやりなさい。もしやりたければ企業で!
街場の店に来てもどうせ、続かないし店、スタッフに迷惑かけるのはガチ!
これが、現実だよ。大体スーパーで食品の消費が激減しているというのに
主食になりもしないケーキなぞ、これからの時代付加価値がなければ売れない。
キミのような>>380 オタクしか個人消費はないのが現実だよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:33:32 ID:o98GN6j3
>>383
だよねー
でもおいしいから食べに行くし個人店でバイト開始。
シュミで終わるの寂しいけど土台無理だもんねぇー
主食ケーキにできたらいいけど、残念ながら私は米が好きなんだ。

「素朴であったかくて安くていいもの」が付加価値として認められたらいいのにね。
素朴=貧乏臭いではないし、地味=小汚いでもないし
高級感溢れてセンシティブで洗練された空間もいいけど、こざっぱりしたシンプルな空間も好き。
いわゆるブランドネームによる値段の高さも、べつに”余計なもの”じゃないし。
わかってはいるんだけどな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:55:34 ID:OkGwiPA/
ただの感想なんでさらっと読んで下されば。

このスレ興味だけで覗いてるただの消費者だけど。
特に裕福でもない普通のお菓子好き人間なんだけど。
>>362みたいな店が近所にあって味が好みなら通うと思う。
同業者内では批判的な意見が多いんだね。へぇーと思った。
確かにブランドネームも売れるための一つの価値なのかもしれんけど、
一消費者である私はやっぱり最後は味だと思う。
どんなにお洒落な内装の店でで綺麗な見た目のお菓子買っても、
値段に対して味がもうひとつなら二度とリピしない。
ギフトにも選ばない。
逆に、ちょっと高くても本当に美味しいと感じる店は、ちょっとお財布頑張ってでも買う。
まあ、ある程度の装飾で有名になれば一見さんの需要が増えるだろうから
商売としてはそっちの方がいいのかな?
でも、味や素材をさておいて装飾・外観に走り、結果コストがかさんで値が上がるのなら、
消費者としては全く嬉しくない話。

みなさま大変だと思いますがこれからも美味しいお菓子を作って下さいね。





386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:00:52 ID:MxJwgV7J
田舎で大して立地条件が良いわけでもなく駐車場もないこじんまりした店で
毎日路上停車の行列作る店もあるぞ。
フランス菓子の店で味はもちろんいい。店員の雰囲気もいい。
自宅用、手土産用どちらもありでリピーターが多い。
格好つけた売り方はしていないんだが、情熱が伝わってくる。
店舗拡大すればもっと儲かるんだろうけれどしないんだよな。

んーそういう店はひと握りかもしれん。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:35:53 ID:iIjdiR2a
>>383
何でも否定すりゃいいってもんじゃねえだろ。
スーパーの食品の消費が激減?

それじゃ庶民はどこで食料を買うんだよ。
景気低迷→外食敬遠→家で食事 だろう。 最近スーパーの食品は好調だよ。
否定するなら論理的に的確に反論しないと。

しかも>>380の書き込みで続かないとか迷惑とか関係ないでしょw
あんた馬鹿なんだから黙ってろ。いちいち反論すんなよ。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:46:17 ID:lv/XaR2S
>>387 キミのほうがバカなのに知ったかぶりするなよ・・・w
スーパーや一般の生鮮食品、中央卸売り市場でさえ、消費がおちているの
知らないのか?食品は誰でも購入しているよww
ただ、食卓から一品、二品少なくなり、おまけに高級食品は激減。
キミのおうち、牛肉を食べているか?夏に売れる牛肉(焼肉)でさえ
今年は売れていない。>>383の意見はズバリ的を得ている。
ケーキ食卓に必要のものでもない。だからこそ、まさに不可価値が
なければ、きびしいと思う。現在経営者レベルで儲かってしょうがないと
言う人いったいどのぐらい、いるのだろうか?
不二家、コージ大手も経営者が替わり、事実上経営困難である。
お菓子屋に修行中の若い子には酷かもしれんがよ〜く現実を見て
これからの修行はただ、お菓子が好きとかの能天気ではなくもっと
社会に対応していかなければ、生き残れない!



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:33:58 ID:XTiGkE0d
>>388
http://www.kabu-shijo.co.jp/topstory/200807/080716.htm 
これ読めよ。
もういいって。馬鹿なんだから馬鹿らしく黙ってろ。
無知を垂れ流すな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:42:52 ID:lv/XaR2S
>>389 このスーパーって旧ダイエーの破産整理の会社じゃねえか?
イオン、セブンホールのヨーカドーは売り上げ落ちたのしっているのか?
食品生鮮は売れていないじゃないか?
無知はキミだよ。何の情報を鵜呑みにしているのか?
携帯しか持てない、坊や!
今売れているのはハム、永谷円のふりかけ、お茶漬け、白米だけしか
値上げしていないから、ごはんに、ぶっかけるものが売れているのだよ・
生鮮食品は魚、肉、野菜も安いものしか、目玉商品しか売れないのさ!
分かったかい?坊や・・・


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:30:27 ID:XTiGkE0d
>>390
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080810AT1D0900N09082008.html

もういいよ。
がんばって美味しいスイーツ作って下さい。
馬鹿って言ってゴメンネ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:37:02 ID:a6sp9O+p
確かにスーパーの売り上げ伸びているって言うけど底値のものばかりで実際の利益幅は減退だよ。
イオンは店舗の見直しを発表したね?ケーキなんて安くも買えない時代なのかぁ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:51:06 ID:laFRuLoP
このスレ、なくしたらいいんじゃね?
丸くおさまるさ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:01:22 ID:wirYck2R
わたしがおとなになるころにはきっとけいきもかいふくして
ケーキ屋さんがすっごくはやるようになってるのよ!
それでわたし、ちいさくていいからカントリー風のすてきなお店を建てて、おかしやさんをやるの!


いま21歳だけど

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:58:37 ID:OOe3I0WD
ガンガレ!ちいさなお菓子屋さん・・・

つぶれないでwwww

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:23:14 ID:uLQjBCRB
ずぅ〜とこのスレ見たけど、マジでお菓子屋さんで儲かっているとこ
あるの?  外食の中でも主食にならない嗜好品のジャンル?
キビシイよねぇ〜www。
私某百貨店の関係者と知り合いなのだけど、この分野が売り上げ悪いってさ!

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:54:08 ID:vndtvAL6
いつのニュースだったか北海道のケーキ屋が金庫破られて三日間の売上金を盗まれたらしいんだが…2000万以上だってよ!

そんな店もあるんだなあ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:15:36 ID:bpvPo6rL
>>397
あそこは桁が違う
北海道で1、2を争うとこだし百貨店催事でも売り上げ上げてるから…


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:41:42 ID:sjHByroy
経験を積むには3〜4年勤めたら別の店に移るのって効果的ですか?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:20:07 ID:88oTBCGB
>>399
今いるのが、辞めたいと思ってる店なら、3年もいれば、基本的なことは理解できただろうし、移るのはいいと思う。
今いるのが、やめたくない店なら、経験をつむために辞めて店を移る必要はないと思う。
結局、何店舗もまわたって、レシピ収集家にしかならんよ。
世の中には、いろんな職人がいて、いろんなつくり方があって、いろんなやり方があるんだなぁって、思うだけ。
それより、1店舗で、長期に勤めて、発言力を高めて、自分が店を持ったときにやってみたいと思ってることを、いろいろ実験的にやって、お客さんの反応を見たほうが、よっぽど役に
たつと思う。
最終的なリスクはオーナーがかぶってくれてるのに、自分の好きなように(もちろんある程度の制約はあるにせよ)店を動かせたら、それ以上にいい経験なんてないと思うんだけど。
レシピを集めたって、なんにもならんよ。
売れてる店の商品をそのまま自分の店に持ってきたって、売れないし、意味もない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:43:53 ID:emkYJcQC
ほかの店のオープニング手伝いや、スタージュはしないの?
勉強したいので、仕事手伝わせてくださいって
休みの日にて弁当で。。。

知り合いも増えるし 
ちょっとした違いなんか分って楽しいよ

1日だけじゃだめだよ
1日目は、相手の邪魔にならないように
仕事の流れと物の場所を覚える

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:47:09 ID:1M/p/Lbo
さっき道歩いてたら>>1がキモい顔して近寄ってきたでムッカついてボコボコにしたらwwwwwwww
鼻血でて眼鏡とんで前歯折れて「あがああ!まえば!おれた」て叫んでうざかったでwwwwwwwww
口に牛肉ねじこんだら「んごごごごご」とか呻いてたでオメガ便器に顔突っ込んだらwwwwwwwww
鼻血まみれで「ばぶう」とか言ってて超絶笑えたで wwwwwwwwwwwwwwwww
とどめにしねバーカとか罵声あびしたったwwwww>>1悲惨wwwwwwwwwwwwwwww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:42:21 ID:Cgf4YDDd
弱いケーキ屋さんをいじめるな!
通報するぞ。」

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:57:04 ID:NrMQ2b23
俺は総合格闘技やってたし、仕事の後にスポクラでウェイトやって鍛えてるから闘うぞ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:13:19 ID:YzWbU7AJ
こんにちは。今製菓の学科がある短大に今通っていて、真剣にパティシエになりたいと考えてるんですが、
就職したらもう勉強するチャンスはないと思って四大に編入して違う分野の勉強もしてみたいと思っています。
でももし四大に編入したら就職とってもらいにくくなるんじゃないか心配です。お菓子がやりたいなら何でわざわざ
四大へ行く必要があったのか、とか遊びたかっただけなんじゃないのかなど思われるんじゃないかと不安です
バイトでお菓子屋で働いてはいるんですが、やはり今の短大を出たてのほうが就職しやすいのでしょうか?
四大出てからパティシエってどうなんでしょうか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:17:14 ID:06LhjMSS
別にいいと思うよ。
いったん製菓と別の道に進んでまた戻ってくる人もいるし。
ただ大卒に見合う給与は期待できない。
年下の先輩にコキ使われても気にならないならいいんじゃない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 23:59:06 ID:30yCjJop
すいません お聞きしたいのですが ラズベリー商品(ジャム、ビューレ)の価格の値上げ 来ました?うち 大幅な値上げ見積来たんだけど…間違いないのかな〜 疑問に思いまして 情報お願いします

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 00:16:33 ID:pNgBH1Di
今は何が値上りしてもおかしくないと思う。
ここで聞くより業者に直接聞け。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 02:15:51 ID:pEWTXMzE
>>407
問屋によって、ほぼ毎月のようにちまちま値上げしてくるとこもあるし、値上げこないなぁーと思ってると、いきなりどっかーんとくるとこもある。
ラズベリーは今のとこきてないけど、運搬料も資材も原材料もあがってるんだから、ほんとに何が上がっても仕方ないよね。
値上げしてない分は、どこかが泣いてるんだろうし・・・・・・。
まぁ、値上げしても納品してくれるなら、いいよ、もう。
バターみたいに、注文しても納品してくれない状況になっちゃうjと、もう、どうしようもないもん・・・・・・。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 04:31:47 ID:iUgCOqsr
大阪北巽のパ・ド・ドゥ、東京の吉祥寺に2号店出した直後に
オーナーパティシエが急逝してあっという間に閉店したらしいけど、
詳細知ってる人いる?

パティシエ一人で大阪と東京のケーキをどうやって作るんだろうとは思ってたんだが、
やっぱ過労死?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 20:33:12 ID:pLjzPySB
ラズベリーは不作でピュレやジャムなども大幅値上げらしい。
もう、しょうがねえよ。
菓子屋、パン屋は受難の時代だよ・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 07:33:55 ID:U3T6Cyxd
先輩方に質問です。
昨今のようなほぼ全種類の材料の大幅値上げって初めてのことですか?
今後元通りに下がっていくことはありえますか?

石油価格高騰、バイオエタノール開発。このあたりが改善されて、
かつ中国、ロシアを始めとする各国の食文化の急速な変化に対応できる生産体制が整えば
また下がってくるのでしょうか。

商品の値上げについて悩んでます。
今後も下がる見込みが無いなら否が応でも値上げしないと厳しいですよね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:54:14 ID:PKBLj1f+
世界人口が増えていて農産物の収穫が少なくなっているのだから
もう食糧危機だと思え!よって、原価の値上げはおさまらない。
長い間のデフレの反動でこれからはインフレだよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:57:56 ID:GuHmy3uV
>>412
今のように、ほぼ全般が上がるってことは、ここ10年くらいではなかったんじゃないかな。
今までも、特定のものが急激に値上がりしたて、その後、少し下がることはあったけど、値上がりし始める以前の値段までは下がらないよ、絶対。
今後下がる見込みは、ほぼないと思う。
今なら、お客さんたちも、報道等で、事情をわかってくれてるから、値上げに対する抵抗は少ないと思う。
少なくともうちの店は、値上げしたけど、客数も売り上げも落ちてないよ。
逆に、高級志向の客層が増えて、店の雰囲気が落ち着いた気がする。
今後も物価は上がり続けると見て、うちはかなり多めに幅を見て、値上げしたよ。
そうそう何回もあげられないから、あげるときは、思い切ってどかんとあげるべきだと思う。
おかげで、今の段階では、過去見たことないくらい利益率が上がってる。
今後、少々値上げされても、何とかしのげると思う。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 08:37:16 ID:4/RX6K1+
洋菓子は嗜好品。貧乏人は買わない!顧客を絞って商売しなさい。
ボッタクリは断じて許せないが、職人の技術を転換して商品価値を
上げ値上げしないと、きびしいと思う時代だ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 18:32:01 ID:nNsSIrnR
ちゃんと美味くて綺麗なセンスやこだわりが感じられるケーキなら500円でも700円でも買うと思うんだよね。
例え田舎でも。



417 :412:2008/09/16(火) 22:20:13 ID:KkXFaHzn
>>414
お返事ありがとうございます。
そうですか。やはり戻る可能性はきびしいですか。

本意ではありませんが値上げを進めたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 10:54:39 ID:sdMkIz/e
クズネージュでつくったクッキーしっとりするの?
展示会でおいしかった記憶があるんだが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 14:43:25 ID:VZkdQlp7
この世界、要は金

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 15:17:29 ID:kkrDr8t/
フランセ天板を買いたいので「ホワイト サム」というカタログ見てるんですけど、種類が色々あってわからないのでオススメあったら教えて下さい。
(´A`)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:00:20 ID:/SGXWFPy
マロンピューレの缶詰って開封後冷凍保存出来る?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:30:09 ID:aEDfXFZx
>>421
うちはしてる。
ものにもよるだろうけど、解凍後、状態に変化はないよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 02:18:24 ID:F7J2ukV2
冷凍ピューレ、酸化した表面は削って捨ててるよ
あと絶対に味見

424 :421:2008/09/19(金) 06:09:52 ID:pQhHY8Y0
>>422
>>423
ありがとう。一度ためしてみます。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 01:50:32 ID:xWnC9O+h
今日、オレンジをお湯で洗っていたら
「ばかやろう、水で洗え!!」
って怒られました。あたしはお湯の方が表面のワックスとかが良く落ちる
と思うのですが、水で洗わなきゃいけない理由ってあるんですか?

まだふに落ちないです。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 02:02:47 ID:Mzb4RH/+
>>425
なっとくできないなら、ちゃんと聞いたほうがいいね。相手に。
その人がどういう意味で怒ったのかはわからないけど、考えられるのは、お湯で洗うと、オレンジが温まって、傷みやすくなるから、じゃないかな。

あなたがまだ新人なら、あなたに理解できなくても、作業の一つ一つに理由があって、そのように指示されてるのだと、考えて欲しいです。
その「なぜそうするのか」ということを理解していくのが、菓子職人としての技術の向上にもつながります。
残念ながら、忙しくて、その全部をきちんと説明してもらえない職場なのかもしれませんが、あなたが納得できないからといって、間違ってるというわけでもないのだと、心得てください。
とりあえずそういうものなのだと、受け入れて、覚えていくことも、大切ですよ。
疑問を持つのは、もう少しあとでもいいのでは?

427 :食いだおれ:2008/09/20(土) 22:52:41 ID:3OZqbt3+
>>425 俺なら、ひっぱたく!
どうして?生鮮食品をお湯で洗うバカ!怒られた意味が分からないのか?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:00:40 ID:yBvWSFX8
みんなアップルパイとかやってる?
うちは秋からやり出すんだけど
去年までは正栄食品ってとこのアップルプレザーブに自家製のジャムを合わせてたんだ。
ほんとはコンポートも自家製でいきたいんだけど
自分でやると焼いた後でシャキシャキ感がなくなるから。

であの既製品のシャキシャキ感ってどうやったら再現できるのかな?
普通にコンポートにしても焼くとクタクタになってしまう。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:05:41 ID:yBvWSFX8
みんなアップルパイとかやってる?
うちは秋からやり出すんだけど
去年までは正栄食品ってとこのアップルプレザーブに自家製のジャムを合わせてたんだ。
ほんとはコンポートも自家製でいきたいんだけど
自分でやると焼いた後でシャキシャキ感がなくなるから。

であの既製品のシャキシャキ感ってどうやったら再現できるのかな?
普通にコンポートにしても焼くとクタクタになってしまう。

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