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ミシュランガイド東京

1 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 06:11:20
2007年11月にいよいよ発売になるミシュランガイド東京。

ミシュランガイド
http://www.michelin.co.jp/guide/index.html


発売までは勝手に☆を予測ということで。


2 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 07:30:42
いつ頃から国内で調査してるんだろうか?

3 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 16:33:57
2年くらい前には話を聞いたな。<発刊

4 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 21:10:59
フレンチ以外はどういう評価になることやら。

5 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 22:32:31
調査に日本人スタッフ使うと今までの実績から金で転ぶことは明らかだから
フランス人スタッフで調査する他ないだろうな。

そうすると、これからはレストランに行くときはフランス人を連れて行くと
店のほうがミシュランと勘違いして真面目に作ってサービスしてくれたり......



6 :食いだおれさん:2007/03/16(金) 23:24:44
>>5
日本人インスペクターいるよ。去年秋ぐらいから調査始めてる。

7 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 01:51:05
東京だけなのが残念だね。
地方都市までしっかり調査してくれれば良かったのに。
ザガットなんかと結局同じになっちゃうよ。

8 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 02:22:12
★3

★2

★1

9 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 03:07:28

2007年版ミシュラン、世界の主要都市の*3の現状。

パリ10店、ローマ1店、ロンドン1店、ニューヨーク2店
ミラノ、マドリッド、バルセロナ、アムス、ブリュッセル0店

こう考えるとバランス的に東京の*3は、1店が妥当かな。
予想は和食。ズバリ京味。


10 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 04:47:33
>>9
京味 はありえるねぇ。むしろそうあってほしい。


予想
★★★は2店 ロブションと久兵衛 で、なんだかがっかりw

★★はヒラマツ、シェ・イノといったフレンチ重鎮の老舗と海外組が中心なるだろうか。
トゥールダルジャン、マキシムはアンケートを返送するだろうか?あ、ロブションもだ。

★に輝くお店はNY版程度とすると、全部で40前後ってとこかな。

11 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 09:27:52
ロブションは星の獲得はないでしょう。
MICHELINの事強烈に批判したみたいだしね・・・。

12 :1 :2007/03/17(土) 10:53:21
独り言は疲れるなぁ
みんなどんどん かいてくれよ

13 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 14:00:50
>9
京味は、料理の質は認めるけど、建築とか食空間という点が、★3には届かないでしょう。
日本食で、3は割烹屋や居酒屋では、むりです。
地方とか、京都なんかも入れれば、日本で★3は和だけで10いけるとおもわないかい?

14 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 16:54:41
>>11
>>13

フランス人にとって「批評、批判なんて日常茶飯事、生きてる証」
本人からの批判であっても、ミシュランの評価はゆるがない。

あ、ちなみにロビュションがアトリエをはじめたキッカケは
「京味」「次郎」の白木のカウンター。彼はどっちの店も大好き。

フランス人にとって白木カウンターは洗練の極みに写るだろう。

「質素な店では三ツ星は無理」とのミシュラン常識は90年代後半に崩壊した。
アルページュや今年昇格したアストランスなんて喫茶店なみの内装だ。


15 :食いだおれさん:2007/03/17(土) 17:23:11
一見さんお断り、会計が不明朗なスタイルのお店は★とれないだろうね。

16 :食いだおれさん:2007/03/18(日) 03:13:21
パーテイーに招待された店知ってる!そこは載るはず。

17 :食いだおれさん:2007/03/18(日) 03:17:50
   ∩___∩    /ヽ
   | ノ      ヽ/⌒) ● )
  /⌒) ●   ● |  | \ノ
 / /   ( _●_) ミ./ わっしょい!
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      /   ∧_∧
 |       /  <丶`∀´>/ヽ
 |  /|  /    ノ つつ  ● ) ワッソ!
 | /  | /   ⊂、 ノ   \ノ
 ∪   ∪     し'
チョン料理って糞まずいね
韓国は糞便 あれは生ゴミだね も人具娘はうおうおうおうおうおうおむ
やっぱり韓国人の店ってダメ?韓国人劣悪コピー 吉野家の牛丼を食いたい
暴行魔癌癌癌 韓国排除屎尿 処女のコリアンスーパーサイズミー チョン・エッタ
日本へ輸出するキムチに工場従業員が唾を吐いているという 王将隣の子供がうんこした
>>3はナウいね アベック アベック 包茎遅効陰茎殺人切人アベック アベック アベック アベック アベック アベック
(´,_ゝ`)プッ便意 (´,_ゝ`)プッ げんしけん★食文化カテゴリー専用 荒らし報告スレ★ クチコミ(´,_ゝ`)プッ 限界は? (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
日本向けのは唾や痰や鼻糞を入れてるらしいぞ。テスト避妊非人 jojoan 海原雄山ですが、何かご質問はありますか?
唾もキツいがポコチン入れられたサワーを知らずに飲むのもキツいなー(w
やらせ撲滅捏造インキンタムシやーい


18 :食いだおれさん:2007/03/18(日) 04:12:17
ワインの品揃えなんかもかなり評価の対象になるみたいだけど
和食の場合どうなるんだろ?

19 :岬君:2007/03/18(日) 16:45:54
グルメ板だと自分でスレ立てて
初めの40レスくらいは全部自演とか普通にするが
それでやっと200かな 七割は自作自演してる
ギヤハハハハハハハハハハハハハw


20 :食いだおれさん:2007/03/18(日) 22:35:20
和食でも当然お酒の品揃えも評価の対象になるだろうけど、
ワインみたいに何十、何百もリストする要求はないでしょ。

21 :食いだおれさん:2007/03/19(月) 04:58:56
SUSHIレストラン

22 :食いだおれさん:2007/03/25(日) 06:45:45
「2008年にはウリを調査してくれニダ」
大坂とソウルがミシュランにロビー活動と予想


23 :食いだおれさん:2007/03/26(月) 04:42:02
>>22
大坂 ってどこ?

24 :食いだおれさん:2007/03/26(月) 20:53:24
>>23
大阪民国のことだよ

25 :食いだおれさん:2007/04/02(月) 20:42:23
すし屋ばっかりになりそうな悪寒

26 :食いだおれさん:2007/04/03(火) 04:49:48
ほとんどのすし屋は不明朗な料金体系がたたってダメなんじゃないかなぁ。と予想。

久兵衛さんのやってきたこと、たとえばコースとして明朗な会計にしたり、器やしつらえ、
サービスなど、グローバルスタンダードな高級店としての要件を孤高を持してきたとこ
ろが、★として高く評価されるんじゃないかと思う。

27 :食いだおれさん:2007/04/03(火) 06:17:01
うかいが入りそうな気が・・・
あれは、分かりやすすぎる

28 :食いだおれさん:2007/04/06(金) 12:30:29
フレンチで★候補。

●海外組
ジョエル・ロブション
ピエール・ガニェール
アラン・パッサール (未訪問)
ベージュ東京(アラン・デュカス)
サンパウ (フレンチじゃないが)
ロオジエ
マキシム (掲載拒否?)
トゥール・ダルジャン

●国内老舗
ヒラマツ
コート・ドール

・近況はしらないが、、、
シェ・イノ
ジョージアン・クラブ
ミクニ
レカン

●ベテランの比較的新しい店
ナリサワ
トトキ
タテルヨシノ

●★一つはとれそう
KM
アラジン
木下

29 :食いだおれさん:2007/04/06(金) 12:44:07
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174%3623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

30 :食いだおれさん:2007/04/06(金) 12:57:13
また変なのが住み着いたのね♪

31 :食いだおれさん:2007/04/06(金) 13:52:41
久兵夷は☆3は確実に取れない。
あそこの職人はプロ意識低いやつが結構いる。
店長クラスの人間が喫煙者ってのはいただけない。
ただでさえ、料理人で喫煙者ってのは二流と判断されるのに
素手で寿司を握る人間が喫煙者とは何たる事!!
ヤニの臭いが手に染込みシャリにまで移ってしまうではないか!

今はどうか知らないが、なだ万なんかはその辺の意識を徹底的に叩き込んでたらしい。

32 :食いだおれさん:2007/04/06(金) 14:07:15
でもなだ万より久兵衛のほうがまだマシだな・・・

33 :食いだおれさん:2007/04/09(月) 14:20:26
まぁな。
あそこはここ数年で道を踏み外しちゃったよなwww

ついでに言わせてもらうと、ミシュランのレストランガイドの
初期のコンセプトはリーズナブルでうまい店。
今もそのコンセプトは残ってるとか。
って事は、高すぎる久兵夷は☆3はやはり難しいと思われ。



34 :食いだおれさん:2007/04/10(火) 04:31:27
アシピウスって最近どうなんだろ? 

35 :食いだおれさん:2007/04/10(火) 20:58:05
ミシュラン東京って23区だけだろうか?

36 :食いだおれさん:2007/04/10(火) 23:50:40
星変動表(パリ)
ttp://france-tourisme.net/p-restaurant-michelin.htm

フランス
ttp://www.euro-tour.co.jp/restaurants/r-france.html

イタリア
ttp://www.euro-tour.co.jp/restaurants/r-italy.html

さて、東京は?

37 :食いだおれさん:2007/04/13(金) 17:34:28
>> 33
>> 初期のコンセプトはリーズナブルでうまい店。

はぁ? ウソ書くなよ
1900年創刊当時の復刻版を見たけど、全然そんなことない
ドライヴにおける「宿場町の網羅」ガイドが初期の目的

>> って事は、高すぎる久兵夷は☆3はやはり難しいと思われ。

久兵衛は銀座の有名店の中ではアタマひとつ抜けて「安く、明朗会計」
他の有名店は「一人2〜3万円」、久兵衛は「一人1万5千円と明記」

ちなみに英、仏の三ツ星は「一人4〜5万円」だ。




38 :食いだおれさん:2007/04/13(金) 18:00:39

銀座の有名鮨屋
おまかせ料金などの明記された店が少ない 夜のおまかせは、ひとり2〜4万円ほど
ただし今後は、ミシュランの星ねらいでコース料金を設定、明記する店も増えるだろう

久兵衛
夜のおまかせは1万5千円と明記されている
バブル崩壊後の90年代中期より、営業方針が変更された
昼の割引と、そのシステムの明記などが、それ以降ずっと続いている

京味
夜のおまかせは、ひとり3万5千円ほど

吉兆東京
夜のコースは、2〜4万円ほど

欧州の三ツ星
フランスの三ツ星、夜のコース料金は、およそ3〜6万円(レートにもよるが)

欧州国別に見れば、仏→英→瑞→独→和、白→伊→西の順で高価

最高価は仏マルク・ヴェイラの店のコース設定で、約5万5千円か7万円の選択


39 :食いだおれさん:2007/04/14(土) 18:36:46
★★★
ラーメン二郎三田本店

★★
ラーメン二郎神田神保町店
ラーメン二郎小岩店


ラーメン二郎目黒店
ラーメンマルジ本店
ラーメン荘 夢を語れ

40 :食いだおれさん:2007/04/14(土) 23:35:38
イタリアンの候補は?

41 :食いだおれさん:2007/04/15(日) 01:22:41
★★★
ボエム

★★
To The Herbes


サイゼリア

42 :食いだおれさん:2007/04/26(木) 21:28:11
うかい鳥山
天山
鶯啼庵

が、以外にいいとこいきそう
都下だけどw

43 :食いだおれさん:2007/05/23(水) 13:40:53
age

44 :食いだおれさん:2007/05/25(金) 18:00:51
あら皮あたりはどうだろうね。

45 :食いだおれさん:2007/05/26(土) 08:29:08
ベニヤ板がどう見えるかねえ。

46 :食いだおれさん:2007/06/21(木) 11:39:09
イタリアンでは、ヒラマツ傘下のASOが☆に一票。

ヒラマツは☆☆あたりか。


47 :食いだおれさん:2007/06/21(木) 18:36:34
これに関与した平田徹郎は最低なやろうですよ。

48 :食いだおれさん:2007/06/22(金) 00:56:43
登り亭はいいとこいくと思うよ

49 :食いだおれさん:2007/06/28(木) 14:01:13
ダンロップやピレリも教えてくれ

50 :食いだおれさん:2007/06/29(金) 18:41:05
>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。

51 :食いだおれさん:2007/06/29(金) 22:36:23
>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。


52 :食いだおれさん:2007/07/01(日) 12:30:16
>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。


53 :食いだおれさん:2007/07/05(木) 13:00:46
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。


54 :食いだおれさん:2007/07/07(土) 00:44:47
今は国交省にもどったよ

55 :食いだおれさん:2007/07/07(土) 14:44:33
んとに最低やろうだよ。この糞スレにもはらがたつ。

56 :食いだおれさん:2007/07/07(土) 15:49:28
ヒラマツは本国でえらい嫌われようだからな…☆

結局ガニェールが☆☆☆

ロオジェとかコテコテ古典が☆☆
アシピウスは過去になってそうだから…☆

ロブションも☆☆止まりだな

ナリサワ頑張って欲しいけど…

57 :食いだおれさん:2007/07/07(土) 17:09:33
平○徹郎さんはなんていうでしょうね。

58 :食いだおれさん:2007/07/08(日) 15:24:16
東京版ミシュランは選考員があれなので
何の参考にも(ry

59 :食いだおれさん:2007/07/09(月) 09:58:06
確かにあまり参考にならん気が。好きな店は寧ろ低評価の方が有難い。

60 :食いだおれさん:2007/07/09(月) 19:01:26
まぁ、平◎徹郎さんが交渉したミシュランガイド東京版ですからね。
中身は見るだけ時間の無駄、うんこを見るようなものですよ。
うんこに紹介された店が迷惑っていう意見もあります。

61 :食いだおれさん:2007/07/09(月) 23:31:53
平◎徹郎・国土◎通省・う◎ち


62 :食いだおれさん:2007/07/10(火) 23:31:57
平N徹郎・国土N通省・うNち

63 :食いだおれさん:2007/07/12(木) 00:42:14
うんちな国土交通省の○田徹郎が企画したミシュランなんて
うんち。

64 :食いだおれさん:2007/07/12(木) 20:14:28
うんちage 
ひ○たてつ○ろう(国土交通省)

65 :食いだおれさん:2007/07/12(木) 23:10:02
東京ミシュランの三ツ星店予想

フランス料理・・・ロオジェ、コートドール
イタリア料理・・・なし
和食・・・・・・・京味
中国料理・・・・・なし
あたりになると思う。


仮に三ツ星を乱発してしまうと、三ツ星店ということのありがたみがでてこなくなり、
東京ミシュランのつける星に権威を持たせようということが難しくなる。レストランに
権威を持たせると同時に、自分達にも権威を持たせるためには、三ツ星店は厳選
したほうがよいから、三ツ星店の数は絞るだろう。また、イギリス版ミシュランは三
ツ星店が一つらしいが、日本版ではそれよりは増えて三店になると予想した。
「日本人の作る料理に三ツ星はありません!」なんて声高に言ったら、ヨーロッパ
から遠く離れてミシュランをまだ受け入れていない日本人からは、「お高くとまって
んじゃねーよ」と総スカンを食うだろう。
フランス料理は、日本人シェフの店から一店、フランス人シェフの店から一店は
でると思う。イタリア料理は、あまりにも人のつけるレストランに対する評価が
バラバラのため、絶対的な三ツ星はつけにくく、該当なしになると予想した。


66 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 18:31:29
刻度交通省の平○徹郎が企画したんですもん。
だめな内容です。断言。

67 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 21:22:33
>東京のミシュランに食いに行ったが
>これ海水ベース?ってくらい濃いい味。

>ソムリエから進められたワインも飲んだが
>これならビール飲んでいたほうがましやってくらいの
>渋さと酸っぱさと甘味だけが強いオンパレード

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1184168155/

68 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 22:09:05
>>56
ロジェはシェフ代わってもはや古典ではない
美味しくもないが

69 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 22:21:37
>>38
見てびっくりした
確かにミシュランでマルクヴェイラの店のコース295/385ユーロだわ
10年位前に行ったときは半額以下だったのに
ずいぶん高くなったなー ボリ過ぎだろ
周辺の2ッ星は今でも100ユーロも出せば十分食べれるのに
やっぱり一回破産した人間は金に汚くて嫌だね

70 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 23:43:20
僕は12歳の頃からツールダルジャンに行ってたよ。

71 :食いだおれさん:2007/07/13(金) 23:45:54
銀の塔ね
僕は小さいころからパリの本店に行ってたけどね
子供は入れないけど

72 :食いだおれさん:2007/07/14(土) 00:40:59
外で待ってたってこと?

73 :食いだおれさん:2007/07/14(土) 15:28:14
刻度交通省の平○徹郎が企画したんですもん。
だめな内容です。断言。


74 :食いだおれさん:2007/07/14(土) 21:45:19
最低だぜ。変なフランス観光役人Hを雇う刻堵交通商

75 :食いだおれさん:2007/07/15(日) 18:04:00
刻堵交通商のミシュラン担当が糞だから、期待するのはウンコです。

76 :食いだおれさん:2007/07/15(日) 22:15:26
刻堵交通商のミシュラン担当Hが糞だから、期待するのはウンコです。


77 :食いだおれさん:2007/07/17(火) 22:52:50
刻堵交通商のミシュラン担当Hが糞だから、期待するのはウンコです。


78 :食いだおれさん:2007/07/17(火) 22:54:15
刻堵交通商のミシュラン担当Hが糞だから、期待するのはウンコです。

79 :食いだおれさん:2007/07/18(水) 13:40:01
>>68店の存在というかフランス料理の立場として古典と使わしてもらったよ、すまん。

実はロオジェはシェフ変わってどころか結構前からいってない〜(´・ω・`)

アシピはこないだ久しぶり行った。接客は素敵ですよね〜

80 :食いだおれさん:2007/07/18(水) 17:01:14
アシピ

81 :食いだおれさん:2007/07/19(木) 19:29:16
刻堵交通商のミシュラン担当Hが糞だから、期待するのはウンコです。

82 :食いだおれさん:2007/07/20(金) 21:39:08
国奴甲痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ダメダメなのれす。平○をぶっとばせ!

83 :食いだおれさん:2007/07/20(金) 21:53:41
>>79
そうですね
特に秋のアピシウスはジビエが豊富で楽しいですね
最近古典的なジビエを出すところが少なくなりましたから

84 :食いだおれさん:2007/07/21(土) 21:45:49
酷度侯痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ダメダメなのれす。平○早く氏ね!


85 :食いだおれさん:2007/07/22(日) 11:40:35
酷度侯痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ダメダメなのれす。そもそも、役人がミシュランガイドの発刊に協力して
給料貰うなんて、給料泥棒じゃないですか。うんこな話だ。
ということで、このガイドに何が書いてあるかな?と思うことが間違いなのです。

86 :食いだおれさん:2007/07/24(火) 23:19:03
役人Hが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Hはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル?
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Hは
刻堵侯痛省のHは。

87 :食いだおれさん:2007/07/25(水) 13:52:34
役人Hが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Hはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル?
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Hは
刻堵侯痛省のHはゴキブリ。

88 :食いだおれさん:2007/07/28(土) 00:24:17
役人Hが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Hはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル?
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Hは
刻堵侯痛省のHは税金食いのゴキブリ。

89 :食いだおれさん:2007/07/28(土) 04:33:47
福岡博多で大人気・話題沸騰中の素晴らしいお店を紹介します。
ホテルオークラ福岡のカフェテラス・カメリアです。

http://www.fuk.hotelokura.co.jp/restaurant/camelia/index.html
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/marimari/index3.html (情報誌Mari Mari)

カフェレストランの位置付けですが下手なフレンチには絶対負けてません。
物凄く美味しいです。さすがは日本を代表する食のオークラ。
このホテルの素晴らしい点は情報誌とかに従業員の顔写真と名前を載せたりして
料理を作った人の顔が見える営業をしてる所。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22791.jpg (情報誌今年1・2月号)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22790.jpg (5・6月号)

ケーキ類もパティシエのオリジナルが多く誰の作品か分かるようになってます。
お料理は天下一品。経験豊富な熟練スタッフによるサービスも超一流。
東京からわざわざ出向く価値有り。みんな福岡のカメリアに行きましょう!

90 :食いだおれさん:2007/07/28(土) 19:31:06
福岡までわざわざ行かないね〜

91 :食いだおれさん:2007/08/01(水) 20:34:26
役人Hが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Hはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル?
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Hは
刻堵侯痛省のHは税金食いのゴキブリ。

年金のグリーンピアと一緒。グリーンピアミシュラン

92 :食いだおれさん:2007/08/02(木) 00:14:55
和食・寿司で3つ星は数件出そう。
でも次郎が3つ星だったら萎える。

やはりフランス料理で3つ星があるとするならコートドールなのだろうか。

イタリア料理で3つ星ってでるかなぁ・・・

93 :食いだおれさん:2007/08/02(木) 00:23:34
かんだ
水谷
ガニェール


94 :食いだおれさん:2007/08/02(木) 00:58:49
ちょっと予想。でもイタリア全土で星3は4件かぁ・・・。

和食系だとどうだろう。寿司、懐石で1件。てんぷらでは星2までとみた。
寿司だとどうしても水谷ですね。会計が明朗なほうだし。

水谷(寿司)3
京味(懐石)3、菊乃井(懐石)2
楽亭(てんぷら)2、天茂(てんぷら)1、はやし(てんぷら)1

フランス料理だとロオジエだとみた。でもコートドールにはとって欲しい・・・。
希望はコートドール星3だけど。

ロオジエ()3、コートドール()2、ひらまつ()1、オハラス()1、北島亭()1

イタリア料理は星ふたつまで。星2は濱崎だけかも。

リストランテ濱崎()2

中国料理で星がでるなら、中国飯店と龍天門。

中国飯店富麗華()2、龍天門()1

95 :食いだおれさん:2007/08/02(木) 03:55:48
禿堂まではいかないけど、>>94は今まででいちばんまともな予想ですね。
でもたぶん「正解」はそんなにまともじゃないような気がします。


96 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 02:24:17
アラカワはどうかなぁ。
星1ってところか。

97 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 02:25:12
>>90-96
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん


98 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 02:47:06
<3つ星>
水谷(寿司) 京味(懐石) ロオジエ(フレンチ)

<2つ星>
菊乃井(懐石) 楽亭(てんぷら) 次郎(寿司)
コートドール(フレンチ) ひらまつ(フレンチ)
リストランテ濱崎(イタリアン)

<1つ星>
奈可久(寿司) はしぐち(寿司) 與兵衛(寿司)
はやし(てんぷら) 天茂(てんぷら) 近藤(てんぷら)
ロブシャン(フレンチ) ガニエール(フレンチ) 北島亭(フレンチ) オハラス(フレンチ)
アラ皮(テーキ)

<無印・記載>
おけい(寿司) ほかけ(寿司) たなか(寿司) 久兵衛(寿司) 美登利寿司(寿司)
荒木(寿司) 青木(寿司) き寿司(寿司)
深道(てんぷら)

<お得マーク>
ラミティエ(ビストロ)
すし大(寿司) 大和寿司(寿司)

主に寿司屋の予想。星は日本料理に頻出するんじゃないかと予想。ニューヨーク版の
反省もあるだろうし。

99 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 02:48:49
>>97
92, 94, 96, 98は同一で私。他は違うよ。
自演というか、独り言かな。

100 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 04:18:06
>>99
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん


101 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 05:10:31
ニューヨーク版の反省って何があったんですか?

102 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 05:29:01
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん



103 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 19:28:42
>>101
星3がすべてフランス料理で、4店中3店がフランス人シェフの店。
しかもザガットサーベイでもっとも評価されている店が星2で批判をうけたそうな。

東京版で星3がすべてフランス料理なんてありえないと思うけど。

104 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 20:23:03
なるほど

105 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 20:38:51
>>95
ぜひ予想をお願いします。

106 :食いだおれさん:2007/08/03(金) 21:01:43
役人Hが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Hはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル?
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Hは
刻堵侯痛省のHは税金食いのゴキブリ。


107 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 21:06:25
実際3つ星取るにはシェフの料理界への貢献度なんかも考慮されるんからねぇ
ポールボキューズなんて3つ星の価値ないけどいまだに星保ってるしね
そんなわけでロブションは2つ星くらいは取りそうだけどね
どーしょーもないレストランだけど

108 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 21:43:29
ザガット・サーベイだと、フラン料理最高点が、ラ・ブランシュか・・・
二つ星までいけるかどうかってとこ?

>>107
正直、ロブシャンは星2でも萎える。
ガニエールもせいぜい星1だよなぁ・・・ザガットでも評価は星をとれるほど高くない。

109 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 21:55:25
ミシュランは料理だけでなく設備が整わないと星取れないからね
次郎はどんなに頑張っても3つ星は無理だろね

110 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 23:17:27
>>109
一応、星は味だけでフォークとスプーンが内装・サービスってことになってるけどなぁ・・・
設備まで込みだとグランメゾンしかとれないですね。

ただ、ニューヨーク版では寿司屋が星2までとってる。
これを加味すると、東京なら星3の寿司屋がでそうだけどなぁ。

しかし、寿司が好きな人は今の次郎に星3はとって欲しくないんじゃないか。

111 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 23:28:43
ロブションといえばな〜ごや奥様スレでロブション>リルでびっくらこいた。
やっぱり名古屋はレベル低いな。味噌の食べすぎで舌が麻痺してるのか。

112 :食いだおれさん:2007/08/04(土) 23:59:45
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

113 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 00:00:11
>>110
表向きはそうなってるけど実際は設備も必要だそうですよ
元覆面調査員が語ってました

114 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 01:01:22
>>113
そうそう、ミシュランが「星は味で」としきりに言うのは、実際はそうでないからそう言うんですよね。
まぁなにごとも。
ロブション・ガニェール・ベージュが2つ星以上取ったら物笑いですけどね。せいぜい笑ってあげましょう。


115 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 01:05:34
>>114
ロブションは特にひどいですね
ガニエールもデュカスのベージュも同様ですが・・・
でも3者とも3つ星経験者だから優遇されて星付いちゃうんでしょうね

116 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 02:51:21
味とサービスだけで、評価すればいいのに。

117 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 06:44:47
>>113-115
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

118 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 07:46:44
とするとラ・ブランシュや北島亭はやっぱり星1かなぁ。

同じフランス人シェフでも、ロオジエが3つ星なら納得か。
前にも書いたけどコートドールにとって欲しい。でもメニュー少ないし星3には届かないか。

119 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 09:59:52
>>117
113と115は私です。率直な意見を書いたまでですが。
第一、今のロブションを良いって思ってる人いないでしょ。
フォーシーズ経営になって明らかに高くなって味が落ちた。
しかし何でこのスレID出ないの?


120 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 10:03:34
>>118
コートドールはなぁ・・・
斉須シェフは客の方を向いてない料理でおいしくないと思うけど
実際ベルナールパコーが単独シェフになってからアンブロワジーで3つ星になったし
それがフランスでの評価だったんだと思う

121 :食いだおれさん:2007/08/05(日) 23:33:05
ロブションは酷い
東京で評判悪いから名古屋へ支店出したんじゃないか?

>>111
名古屋人にはロブションがちょうどいいレベルなんだよ
六本木ヒルズにもあるというだけで流行りそう
リルは名古屋にはもったいなかった
すぐ撤退するんジャマイカ

122 :食いだおれさん:2007/08/06(月) 09:19:16
>>121
天下の、てか世界の「トヨタさま」がやってんだぞ。
リル撤退があるわけないじゃんか。
10年も経てばわからんけど。

123 :食いだおれさん:2007/08/06(月) 12:58:54
ちなみにフランスのオーベルジュドゥリルはひどいぞ
エーベルランの名前で星を維持してるだけだよ

124 :食いだおれさん:2007/08/06(月) 21:49:59
そうか?
俺が行ったときは良かったぞ。
半年前だが・・・

125 :食いだおれさん:2007/08/07(火) 02:38:30
エーベルランのリルはいいとこも悪いとこもあると思います。レミも「苦言」書いてましたね。
まあつまりリルで3つ星、って程度のガイドブックのことでそんなに騒がなくてもいいと思うの
ですが、内容の割に影響力があり過ぎるのも事実ですね。評価、に関しては、いい加減な
ガイドブックの一つであり、しかしガイドブックなんてそんなもんですよね。


126 :食いだおれさん:2007/08/07(火) 09:18:41
>>124
俺が行ったのはもっと前・・・
最初に言ったのはもう10年以上前だとおもうが、そのときは結構良かった
3年ほど前に行った時はサービスも料理もほめられたものではなかったが
その後良くなったのかもね

>>125
とはいえ、あれ一冊でホテルもレストランも選択できて、表記も正確だし良いガイドですよ
少なくともゴーミヨーなんかよりは数段信頼できるし
欠点は、偉大なシェフのいるレストランは悪くなっても評価が落ちないことでしょうか

127 :世紀の八百長裁判 :2007/08/08(水) 07:32:25
8月9日に、新聞で読んだのは山崎栄子さんの手話の訴えだった。
被爆者代表 目に焼きついた「あの日」 山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、1年してから紙切れ1枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。

 医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50

128 :食いだおれさん:2007/08/10(金) 02:08:49
>>120
そこはどうだろう。
斉須がいなくなっても3つ星になったってことは、やはりベルナールの店ってことだと思うのだけど、
二つ星までは斉須の力もあったのでは?

>斉須シェフは客の方を向いてない料理でおいしくないと思うけど

いいという人もいれば、悪いという人もいますねぇ。

129 :食いだおれさん:2007/08/10(金) 13:01:23
>>128
コートドールお好きですか?
私はダメ
斉須さんの感性でいいと思うものを作ってるんでしょうが、おいしくない
もう10年以上前から何回か行ってるけど、最近行ったときにはお店もさびれてて・・・
たぶん自腹ではもう行かないかな

130 :食いだおれさん:2007/08/10(金) 20:46:29
ジャマイカ って いまどきこんな 爆

131 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 00:01:29
刻堵甲痛省のHさん、昔はそんなに食通じゃなかったですよね。
そんな半端な役人がミシュランの企画立ち上げて、地球の迷惑。

Hさん、をぉ!っていう店紹介してくださいよ。
ほら、麻布も、馬車道も、神宮も、一緒に行ったじゃないですか。
中目黒も上野毛も、東神奈川も、本牧も、葉山も、
忘れないでーおくれ。あの心を♪

132 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 00:55:32
Hさん、裏切らないでよ。青春を一緒にすごした恋人じゃん。
今、税金を使って食べ歩いてるなんて、もったいないよ。
年金にでも少しまわしてくれよ。

Hさん、あの伊豆高原、あの日光、あの富士の氷穴、忘れてないでしょ・
二人で思い出あたためあって、第二の人生歩もうよ。

子供いるの?いなかったら、奥さんには自立してもらってさ。

楽しいデートくりかえそうよ。アハン

133 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 03:45:42
業者にたかることができるのは想像つくけど
税金で食い歩くなんてどうしてできるの?


134 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 11:33:01
>>133
正論は孤立するけど、狂気は感染するから。

135 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 15:20:21
グランシェフ Marron Wave
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10236453
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26234.jpg
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/restaurant/camelia/index.html
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/marimari/index3.html

136 :食いだおれさん:2007/08/11(土) 18:31:24
>>129
最近、イマイチみたいな話はネットではみますね。
最近いってないから、確認にいこうかなぁ・・・

店の雰囲気は好きですね。

137 :129:2007/08/11(土) 18:41:53
>>136
オマールのテリーヌとか牛尾のブレゼは好きです。
もう何年も食べてないけど。
ただ野菜のエチュベ・コリアンダー風味や梅しそのスープは
どこが良いのかまったくわかりません。
好みの問題なんでしょうけどねぇ。

ところでこのスレところどころに意味不明な書き込みあるんですが
何なんでしょうか?

138 :食いだおれさん:2007/08/18(土) 20:25:46
>ただ野菜のエチュベ・コリアンダー風味や梅しそのスープは
>どこが良いのかまったくわかりません。

それ、斉須シェフが本にも書いてるスペシャリテですね。
これはもう、好みがあわないってこと何でしょうね・・・

まぁ、フランス料理店は無難にロオジエが3つ星かなぁ。
フランス料理店の3つ星はロオジエの一店と見た。

139 :食いだおれさん:2007/08/20(月) 11:01:56
>>138
マスヒロが3つ星と予想してる、
ガニエール、ロビュション、トロワグロあたりはいかがでしょう?

140 :食いだおれさん:2007/08/20(月) 11:54:51
>>139
マスヒロは全くのフランス料理音痴だからねぇ。
所詮育ちも悪く、純日本風の味覚の持ち主。

個人的にはミッシェルトロワグロが一番良かった。
ガニエールはもうひとつ。ロビュションは全くダメ。
でも、どれもビッグネームなんで星は付くんでしょうね。

ハード的には戸建てのロビュションが有利。
一軒家でないガニエール、ホテルのトロワグロはやや不利かと。
大胆にいずれも2つ星と予想。


141 :食いだおれさん:2007/08/20(月) 20:04:54
ガニェール、ロブションはもちろん、トロワグロも料理はダメでしたね。
予想は空しいというか、ビッグネームたちで編集部に近しい順に星を取って行くと思いますよ。


142 :食いだおれさん:2007/08/20(月) 20:17:46
なんて虚しい

143 :食いだおれさん:2007/08/20(月) 23:28:07
>>141
>編集部に近しい順に星を取って行く

さすがに一応、訪問して決めるものと思いたい。
でも、他国で開店前の店に星つけた実績があるからなぁ。

その辺は星1〜2と予想。前にも書いたけどその辺が3つ星だと萎える。星とるだけでも?だけど。
変な話、星3がニューヨークで4店、イタリアで4店なら東京版も似たようなバランスだと
思う。
和食含めて4店としたら、フランス料理店は1店くらいじゃないか。

パリと同(8店でしたっけ?)くらい星3の店が出れば話は違うけど、そんなことはなさそう。

144 :食いだおれさん:2007/08/21(火) 08:49:54
>>141
個人的にミッシェルトロワグロはロアンヌのトロワグロより料理は良かった
ただハード的にはかなり微妙
ただでさえミシュランはホテルのレストランの評価が厳しいし

145 :食いだおれさん:2007/08/24(金) 13:25:38
本当かどうかは知らんが…ツレに聞いた(フランス住み、わりかし近い仕事)。

星3はろぶしょんきゅうべいetc…日本料理、寿司で4てんポ3星あるらしい。

まぁドンペリかき氷出してる店が3つ星っていかにもTokyo〜な雰囲気ですね

146 :食いだおれさん:2007/08/24(金) 13:32:56
>>145誤爆

ドンペリかき氷出してるのはマキシムか…どっちでもいいけど

147 :食いだおれさん:2007/08/24(金) 14:01:34
久兵衛は外国人慣れしてるし、ありそうです
ロブション星3はお笑いですが、デュカス・ガニェール・トロワグロ・ラムゼイよりは
3っぽさ はありますか


148 :食いだおれさん:2007/08/24(金) 14:04:48
>>147
そうですね
ロブション3つ星が本当なら、まったくのダメガイドですね
ただ、ロブションのネームバリュー、ハード面を考えれば他のレストラン
よりはありえる話で
ロブションはフォーシーズの経営になってから本当に料理の質が落ちちゃった
からなー

149 :食いだおれさん:2007/08/25(土) 20:41:10
>>145
久べえだったら、ひどく微妙。
なんとなく納得はできるけど、ダメガイドだなぁ。

150 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 01:11:44
まあ、パリの三ツ星は重みが違う

ロンドンのGラムゼイや、ローマのカヴァリエリ・ヒルトンなどの他国の首都の三ツ星でも、
もし同じ店がパリにあったとしたら、とうてい三ツ星は無理、二ツ星でさえ危うい

パリの三ツ星=最高峰
フランスの地方の三ツ星=もしパリにあったら二ツ星(ほんの数件の例外はあるが)
他国の三ツ星=もしパリにあったら一ツ星

まあ逆に言うと、他国の首都では三ツ星が出やすいってことだ

151 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 01:27:20
フランス以外の国で、最近新しく三ツ星になったのって
どの店もみんな超モダンな料理を出す店ばかりだ

ロンドン郊外のFat Duckも(3年前)
オランダのLibrijiも(3年前)
スペインのSanPauも(2年前)
オランダのOud Sluisも(2年前)
USAのThomas KellerのNYと西海岸にある2軒も(2年前)

唯一の例外はドイツのVictor Schloss Berg2年前)だが、
ドイツのフレンチだし、立地がフランス国境そばだ

いずれにしても和食が三ツ星を取ったら画期的だ

152 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 08:29:42
発行する国の料理が評価されるようにはなってる
フランス本土の赤ミシュランで三ツ星はフランス料理のみだが
イタリアの三ツ星はイタリア料理ばかり
スペインも同様

日本で発行する以上、日本のミシュランで和食が三ツ星に入らないことはないと思うのだが

153 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 09:14:51
イタリアの三ツ星はイタリア料理といっても
古い順に言えば
Dal Pescatoreは、パスタ以外は80年代のフランス料理
Al Sorrisoも、パスタ以外は80年代のフランス料理
Enoteca Pinchioliは、パスタは飾りだけで、全面的にフランス料理
Cavalielli Hiltonは、ドイツ人の作るフランス料理、パスタは飾り
Calandreも、パスタは飾りだけで、超モダンなフランス料理
店構えもサービスもフランス式で、なにより「イタリア」料理とは謳っていない



154 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 09:20:54
スペインの三ツ星も全然スペイン料理じゃない。
古い順に言えば
Arzacは、フランス料理
Can Fabesは、フランス料理
El Bulliは、Robuchon的料理で90年代に三ツ星になりモダンに進化したフランス料理
Martin Berasateguiも、フランス料理
Can Fabesも、モダンに進化したフランス料理
なにより三ツ星全店がフランス国境近くに位置してる
店構えもサービスもフランス式で、なにより「スペイン」料理とは謳っていない

155 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 09:25:41
イギリスの三ツ星も全店フランス料理
ベルギーの三ツ星も全店フランス料理
スイスの三ツ星も全店フランス料理
ドイツの三ツ星も全店フランス料理
オランダの三ツ星も全店フランス料理
アメリカの三ツ星も全店フランス料理

だから日本の和食店や鮨屋が三ツ星になったら画期的

156 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 09:49:41
>>153
お詳しいですね
ただ、イタリアでいえば、Enoteca Pinchioli、Cavalielli Hilton、Le Calandre
といずれも行きましたが、あれをフランス料理だと言い切るのは無理があるかと
パスタは飾りとおっしゃってますが、しっかりコースに組み込まれてますからね
第一、お店自身もフランス料理とは謳っていないでしょう

スペインではEl Bulliも行きましたが、あれはタパスが変化したものと感じました
少なくともフランス料理ではない

ほかの国に関しては、ベルギー、スイスあたりはもともとフランス語を話す
人も多く、料理自体もフランスと似ているのでまぁ仕方ないかと思います
イギリス、ドイツあたりは自国の料理が国際的にも評価されてないのでこんなものでしょう
オランダ、アメリカに関してはよく知りませんが


157 :156:2007/08/26(日) 10:12:05
ただ、ミシュランがフランス料理偏重なのは古くから言われていること
フランスの企業なので当然なのでしょうが
私もフランス料理が好きで、ミシュランの三ッ星はAstrance、Jaques Marcon以外は
すべて行ってます

確かに最近の欧州系料理は垣根がなくなってきてるので難しいのですが、
イタリア、スペインの三ツ星も何件か行き、やはりフランス料理とは違うと感じました
もともとフランス料理と謳っている店ではありませんし
まぁ結局フランス料理のほうが自分の好みに合っているという結論でしたが・・・

ベルギー、スイスで行った三ツ星は”ああフランス料理だな”と感じました
いずれにせよ日本版ではおそらく1件くらいは和食を入れてくるのが妥当かと思います
欧州系料理とは明らかに違うので、ミシュランにとっても悩みどころだろうとは思いますが

158 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 18:23:41
国内のホテル系のレストランってどうなんでしょ?

159 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 19:29:20
>158

どこか、評価に値するレストランってありましたっけ?

160 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 19:39:00
>>159
・・・龍天門とか?

中国料理はどうなんでしょうね。中国飯店富麗華は星をとれるのだろうか。

161 :食いだおれさん:2007/08/26(日) 20:12:37
東京のホテルのレストランは全滅なのか?

162 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 16:24:05
フランス料理で言えば・・・
センチュリーハイアットのミッシェル・トロワグロ
帝国ホテルのレセゾン(シェフが変わって良くなった)
ハードが気に入らないけど、芝パークホテルのタテル・ヨシノ
ってところでどうでしょか?

今やオータニのトゥールダルジャンとかはちょっとねぇ

163 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 18:23:42
立てるなんて入れんじゃねぇ

164 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 18:52:01
チンポは立ってそう


165 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 20:47:27
>162
帝国は旨いよね。

166 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 21:30:46
帝国、東京のフランス人料理長ではベストかもしれませんね


167 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 21:42:31
帝国はフランス人料理長のレ セゾンも良いですが、ラ ブラスリーも好きです。
肩肘張らないというか、美味しいと思う。

168 :食いだおれさん:2007/08/27(月) 23:49:37
>>157
ニューヨーク版で寿司屋のNOBUが星二つ。
となれば、東京の寿司屋に星をつけないわけにはいかないだろうと思う。

しかしフランスでフランス料理店8店星3つがあるなら、日本で日本料理店に
星3つが8件あっても不思議じゃないと思うんだけどね。

169 :162:2007/08/28(火) 08:38:19
さすがこのスレの皆さんは舌が肥えてる
ボワザンシェフが来てからレセゾンはかなり良くなった
デザートはいまひとつなのが残念ですが・・・

>163
そうですね
私もあまり好きじゃありません

>168
フランスに3つ星は26件ありますよ
すべてフランス料理です
パリだけで10件です

NOBU東京、あれはダメですよね

170 :食いだおれさん:2007/08/28(火) 20:53:30
>NOBU東京、あれはダメですよね

同意。

171 :食いだおれさん:2007/08/29(水) 00:57:48
今日行ったレストランのサービスが
ガニエールとロブションが3つ星になりそうって噂を聞いたと言ってた
ホントかな

172 :食いだおれさん:2007/08/29(水) 10:06:47
なんか用無しなガイド本になりそうだね

173 :食いだおれさん:2007/08/29(水) 14:59:12
ミシュランにとって出したいのは英語版東京で、日本語版東京はついでのオマケ
日本人にとっては用無しでしょう



174 :食いだおれさん:2007/08/30(木) 13:19:57
>>173
そうなんだよね
外人用のガイドを目指してるみたいね

175 :食いだおれさん:2007/08/30(木) 16:13:07
シェ松尾って美味しいの?

176 :食いだおれさん:2007/08/30(木) 18:00:12
>>175
今はダメ
昔は他にいいところが無かったから評価されたのかな

177 :食いだおれさん:2007/08/30(木) 23:13:11
>>173
じゃぁ、きゅうべぇもなっとくですねぇ・・・

178 :食いだおれさん:2007/09/06(木) 22:19:01
三ツ星予想
・寿司…次郎本店
・懐石…該当なし
・中華…春秋
・フレンチ…タテル・ヨシノ
・イタリアン…該当なし

二ツ星予想
・イタリアン…エノテカ・ピンキオーリ・リストランテ濱崎

ロオジエはジャックボリーが辞めてまずくなり、ロブションもタイユバンが
撤退してまずくなったので、星にがいとうしないと思われる。

179 :食いだおれさん:2007/09/06(木) 23:19:51
↑ありえない

180 :食いだおれさん:2007/09/06(木) 23:31:53
>>178
これは・・・同意できない。

寿司で数寄屋橋次郎だったらきゅうべえ以上にがっかり。
中国料理は富麗華だろう。たぶんいって二つ星だろうけど。

そして何より、日本で和食の3つ星がでないとは思えない。
外国人向けならなおさら和食に偏るんじゃないか。

181 :食いだおれさん:2007/09/07(金) 00:32:21
>>178
次郎はないかと・・・
あの雑居ビルの地下ではミシュランは3つ星は付けない
タテルヨシノはステラマリスから考えても良くて1つ星かと

ロジェは新シェフになって味が落ちたのと、ロブションもフォーシーズ経営になって
味が落ちたのは同意

182 :食いだおれさん:2007/09/07(金) 01:17:44
ヨシノはお情けで1つ星、内容は星には苦しいです
ステラマリスもこの先守れるのでしょうか


183 :食いだおれさん:2007/09/07(金) 23:56:10
私の予想
3星
ロブション
(納得できないけど)ピエールガニエール
京味
2星
コートドール
ミッシェルトロワグロ
(納得できないけど)久兵衛
龍天門
赤坂離宮
(最近味が落ちたけど)サンパウ
(同じく)ロオジエ
イタリアンはすべて一つ星以下。

ひらまつ系は行ったことがないので不明です。。。

184 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 00:06:27
>>183
いいところ突いてる気がします
個人的にコートドールは嫌いだけど・・
あと離宮だけは行ったことないなぁ

185 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 00:32:30
184さん。
私もコートドール最初は嫌いだったけど、最近行ったらおいしかったです。
確かに、同じような味の皿が続いたり、冬は胡椒が強かったりして好き嫌いが分かれるかも。
また、パンを丸かじりするシュールが光景をよく見る気がします。

個人的には、北島亭とラ・ブランシュに一つ星つけてほしいです。

186 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 08:22:49
>184
>185

お二人の予想に、私も賛成。
でもきっと、これを裏切ってくるんでしょうね。

>イタリアンはすべて一つ星以下
のくだりだけは、実現して欲しい気がします。


187 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 09:24:06
>>186
イタリア料理店で星2が一店くらいあってもいいと思いますけどダメ?
アロマフレスカとか。

188 :183:2007/09/08(土) 11:57:47
確かに、アロマフレスカは美味いですね。

書き忘れてたけど、カンテサンスも2つでもいいかも。

189 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 12:38:22
アロマフレスカはそんなにうまいですか?
フォリオリーナは予約とれないってことで星なしですかね

190 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 12:56:30
アロマフレスカは普通って感じですよ。

191 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 13:56:33
たしかに、アロマフレスカは和風の安心感のあるタイプなのでパンチはないかも。
フォリオリーナは行くタイミングによって味が違いすぎる気が。
予約は主人が丁寧に対応してくれます。それほど難しくないかも。

192 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 14:03:43
ミシュランの採点の基準として、
予約がなかなかとれないのはNGだった気が

フォリオリーナもアロマフレスカも3ヶ月くらい取れなくないすか?

193 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 14:38:01
アロマフレスカ3日前で大丈夫だった時がありますよ、 キャンセルが入ったのかな?

味の基準は本格的な味ということなんでしょうかね?
東京フレンチ・東京イタリアンはあり得ないのでしょうか?
例えば他の国で★をつけてもらってる和食や寿司屋は、その国に合わせて若干でもアレンジしていないのでしょうか?


194 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 14:55:15
アロマフレスカもカーザヴィニタリアも5月に聞いたら3ヶ月待ちって言われました
突然キャンセルが入ることはあるみたいですけどね

195 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 17:08:23
いかに東京イタリアンが旨かったとしても、ミシュランのことだから
無視してくれる、というのが正しい期待の仕方ではないかと。

196 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 20:26:01
アロマフレスカにすぐ入る方法
@火曜日の昼ころに電話してみる(日曜、月曜が休みなので、火曜の昼にキャンセルの電話が多く入る。)。
A夜の8時以降に二回転目狙いで電話してみる。
結構、いい感じで入れます。
初めてのデートには不向きかもしれませんけど。
私もおいしいとは思うけど、日本人向けだと思います。

197 :食いだおれさん:2007/09/08(土) 21:57:32
和食は京都じゃなきゃ三つ星はありえないお。


198 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 01:18:25
>>197
同意。和食は京都のほうがうまいと思う
ただ、ミシュランでは新橋の京味あたりの方が上なんだろね・・・


199 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 12:04:10
↑それは 京都を美化しすぎ 和食は京都 んなこたぁないww

200 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 15:54:40
>>199
俺も関西の人間だが、それを言いたかった。
京都コンプレックス強すぎ。特に東京の人。
田中某やら福田某やら味音痴のデブ作家の妄言信じすぎ。

で、200ゲト



201 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 18:30:28
たしかにねぇ
自分も関東の人間だから和食の京都コンプレックスあるのかもね
とはいえ京都には京味よりも上のお店は何件かあるでしょ

202 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 18:46:47
行ったことがあって、おいしい和食
京味>すゑとみ=龍吟>分とく山
5000円のカウンター割烹?は、学生向きかな。
10年京都に住んでたけど、鱧が好きなせいもあって京都もおいしいと思うけど。
関東の人にとっては、関西人は鱧鱧ってうるせ〜って感じみたいだけど。

203 :食いだおれさん:2007/09/09(日) 22:48:48
まさか東京に三つ星が付く和食があるなんて思ってる奴いないよな?

鮨や天ぷらよりかは和食のほうが評価されると思うけど


204 :食いだおれさん:2007/09/10(月) 22:36:53
>>203
思ってるよ。

関西圏のほうが水が軟水だから有利だとは思うが、
京味クラスだと水道水は使ってるないだろうから味は変わらない。

205 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 08:26:02
鮨や天ぷらに三つ星もらえると思っているのは日本人ぐらい。
欧米の人間は鮨や天ぷらなんかは異国の食文化なんだよ。
お前らがミシュランの審査員だったとして、
韓国料理やメキシコ料理に三つ星は付けないだろ?それと同じ。

お前らは鮨や天ぷら、日本料理を過大評価しすぎてるだけ。
欧米人からすれば、鮨なんて刺身に御飯がくっついた物としか考えてないんだから。
実際そうだけどw


206 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 10:41:59
逆にフレンチとかを過大評価しすぎてないか?
それに異国の食文化を理解できない輩がつけた星なんざ、有り難くも何ともない。

207 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 10:55:09
理解しているからこそ、☆を付けないんだよ。
鮨や天ぷらを崇拝しているのは日本でも一部の愛好家だけ。

鮨屋や天ぷら屋の江戸前板長が
フレンチのように一週間かけて作るような料理を作れるか?
鮮やかなデセールを作れると思うか?

三つ星というのは、求められる要求が高いから、
グランメゾンクラスでないと無理なんだよ。

京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど。


208 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 11:12:26
フレンチのように一週間かけて作るような料理?
ふな鮓でも食ってろよw

鮮やかなデセールを作れると思うか?
江戸前鮨の開祖、華屋與兵衛はもともとが和菓子職人だ、タコ(華屋は屋号で花屋ではない)

209 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 11:20:12
ビールもフレンチも東京が旨いと友達のフランス人が言ってた。

210 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 11:29:32
東京のフレンチはハレンチ。
高い材料を使い高い値段をつければ、それがうまくて最高なのではない。
値段と雰囲気に騙されている東京人は味覚音痴。
安くてうまい、それが食の王道とちゃうか?

211 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 11:47:23
フランス料理はフランスの方がうまいと思うよ。
ただあちらのはちょっとしょっぱい。
薄味が好きな人は日本のほうがいいかもね。

あと、天ぷらで3つ星はちょっときついと思う。
個人的には京都の超一流の料亭に3つ星とって欲しいと思う。

212 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 12:10:12
不味い京料理で3つ星とは笑わせるわ。
そんなん3つ星取れるくらいなら、大阪の割烹や料亭はみんな3つ星やろ。

213 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 12:30:06
>>212
おいおい、大阪は日本じゃないだろ

214 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 12:33:12
歴史的に見て大阪こそが日本だ東夷。

215 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 13:17:42
>>213
それは大久保

216 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 13:36:07
>>215
どちらもだろ

217 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 13:37:19
そうニダ

218 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 14:27:28
鮨や天ぷらを崇拝しているのは日本でも一部のオッサンか鮨ヲタクだけ。

鮨屋や天ぷら屋の江戸前板長が
フレンチのように一週間かけて作るような料理を作れるか?
鮮やかなデセールを作れると思うか?

三つ星というのは、求められる要求が高いから、
サービス・設え、料理の凝りよう、独創性など
グランメゾンクラスでないと無理なんだよ。

京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど、高級食材だけを使った日本料理や
粉モンの揚げ物や刺身御飯と違って京料理は芸術品なんだよ。

土下座して出迎えてくれるし、広い畳の上で舞妓さんも呼べる。
帰りには10分間のお見送り付きだ。

鮨屋ではここまでやれんだろ? フランス人には回転寿司で充分。


219 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 14:46:19
京都基地外沸いたw

220 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 14:53:37
>>218
すしやてんぷらは板前じゃなくて、一人立ちした職人。
総合的職業、他人を使うのが商売の板前と比べるのが誤り。


221 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 14:53:51
>>218
恐縮ですけどグランドメゾンの間違いですよね

222 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:00:24
>>221
僭越ですけどグランメゾンでおkですよね

223 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:06:00
>>222
そうなの?
grand-mereと同じで?
マジで教えて

224 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:11:15
ttp://www.asahi.com/life/update/0910/OSK200709100074.html

京都基地外グランメゾンw これでもドゾー

225 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:17:00
グランメゾン氏は京都の料亭が3つ星にふさわしくて
すし屋、天ぷらやが3つ星になるのはおかしいって言ってるわけ?
だとしたら間違ってはいないかな
言い方には問題があるが

226 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:33:05
日本で三つ星は考えられない。

何故なら、
・東京のフレンチでは本場パリの三つ星グランメゾンには到底及ばない。

・鮨・天ぷらはカウンターのみであるため、論外。

という理由がある。


227 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 15:36:04
>>220
そうやって職人だの何だのと崇拝して担ぐバカがいるからダメなの。
たかが江戸前鮨だろ? 現実と向き合え。
フランス人はシビアだぜ?


228 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 16:01:50
最後の味付けを客に委ねる寿司は料理とはいえない

   by アランデュカス


しかし寿司はうまいけどね。
3つ星はないだろうけど。

229 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 16:07:08
>>228
デュカスの料理はさして美味くないんだよね
3つ星だけど

230 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 16:17:20
サヴォアも旨くねえよ。
最後の味付けを委ねるってどういうこと?
塗ってくれる店行けよってとこ?

231 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 16:29:14
>>230
おっわかるねぇ
ギィ・サヴォアもダメ、アランパッサールのアルページュもダメ
パリの3つ星も駄目なとこ多いよ

232 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 17:37:14
>>218
コピペにマジレス乙

233 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 18:16:50
お前ら貧乏人には本場フランスの味なんて理解できないよw

三つ星が不味いのではなくて
本場の味を理解できないお前らの舌が貧しいだけだからww

お前らには分かりやすいジャパニーズフレンチで丁度良い。



234 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 18:51:36
>>233
同じ3つ星でも美味い店は美味い
おそらく君よりはフランス料理の知識も経験もあるよ

235 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 18:53:08
京都は千花あたりが入りそうですね。

236 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 18:54:14
>>235
マジ?
あそこの主人よく知ってるよ
彼もフランス料理好きでよくフランスに行くみたいね

237 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 19:09:00
東京版に京都入るわけねーだろw

238 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 19:30:28
京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど、高級食材だけを使った日本料理や
粉モンの揚げ物や刺身御飯と違って京料理は芸術品なんだよ。

東京に出ている出店でも、そこらの鮨屋や天ぷら屋とは格が段違いだ。

・東京のフレンチでは本場パリの三つ星グランメゾンには到底及ばない。
・鮨・天ぷらはカウンターのみであるため、論外。
・東京の日本料理はクズ同然。

これから考えるに、東京で三つ星取れる可能性があるのは京都の超一流
料亭の出店だけ。
食の都関西に来ればそのグレードの高さが分るよ。


239 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 19:40:12
なんだかこのスレ変なのが増えたな

240 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 19:43:36
↑なんだかこのスレ変なのが増えたな

241 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 19:46:29
大阪はええとこだっせ

グランメゾンもおまっせ!

242 :biitan:2007/09/11(火) 19:49:15
渋谷区桜ヶ丘町に、おいしい蕎麦屋を発見。
このお店のホームページ発見したので是非行って
感想聞かせてください。
このお店のホームページ発見したので載せておきます。
http://foodpia.geocities.jp/tagokoro_sakuragaoka/top.html

243 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 22:06:06
>>242
店のホームページにローンカードの広告乗せる馬鹿を、はじめてみました。
何考えてんだろう。絶対にいかない。

244 :食いだおれさん:2007/09/11(火) 22:39:58
グランドメゾンは積水ハウス

245 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 03:29:48
相手があいてなら、日本人からは
「フレンチなんてエキゾチックな民族料理」と言って可換。
カウンターのみ、等も、
シャンデリアなんて田舎趣味と言えるのと可換な文化差。

ブリジストンがパリに嫌がらせに行けば同じ。

246 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 04:09:35
京都の一流料亭や、グランドメゾンじゃないと三つ星にふさわしくないなどと言っている奴は
味はわからないが雰囲気で食ってますって自白しているような物。
放置で良いと思うよ。

247 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 04:10:52
ラボエム三宿店は?

248 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 05:04:25
>>246
言ってることはわかりますが、ミシュラン自体が口先はともかく実際には雰囲気重視なんだから
しようがないような気がします


249 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 07:13:34
雰囲気だけで星つけるなら、味がどうのって騒いでる猿が惨めなだけだなw

250 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 09:03:21
基本的にトイレが男女共用なのは三つ星にはならんだろ。
天ぷらや酢飯しかもカウンターという時点で☆一つもないかもしれない。

そういう意味では京料理の料亭しか考えられない。

東京のグランメゾンは本場と比較されるため三つ星はないから、

やはり京都の料亭ぐらいだろうね。


251 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 10:35:39
トイレと来たぞw
もうネタ切れですか?

252 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 14:20:30
何月に出るんだっけ?

253 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 14:39:17
11かな。

254 :食いだおれさん:2007/09/12(水) 14:41:05
11月だけど、日本語版と英語版。フランス語版は出ない。単なる猿ども相手の商売なんだよ。
調査も経費おさえてるとかって噂だし。


255 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 10:38:11
寿司にしろ天麩羅にしろ、ほんの数人に1人の職人がついて料理を作る。
この贅沢さはレストランでは味わえない。

256 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 10:46:02
>>255
ばかばかしい。

257 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 10:47:44
レストランも中は1, 2人だったりするけどな

258 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 10:52:15
いや★とるのにトイレは重要だよ。
ステラマリスもなかなか★取れなかったとき、理由を聞いたら
「トイレ周りが減点理由の一つだ」って言われたって聞いたけど。

259 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 11:32:07
ラボエム三宿店は?

260 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 12:25:33
↑日産★★★オイルw

261 :食いだおれさん:2007/09/13(木) 12:31:34
収録終わりで、
某グルメ団体の会議。

そこには、明らかに「ミシュラン東京版」の
ブレーンの一人がいて、
執拗に、「今いけてる店」を聞かれた。
でもそれは、明らかに、
「東京で星をあげるべき店を教えて」だった(笑)。

実は公式には調査員5人だったのだが、
間に合わず、現在16名で調査してるらしい。

外人が喜びそうな店を、
15件ほど教えてあげた。

そのうち、明らかに僕しか薦めないマニアックな店が5つ。
それが載ったらちょっとオモロイ(笑)

ちなみに山本益博さん曰く、
三ツ星予想は、
ロブション
ガニエール
トロワグロ
らしい。

262 :食いだおれさん:2007/09/14(金) 00:09:19
東京ミシュランの責任者が、しきりに"星は味だけできまる"といってる。
これは、寿司屋に星をつける前ふりじゃない?

星三つにスプーン一本とか・・・?

263 :食いだおれさん:2007/09/14(金) 08:44:41
>>262
それはミシュランがお決まりのように昔から言ってること
ただ、実際はハード面も重視されてるのも
元調査員の発言からわかってる

264 :食いだおれさん:2007/09/14(金) 09:35:17
本当に"星は味だけできま"ってるなら、そんなこと言いまくりで宣伝しませんって。
実際は違うから、必死なんです。


265 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 09:05:31
高額鮨よりも回転寿司のほうがサービスもコストパフォーマンスも高いお。


266 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 11:11:21
サービスも?
マジで?

267 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 17:48:48
高額寿司≠高級寿司であることを忘れるな!!!!

268 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 19:26:36
ミシュランそんなもの要らんよ!
自分の神の舌よりあてに出来るものなど無い!

269 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 21:00:00
>>268
ま、そうなんだけど、自分で食べるにしても、どこから行くかは何らかの
情報が必要じゃない?

270 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 21:01:57
>>263
いや、だから東京版では方針を曲げて?寿司屋に星をつけるんじゃないかってこと。

味だけじゃないっていう暴露本の話はみんな知ってる。

271 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 22:45:17
>>222
ちょい亀レスになるが、grande maison(グランド・メゾン)が正しい。
グラン・メゾンが正しいと思い込んでいる人がいるが、何を根拠にそう思い込んでいるのだろう。

272 :食いだおれさん:2007/09/15(土) 22:58:12
>>271

そもそもグランメゾンなんて言葉、日本語なんですよね。見田盛夫さん
でしたっけ、発明したの。

通ぶってグランメゾンって言葉を使う人って、その程度の人だという、
良いフィルターになるので、便利ですよ。

でも、無理矢理グランド・メゾンと言うのも、もっと変じゃないですか?
これを言われたフランス人は、理解してくれるのかしら。



273 :271:2007/09/15(土) 23:17:03
>>272
レストランのことをメゾンと呼ぶのは、フランス語としてはそれほど一般的ではないと
思います。
なんの前置きもなく、高級レストランのことをグランド・メゾンといっても、通じない
可能性が高いでしょうね。
ただ、それなりの文脈があれば、使わないこともないし、通じないこともない……という
程度でしょうか。
私自身は、ミシュランかゴーミヨーで1度か2度見た程度です。

274 :221:2007/09/16(日) 00:19:19
271さんありがとうございます。
maisonはFなんで、grande maisonかなと思いましたが、
なにしろgrandは、grand-mereなど、古語では男女同形だった語なだけに悩んでました。

変なグランメゾン君が声高に繰り返し叫んでたので違和感を覚えてました。
まぁスレ違いだとは思いますが。

275 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 00:21:10
そうですね、元々がカタカナ造語のようなものだから、グランメゾンの方がやや正しいですね。
grande maisonというフランス語をカタカナに訳出する場合ですが、発音の付加は間違いですが
(グランクリュをグランドクリュ、は間違い)、発音の片仮名置換え時の省略は感覚によるもの
が大きいのでグランメゾンでも好き好きじゃないかしら。


276 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 00:30:28
おかしなことを……
grandeをグランドと書くのが100パーセント正解というつもりはありませんが、実際に発音
されている音をないことにしてグランと表記するのはやはり間違いです。
音の正確さにこだわるなら、その手の外来語は使わず高級店とでも言うべきでしょうね。

277 :221:2007/09/16(日) 00:32:50
grand cruをグランドクリュと読むのは明らかに間違いですね。
cruはMですから。
ただ、Fの単語の場合はちょっと複雑ですよね。
grand-maisonなのか、grande maisonなのかで音が違ってくる。
222さんはグランメゾンが正しいと言ってたけど、根拠はあるのかしら?
グランメゾン君はそこまで頭が回ってなさそうなんで聞いてもわからないとは思うけど。

278 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 02:41:58
>>272 が言ってるように、こういうケースでグランメゾンと言うのは、フランス語のgrande maison
から発想した日本での造語のようなものだべさ。それにケチつけてるのって、「ワイシャツは
間違いです、フワイトシャツが正しいです」と言ってる薄らバカみたいなもんでないの?



279 :221:2007/09/16(日) 08:00:44
>>278
いやケチつけるとかはどうでもよくて、
実際どちらが正しいのか知りたいんだが。
知識がないのならレスはいらんよ。

280 :272:2007/09/16(日) 08:35:25
275, 278さん
いい加減な日本語造語の流布をとめるには、良いチャンスだとは思いませんか?

ワイシャツのように微妙な発音の表現ではなく、274, 277さんが仰っているよ
うに、基本的に無知から来ているのですから。

276さんが書かれているように高級店と表現するので十分ではないでしょうか。

281 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 09:51:24
>>278
その例は全く別だと思われ
なぜなら間違いからであろうと、ワイシャツは日本国民ほぼ全員が理解し使用している、
既に日本語化した言葉
今更“ホワイトシャツが正しいのでそう呼ぶべき“というのはただの馬鹿

対してグランドメゾンは大半の日本人は生涯一度も使うことのないような、全く市民権を得ていない言葉
このスレの中ですら統一した見解が得られていない

後者について議論するのは無駄ではないと思うが

282 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 18:19:42
生涯一度も使うことのないような言葉について、論議するのは無駄なこと。
使わねーんだろ? 意味ねーじゃん。

283 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 19:10:49
>>282
ここの住人は使ってるだろ

284 :食いだおれさん:2007/09/16(日) 21:42:00
賢明な人間は使わないだろうな

285 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 00:50:38
 ここの話になってるような文脈では、grande maisonでもグランメゾンでもグランドメゾンでも
間違い。そもそも使うのが間違い。間違い狩りしたい人は、そっちを指摘すべきでしょう。
 しかし、辻調や服部の先生も、grande maisonじゃなくて「グランメゾン」の方の意味での
「グランメゾン」を普通に使ってますけどね。


286 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 01:42:50
服部先生ねぇ

287 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 08:13:53
>>285
辻静男はグランドメゾンと書いているはずだが……
grande maisonをレストランに使うかどうかは、273、280でFAでしょう。

288 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 08:27:37
>>285
誰々さんが言っているからそらが正しいって、どんな権威主義?
誰が言っていようと、誤用は誤用だろうに。
「グランメゾン」の方の意味での「グランメゾン」っていうのも意味わかんね。

289 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 09:21:42
つまりヘンなフレンチかぶれ野郎しか
ミシュランには興味がないと言うことですね。

290 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 10:12:30
>285

どの先生が使っていようが、無知から来る誤用なら無視すればいいのでは?


291 :食いだおれさん:2007/09/17(月) 10:27:08
ミーはおフランス帰りざます。シェー!!!

292 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 01:10:30
 マスゴミや世間の最近の用法は、グランドメゾンって直しても間違いじゃん。
 個人的にはむしろ、「グランメゾン」って書いてくれた方が和製仏語であることが明示的で
不快感が少ないよ。いずれにしても不快だけど。
 関係ねーけど、フランスのフランス語の固有名詞には、
grandmaison
grand maison
grand'maison
grand-maison
などあるから、「新造語の語感」としてだけなら、さしたる違和感はない。
 FAは「高級店」案に禿堂だけど、この手の誤用流行語は止まらないことが多いね。


293 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 10:17:57
>>292
大筋においては同感なのだが、
マスコミや世間が「グランメゾン」といっているのは、「高級店」の意味じゃないの?
だとすれば、「グランドメゾン」と書きさえすれば、間違いではなくなると思う(一般
的な言い方かどうかということと、間違いかどうかということはやはり違うはず)。
あと、固有名詞はなんでもありの世界だから、それをひっぱりだして「違和感はない」と
言っても説得力はないと思う。

294 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 11:27:00
単に「大家」って意味なんだから騒ぐんじゃねえや、店子どもが。

295 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 11:44:40
「俺だけは違う!」と必至こいてる食通気取りがごちゃごちゃと涌いているようですな。

あぁ〜痛々しい。あぁ〜見苦しい〜。

296 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 11:45:31
vin de maisonという言葉があるけど、
どちらかというと謙遜ぽい響きですね。

もしレストランでgrande maisonといったら
日本語では「大箱」という意味だろうけど。
(ランスとか地方のレストランとかでかいのがある)


297 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 13:52:39
なんだかな

グランメゾンは日本語の造語
 は、かなり満場一致

おかしな造語はなくなる方がよい
 も、大多数一致

その上でなおスレやマスコミで使われるグランメゾンは
・グランドメゾンと言い直せ派
・言い直しても変だからほっとけ派
・俺は黙って軽蔑している派
などが歩み寄る気配なし

のリピートしてるだけだ

新造語の擁護派や推進派も出てこないかと思ったけど2ちゃんは狭いな

298 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 15:04:31
総論賛成、各論反対は世の常。
最初の2点で一致しているだけでも大したものかも。

299 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 16:12:56
「グランメゾン レストラン」でぐぐると該当は53,900件
「グランドメゾン レストラン」だと18,600件
いずれにしてもおかしな造語かも知れんが、現実によく使われているのはグランメゾンの方

300 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 17:58:36
わかってないな。おかしな造語がよく使われているからだめだとみんな言ってるんじゃないか。

301 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 19:54:12
選民意識を捨てなさい、若造。

302 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 19:58:00
グランシャトーもおまっせ!

303 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 20:21:17
わかってないな。一部の石頭が「おかしい」とか「だめだ」とほざいてても、
現実には平気で使われちゃうのが言葉ってもんだ。

304 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 20:34:51
へんな援護派が湧いてきたな。
援護になってないけど。

>>302
京橋に帰れ。

305 :食いだおれさん:2007/09/18(火) 20:36:50
ぐらんめぞん一刻

306 :食いだおれさん:2007/09/20(木) 11:22:42
グラン浜田なら空中殺法だが、
グランド浜田だったら寝技になってしまう。

307 :食いだおれさん:2007/09/20(木) 12:51:43
ところで正確な発売日って公表されてないの?

308 :食いだおれさん:2007/09/23(日) 06:49:13
ピエールage
どんどん宣伝しなくちゃ!

309 :食いだおれさん:2007/09/23(日) 14:52:11
レ・カランドレ(パルマ地方の三ツ星レストラン、ちなみにイタリアで三ツ星は3店舗)
にいた料理人に聞いたところ店では塩入れてパスタ茹でるそうです。
理由はうまいからに決まってるだろ・・・だそうです。
ただしママンの作るものは塩入れず茹でるともいってました(ソースも缶詰だそうですw)
また冷製パスタはより塩を多めに入れて茹でるそうです。

ようするに日本でも味噌汁の出汁が家庭や安手の店
ではホンダシだったりしてしまうのと一緒で
塩入れる入れないはどっちも有るのだそうです。

本式は手間材料がかかるかわりにおいしいが
普段の生活ではそこまでこだわってないというところらしい。

家庭で鰹節といりこで味噌汁作らなくても
あまり偽者とは言われないのと一緒でようするに
本式に対する手抜きだがないわけじゃないということ。




310 :309:2007/09/23(日) 14:53:10
>>
誤爆です;;

311 :食いだおれさん:2007/09/23(日) 23:39:27
これは人間として壊れている役人平田哲郎が企画したものですから
無視が一番です。

平田はマザコンで、本当に人間として壊れています。
役人ですから税金の無駄遣い。
一日も早く抹殺すべきです。ごるごお願い。

312 :食いだおれさん:2007/09/25(火) 18:23:17
まぁ、平◎徹郎さんが交渉したミシュランガイド東京版ですからね。
中身は見るだけ時間の無駄、うんこを見るようなものですよ。
うんこに紹介された店が迷惑っていう意見もあります。


313 :食いだおれさん:2007/09/25(火) 18:54:41
平田って誰ですか?

314 :食いだおれさん:2007/09/25(火) 21:20:28
おまえ、平田だろう。

315 :食いだおれさん:2007/09/25(火) 21:56:21
藤波か。

316 :食いだおれさん:2007/09/25(火) 23:28:24
前田かも。


317 :食いだおれさん:2007/09/26(水) 04:52:59
多保じゃない?

318 :食いだおれさん:2007/09/26(水) 20:10:23
片山だな

319 :食いだおれさん:2007/09/28(金) 20:54:50
菊乃井の村田さんの本読んだら、やたらと
「ネットにクレーム書き込まれた。匿名で卑怯だ」
って書いてあったけど、どっかでそんな酷いこと書かれたの?

320 :食いだおれさん:2007/09/29(土) 14:20:47
ネットにクレームが卑怯って言う料理人は
「料理が口に合いませんでした」って言われたらお金返すのかな?

321 :食いだおれさん:2007/09/29(土) 15:33:26
十人中十人が認めてくれる偉い俺様なんだろ

322 :食いだおれさん:2007/10/02(火) 20:01:27
>>313
ミシュランガイドを立ち上げた刻堵甲痛省のインポ役人です。
鬼畜です。平●徹郎が元運輸省の基地害だと知っているだけ
人間としてましという位の鬼畜です。

平●徹郎左遷と10回貼り付けると幸せが訪れますよ。

323 :食いだおれさん:2007/10/02(火) 20:13:40
その人ググったけどよくわからん
どんなことやらかしてきた人なんですか?

324 :食いだおれさん:2007/10/05(金) 22:39:35
>>323
ぐぐると出てきますよ。
●が間違ってるのでは?
一般的な名前ですよ。

325 :食いだおれさん:2007/10/05(金) 22:46:45
出てきたんですけど、何をやらかしたのかがわからなかった
フランスでなんかやってたの?

326 :食いだおれさん:2007/10/05(金) 22:56:24
暇なとき見に来てください
http://sotom.jugem.jp/
アホが何かやってます

327 :食いだおれさん:2007/10/05(金) 23:34:02
ぐぐって出てくる様なわるいことはしてません。
不倫とか婚約不履行とか人間的に下劣とか、そういう話です。
そいつが公務員であることが日本の損失です。

328 :食いだおれさん:2007/10/06(土) 00:04:43

★横浜市も財政破綻まっしぐら★韓奈川★
三流都市の横浜が背伸びするからだよ。これから市民税とか水道料金とかガンガン上がるのが楽しみだなw

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に 危険ラインの25%越え[07/08/18]
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070717c3b1705717.html
横浜市は17日、2006年度の一般会計決算(速報値)を発表した。
歳入と歳出の差額から翌年度への繰り越し財源を除いた実質収支は64億7500万円の黒字で05年度に比べ35.5%増加した。収入から借金返済に充てる割合を示す実質公債費比率は国が危険ラインと設定した25%を超え、26%台と見通しを示した。

歳入は1.5%増の1兆3186億円。景気回復に伴い、個人・法人市民税が前年度を上回った。市債発行額は8.2%減の1210億円。市税収納率は
高額滞納者対策などを進めた結果、0.5ポイント増の96.7%となり、滞納額は204億円と1991年度に次ぐ低さとなった。

歳出は1.2%増の1兆2998億円。退職者増に伴う総務費や児童手当の支給対象年齢拡大などによる福祉費などが前年度を上回ったほか、
パシフィコ横浜を運営する外郭団体、横浜国際平和会議場に対する160億円の新規貸し付けも実施した。

329 :食いだおれさん:2007/10/06(土) 05:31:16
>>327
なんだ、そんな程度なのか
もっとひどいのかと思ったよ

330 :食いだおれさん:2007/10/06(土) 12:24:33
>>329
もっとひどい奴ですが、
具体的に書くと怖いんです。

とりあえず、平●徹郎が鬼畜だってことは
ミシュランに興味ある人には伝えときます。

331 :食いだおれさん:2007/10/06(土) 14:04:29
>>330
わたしも平●徹郎は更迭すべきだと思います。
具体的な事例をここであげると殺されてしまうので
いえませんが。
平●徹郎の為に死にたくはありません。

332 :食いだおれさん:2007/10/07(日) 02:46:16
どのように鬼畜なのかわからないなあ

333 :食いだおれさん:2007/10/07(日) 11:04:50
>>332
それを具体的に書くと個人への誹謗中傷になるでしょう?
平●徹郎についてちゃんと書くと、あまりの鬼畜ぶりに
このスレ読んでる人震撼させちゃうんで、私がお縄になっちゃうんです。
ミシュランに興味がある人が平●徹郎が鬼畜、人でなし、って心の隅に
残しといといてくれば、いいかなって。本当に死神、鬼畜、しんだら
少し地球が綺麗になるってくらいやばい人だから。平●徹郎

334 :食いだおれさん:2007/10/07(日) 12:33:16
平●徹郎本当に激やば。
本人がこのスレ見てるといいな。
自分の鬼畜ぶりをちゃんと認識している人がいるってことが
わかるだけでおけー。

335 :食いだおれさん:2007/10/07(日) 13:54:52
このスレを最初から見ればフルネーム出てるわけだし、
すでに誹謗中傷してるんじゃないですか?
何をやったか全然想像できないので少しくらい教えてくださいよ。
そうやって書いてるあなたの方が人間が小さく見えますよ。
そこまで書くんだからなんかひどい人なんでしょうけど。
個人的になんかされたんですか?女寝取られたとか。

336 :食いだおれさん:2007/10/07(日) 14:03:22
なんだかな
書くならはっきり書けよ

337 :食いだおれさん:2007/10/08(月) 09:05:28
>>355>>336
具体的な内容に興味ありますか?怖いですよ。
ミシュランガイド立ち上げ関係者が税金の無駄使いをする公務員で
鬼畜だってこと覚えてるだけで、充分な知識ですよ。

338 :食いだおれさん:2007/10/08(月) 09:38:00
2ちゃんに書かれたそんな情報を鵜呑みにする人間はいないと思われ

339 :食いだおれさん:2007/10/08(月) 12:29:36
たぶん当たらないけど
☆☆☆ ガニエール(ミシュランは分子調理法を高く評価してるので)
    ロブション(ロブションのネームバリューの高さ)
☆☆  ロオジエ
    トロワグロ
    ベージュ東京
☆   ナリサワ
    タテル・ヨシノ
    ひらまつ
    コート・ドール
    カンテサンス 
    アピシウス
    ブノワ
日本人オーナーシェフのお店はパリ版を見る限り評価厳しいから1つ星どまりかと。
やはりビッグネームが上位を占めてくると予想。ロオジエはNY版のダニエ
ルみたく三ツ星は厳しい、たぶん二つ星。Ducasはミシュランで高評価
なので日本での評価に反して星は結構つくんじゃないかと。
日本料理で三ツ星が1,2軒でると思うけど予想は難しい・・。意外と菊之井
あたりがとるかも。
      

340 :食いだおれさん:2007/10/08(月) 16:54:02
ひな祭り、お内裏様とお雛様の人形を手作りしてプレゼントして
2年後、プレゼントした相手を捨てました。
そんなへんてこりんな人が平●徹●です。
こわくないですか?呪詛の儀式でしょうか。

>>338
信じなくてもあなたの頭の中に鬼畜という言葉がひっかかっていれば
少し行政は改善されるのです。レスありがとう。

341 :食いだおれさん:2007/10/08(月) 17:01:50
>>339
そんなことを汗かいて話す必要はないのです。
何人かの鬼畜役人に踊らされているこのスレの住民は難民です。

ミシュランなんて年金に匹敵する税金の無駄遣いなんですよ。
おいしいお店は他で語り合おうではありませんか。
観光国際課長の懐をあたたたかくしたり、出世させる必要は無い。
平●鉄●は鬼畜やねん。

342 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 01:19:52
>>339
微妙に納得してしまう・・・

二つ星はトロワグロとベージュ?ここら辺はどうなんだろうか。

日本料理で三ツ星2店っていうのも、まぁそれくらいかなと思う反面、
納得いかないなぁ。

343 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 01:22:44
どちらにしても☆がついたら混んで予約取れないんだろうね。

344 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 09:15:26
>>339
なんか踊らされてるなぁ。んなことで踊らされて税金使われて
君達わ幸せなのかね?

345 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 11:38:56
実際☆1〜3まで合わせて全部で何店くらい掲載されるんだろね

346 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 20:21:34
平●徹★に賄賂贈ったり、●田鉄★関係者に超うめーもんご馳走した
店でしょ。結局税金でしょった権威でいい思いしてるのは
刻堵甲痛省の役人なだけよ。鬼畜ざんすからにゃ。

347 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 20:23:30
平●哲●がうめーなんて思うことそのものが、嘘。
鬼畜な奴って地球上に存在しているってだけでうぜーぜ。

348 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 20:36:58
ベージュが二つ☆だったら萎える
あそこは良かった記憶がない

349 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 22:50:43
ベージュ二つは妥当だと思うよ。ネームバリューがミシュランでは
ものをいうからね〜☆逆にラ・ブランシュとか北島亭は星を取るの
は厳しいんじゃないかな。
誰だか知らないけど、そのお役人には興味ないな。それに評価する
のはミシュランだからね。まあフレンチ以外参考にもならないが・
・・。

350 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 23:09:53
やっぱそうか
ベージュは3回しか行ってないけど一度として良いと思ったことがないよ
味は主観的だからしょうがないのかな

351 :食いだおれさん:2007/10/09(火) 23:19:02
ベージュが2つ?
アランデュカスが一番びっくりするかもネ


352 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 02:54:07
店の内容だけだったら、モナコが2つ星、パリとNYが1つ星くらいでしょう? 権力者なんですよ、彼は。
東京も2つは持って行くんじゃないですか?


353 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 12:08:58
>>349
あんぽんたんだねぇ。
ミシュランの☆に鬼畜役人平田の色出るに決まってるジャン。
癒着という言葉を知らないのかね。

354 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 12:36:38
ミシュランのイギリス版とかイタリア版とか、
誰も権威なんぞ感じてないじゃん。
日本版をなぜそう気にする?
フランス版以外意味ないだろうがよ。

355 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 17:47:19
え?このスレミシュラン東京版っしょ?
>>354削除依頼ださにゃぁ。
ふらんす版以外意味無いんだったら、そのプロジェクトを
立ち上げる平田がやっぱし、ごく潰しでしょ。
本人も鬼畜ならつまんねープロジェクトを立ち上げる黒土交通省も
いいかげん河川のこととか真面目に考えろって。
平田退職運動を立ち上げよう!


356 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 19:11:34
>353
ミシュランは日本の小役人に影響されるほどヤワじゃないよ。
ロブションやボキューズには頭が上がらないだろうけどね。
ミシュランとしてはNY版出したから次は東京って流れなんで
しょう。そのよくわからない役人の力ではないと思うけど。





357 :食いだおれさん:2007/10/10(水) 19:40:32
スルー推奨

358 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 08:59:49
平たん、小役人じゃありませんよ。
そもそもミシュランと契ってきたのも平田ですし。
その辺から地獄の臭いがしますけどね。
わけのわからない平田哲●っていう役人のこそくさは
大きいです。んなプロジェクトは民間に任せればいいのに
自分がいい思いしたいから平田観光産業課長はしゃしゃりデまくる
のですね。税金の思いっきり無駄遣いです。切腹に処す!

359 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 09:02:13
>>357
子供じゃあるまいし、スルー推奨とかいう香具師って実は煽ってんだよな。
スルーしたいなら黙ってなよ。しーん。てさ。
平田の知り合いじゃないのぉ????


360 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 09:19:48
>>356
あなた、平田●牢さん?

361 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 09:24:29
>>356
刻堵甲痛省の観光局の役人ていいホテル泊まり歩いておいしいもん
食い歩いてんだよ?別に民間や彦馬路にやらせりゃいいじゃん。
税金の無駄使いだよ。”漏れ、自腹でおいしいもん食ったこと無いな”
なんていう役人ライダーキックしたくないか?

362 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 09:40:58
ミシュランと交渉そしたといわれる平田は本当に鬼畜だった。
くずってこういう奴と納得したぜうべいびー・
人間やっていいことと、悪いことがわかってないよ、平田。
早く役人やめて禅寺に入れ。そして今までの税金の無駄遣いと
人の心のもてあそびを反省するんだあああああああああああ。

親が親だからね、平田も可愛そう気もするが

363 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 10:07:45
平田さんに直接言ってください
目障りです

364 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 17:41:07
>>363
鬼畜に鬼畜といっても意味が無いのです。
平田の立ち上げたミシュランなんかにふりまわされているみなさんに
アホだよんって教えてあげてるんですよ。

目障り扱いプンプン

365 :食いだおれさん:2007/10/11(木) 21:34:48
日本人が経営してる中華はOKですか?NGですか?

366 :食いだおれさん:2007/10/12(金) 00:39:40
本来OKじゃなければ・・・本来なら

367 :食いだおれさん:2007/10/12(金) 22:13:44
平田が立ち上げたミシュランの内容を語り合うなんて
デスノートですよ。

平田★牢

368 :食いだおれさん:2007/10/12(金) 22:52:54
で、いつ発売だっけ

369 :食いだおれさん:2007/10/13(土) 08:44:31
>>368
くず本ですから発売時期なんて忘れちゃうのが正解です。
このスレでは黒土交通省の平●★牢がくずのくその鬼畜役人だってことを
心に留めておくことだけが有意義なんですよ。

370 :食いだおれさん:2007/10/13(土) 11:17:30
11月だよ

371 :食いだおれさん:2007/10/13(土) 14:23:13
くずの小役人が関係している料理ガイドなんて糞の役にもたちません。
あ、食べちゃえばくそは出るか・・・・。
その程度のもんです。

372 :食いだおれさん:2007/10/13(土) 18:45:56
↑小人の戯言

373 :食いだおれさん:2007/10/14(日) 07:47:07
小人さんじゃありませんよ。夜中に靴作りませんから。
このスレ自体が時間の無駄ってこと教えてあげたい大人です。

374 :食いだおれさん:2007/10/16(火) 21:12:30
ちんかすためため小役人平●■牢がからんだこんな本のことは忘れるが
勝ちです。みんな有意義な人生を送りたいでしょ?

375 :食いだおれさん:2007/10/17(水) 20:48:49
ところで
ミシュランてタイヤ男のことじゃないんですか?
平■さん、教えてください

376 :食いだおれさん:2007/10/21(日) 22:35:18
ザガットが発売されたけど、相変わらず首をかしげる内容。
ところで、星予想というか希望(ただし、他人の評判気にせず。また、35歳の自分が行ったことある店限定)。
3星 ロブション カンテサンス トロワグロ
2星 アロマフレスカ 赤坂離宮 龍吟
1星 サンパウ すえとみ 北島亭 ラブランシュ パッソアパッソ ブルギニオン
無星 ピエールガニエール ロオジエ ベージュ東京 濱崎 

 下馬評からもこんな結果にはならないだろうけど。


377 :食いだおれさん:2007/10/21(日) 23:08:05
北島亭は塩辛いなぁ 濱崎は納得だが山崎に一票

378 :食いだおれさん:2007/10/22(月) 03:57:05
アロマフレスカは一つ星くらいじゃね?
それでも真面目にイタリア料理やってる人たちが
可哀想だけどね。

379 :食いだおれさん:2007/10/22(月) 11:51:48
真面目なとこ教えてよ。

380 :食いだおれさん:2007/10/24(水) 17:52:09
次郎。

381 :食いだおれさん:2007/10/24(水) 19:12:34
次郎よりは水谷だろう?

382 :食いだおれさん:2007/10/24(水) 19:26:55
だろう?って言ったって決まっちゃったものはしようがねえだろがよ!

383 :食いだおれさん:2007/10/25(木) 00:17:42
発売日決まったね。
11月22日。

384 :食いだおれさん:2007/10/25(木) 08:23:30
数寄屋橋次郎、あのハードで2つ星以上なら快挙だろ
発売は11月22日か・・・

385 :食いだおれさん:2007/10/25(木) 23:36:40
創刊パーティーは11月19日。
招待状はどこに?

386 :食いだおれさん:2007/10/26(金) 00:48:48
3つ星の店、50数軒あれしいよ  多いと思わねえ!

387 :食いだおれさん:2007/10/26(金) 14:12:46
間違って二郎が入ってたりして。

388 :食いだおれさん:2007/10/26(金) 14:41:07
>>385
某フレンチで見せて貰ったよ。
なんかちゃっちいカードだよ。
パーティ楽しみだねえ。
いろんな人が来るみたいだから。

389 :食いだおれさん:2007/10/26(金) 16:22:00
二郎入れたら快挙だな。ちょっと買ってもいいかも。

390 :食いだおれさん:2007/10/27(土) 01:05:17
☆☆☆  ロビュション
☆☆   ロオジエ ガニエール ゴードンラムゼイ ひらまつ
☆    ベージュ パッション トロワグロ ベルエポック
     アピシウス ミクニ 東プリパークタワー おはらす
     カーエム カンテサンス コートドール ジョージアンクラブ
     シェイノ フォーグレイン ラロシェル南青山
     ナリサワ タテルヨシノ フウ


391 :食いだおれさん:2007/10/27(土) 01:20:55
390だが
東京の3つ星枠は、イタリアやスペインで4軒位なので
2〜3軒が妥当。となるとフレンチ枠は1軒。あとは和食。
2つ星は美人のレセプショニストが必要と言われている。
星は料理の評価と言われているが、しょぼい造りの
2つ星は限られたパリの店。アストランス系。
今の東京ならカンテサンスみたいな店。
カンテサンスは料理はまだまだ。だから☆
ベージュはデュカスのセミカジュアルの店。
パリ、モナコとは雲泥の差。☆で充分。

392 :食いだおれさん:2007/10/27(土) 01:31:05
一つ星は個人的な意見
意外なホテルや結婚式場が入ると思うが
そこまでは分からない。
夜一人1万円以下でオッケーな店は
入らないだろう。ブルギニオン系の五十嵐門下生とかね。
俺は好きだから、無星でもミシュランマークつきで
載って欲しいな。

393 :食いだおれさん:2007/10/27(土) 10:02:05
>>390
>☆    ベージュ パッション トロワグロ ベルエポック
>     アピシウス ミクニ 東プリパークタワー おはらす
>     カーエム カンテサンス コートドール ジョージアンクラブ
>     シェイノ フォーグレイン ラロシェル南青山
>     ナリサワ タテルヨシノ フウ

ミクニが入っている事に、激しい違和感を覚えます。系列に食中毒を
出した店があるって事だけで、論評に値しないと思うのですが。

394 :食いだおれさん:2007/10/27(土) 17:36:23
大体なんで公務員が血税を払ってグルメガイドブックを作る交渉を
する必要があるんです?国土交通省なんだから、高速料金を下げることでも
考えていればいいじゃないですか!

接待や何やらでどれだけ血税を使っていることか・・・。
民間に任せればいいものを。本当に平■▲牢は鬼畜です。
今は闇にまぎれてるけど、きっとその内、血税の無駄使いが
表に出ますよ。

このガイドブックは存在が無駄です。

395 :食いだおれさん:2007/10/28(日) 10:03:42
本当に国のやることじゃないよ。
そのうち防衛賞みたいに、ゴルフ疑惑とかであげられるよ。
平■△牢。糞やろう。視ね

396 :食いだおれさん:2007/10/28(日) 19:19:42
国土甲痛省でなんで観光事業をやらなきゃならないんだろう。
全く税金の無駄使い。
担当の糞役人平田▲牢がどれだけ血税をつかっているか
バンキシャで特集してほしい。

397 :食いだおれさん:2007/10/28(日) 21:13:16
通報しておきました

398 :食いだおれさん:2007/10/28(日) 21:16:21
>390
東京の三ツ星が三軒ぐらいなのは分かるけどフレンチが一店とは限らないのでは?
ニューヨークとか見るとフレンチ系二つぐらい入りそう。
個人的には一つ星のフレンチが気になるな。

399 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 05:37:38
今年の春にオープンしたばっかのお店が先月店内改装。
トイレを2つにし、個室を設けたらしい。
☆対策か??

確かに味は☆〜☆☆の可能性があると思うが、サービスが...。


400 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 10:27:47
>>399
それって完全に遅いよ。
次の版への対策?

401 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 13:09:52
>>400
その店のことは知りませんがそうでもないでしょ。「いついつまでにこうするから」と編集部と相談するのはある。
ベネルクス版では開店もしてないのに記載されて記事になったけど、元々の体質ではないでしょうか。


402 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 13:26:32
>>399
並木橋の店の事だよね?
かなり、濃厚だと思うよ。サービスについては同意。

403 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 19:49:53
国土甲痛省の糞役人が立ち上げる食べ物やガイドについて
語るほうがどうかしてる。

404 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 20:42:41
まあ、絶対無理なのは判ってはいるんですけど、個人的には無印でも良いので、
旨い焼き鳥屋さんなんて変化球も入れて欲しいなあ、と思ったりします。

405 :哀れな食獣:2007/10/29(月) 23:04:30
はじめまして。
フレンチでは、
日本的な、もてなしのサービスが素晴しい帝国ホテルの
レ・セゾンを上げたい。訪れた時に
お年を召した老夫婦が隣で食事をされていました。
その時の、心遣いが横で見ていて、気持ちよかった。

勿論、現役バリバリのヴォワザンの料理が素晴しい。
本当に美味しい。
もっと、評価されても良いと思うのは、私だけ?
銭があれば、ヴォワザンの料理を、毎月、食べに行きたい。


406 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 23:47:44
俺も外国人料理長の店でいちばんいいんじゃないかと思う。


407 :食いだおれさん:2007/10/29(月) 23:58:21
ミシュランの審査員って友里ぐらいの食べ飽き経験はあるんかな?
ワインの知識はあるんかな?
高額店に行き慣れた人なんかな?


408 :食いだおれさん:2007/10/30(火) 00:08:57
>>407
寺田さんは早く寝ましょう

409 :食いだおれさん:2007/10/30(火) 00:30:07
帝国ホテルのサービスっていいの?


410 :食いだおれさん:2007/10/30(火) 00:52:59
うん、適度なフレンドリーさがまた行きたくなる。

411 :食いだおれさん:2007/10/30(火) 08:28:31
レセゾンはかなり良いよね。
食後、客席にヴォアザンシェフがいらして少し話した
人柄もいい人だったな。
私が東京で最も良いレストランかもと言ったら、
”それはないよ”と微笑みながら謙遜してました。

412 :食いだおれさん:2007/10/30(火) 20:57:08
国がからんでいる食べ物やの本なんて、宮崎県の地鶏みたいなもんだ。

民間の観点で議論したほうが有意義。

413 :哀れな食獣:2007/10/30(火) 22:53:12
帝国ホテルのレ・セゾンが好きな人がいて嬉しい。
「帝国ホテル」の名前が、かえって、「良い」と言い辛い。
でも、あの懐が深いサービスは、本当に良い。心が落ち着く。

ヴォワザン氏は、挨拶に来られた時、物静かで穏やかな感じの人柄でした。
料理には、必ず、人の好みがあると思いますが、
ヴォワザンの料理は、私には、とても大切で、最高に美味しい料理です。

ああぁ〜、レ・セゾンに食べに行きたくなって来た。


414 :食いだおれさん:2007/10/31(水) 02:00:48
ラ・ブラスリーも好きですよ。

415 :食いだおれさん:2007/10/31(水) 12:07:07
ここで聞くのもスレ違いかもしれないのですが
詳しそうな人がいるので聞いてよいですか?
エル・ブリのようなスタイルのお店に行きたいのですが
山田チカラさん以外のお店は東京にありますか?


416 :食いだおれさん:2007/10/31(水) 13:58:37
山田チカラはエルブジスタイルじゃないでしょ。フェランの料理が混じってはいるけれども。


417 :哀れな食獣:2007/10/31(水) 21:33:31
>>414
ラ・ブラスリーも落ち着いて、食事ができて、良いですね!

418 :食いだおれさん:2007/10/31(水) 23:24:03
税金の無駄使い本の話やめようよ。
国土甲痛省は河の堤防のこととか考えてればいいんだよ。

419 :食いだおれさん:2007/10/31(水) 23:35:55
別におまえと話してるわけじゃないよ

420 :食いだおれさん:2007/11/01(木) 01:38:56
川北隆雄はこの文章でちょっと小ずるいことをやっている
http://www.uploda.org/uporg1090146.jpg

「流行っているのは事実」
とは書かずに
「公の場で使われたのは事実」
と書いていることだ

このトリックにより抗議されてもOKとなる
喫茶店で川北の前で石原が使っただけだったとしても「公の場で使われたのは事実」となるからだ

しかし記事自体は、
「本当に流行っているのに、また例の掲示板の連中が捏造だと騒いでいるんですよ」
との印象を与えることに成功している




ほんと、小ずるい
人間が小さい
セコい
こんな人間にはなりたくない


421 :食いだおれさん:2007/11/01(木) 22:45:02
あなたの払った税金が、旧運輸省の糞役人の暇つぶしにつかわれて
おしくはないのか。
>>419
おいらもあんたと話してるわけじゃねーよ。
このスレじゃない所で話せよ。発端が税金泥棒なんだから。目をさませ。

422 :食いだおれさん:2007/11/01(木) 23:37:36
頭悪すぎ

423 :哀れな食獣:2007/11/02(金) 23:35:49
欧州で食べ物が美味しい国、フランスやイタリアに行くと、
味付けが濃い事に驚いた。ミシュラン☆☆☆でも、味が濃い皿が出た。
チョッと前の朝日新聞にフランス政府が、減塩目標を立てた
との記事が出ていた記憶があります。

☆☆☆は味だけでは無い様な気がしてます。
私が行った☆☆☆では、ソムリエの優雅なデカンタージュの仕草が
バレエでも見るようで美しかった。

こんなところも、ポイントに入るのかな!

前にも書き込みましたが、料理は個人の好みが多分にあります。
私は、料理にしろ、ワインにしろ、料理が運ばれて来た時や
口にした時に鼻をくすぐる香りで心を持って行かれます。

そんな意味で、もし、ミシュランでうなぎ屋が☆を取ったら面白い。

424 :食いだおれさん:2007/11/03(土) 01:44:30
西原理恵子に聞いてみたら?

425 :食いだおれさん:2007/11/03(土) 07:40:00
旧運輸省の糞役人の糞仕事の食い物やガイドのことなど
話し合うだけ無駄だ。

こんなことに血税を使う無駄さに目を向けてください。みなさん

426 :食いだおれさん:2007/11/03(土) 13:17:07
>>424
西原理恵子に裏ミシュランを復活させて欲しい。
無茶苦茶で内容もひどいけど、面白かった。

最近の辛口批評を標榜しているところは、自分を正当化していてがっかりする。

427 :食いだおれさん:2007/11/03(土) 16:13:30
旧運輸省の糞役人の糞仕事の食い物やガイドのことなど
話し合うだけ無駄だ。

こんなことに血税を使う無駄さに目を向けてください。みなさん


428 :食いだおれさん:2007/11/03(土) 22:18:55
旧運輸省の糞役人の糞仕事の食い物やガイドのことなど
話し合うだけ無駄だ。

こんなことに血税を使う無駄さに目を向けてください。みなさん

429 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 00:52:28
なんか国交省の役人に逆に同情してきたよ。

430 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 09:50:54
>>429
守屋事務次官にも同情するんですか?

小役人だからあれほどじゃぁないと思うけど、
似たような立場なんだよ・・・。
くいものやガイドブックを作るのは国交省の仕事じゃない。

431 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 13:19:53
旧運輸省の糞役人の糞仕事の食い物やガイドのことなど
話し合うだけ無駄だ。

こんなことに血税を使う無駄さに目を向けてください。みなさん


432 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 18:12:50
旧運輸省の糞役人の糞仕事の食い物やガイドのことなど
話し合うだけ無駄だ。

こんなことに血税を使う無駄さに目を向けてください。みなさん


433 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 18:56:11
通報してあります

434 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 19:36:30
メンヘラーです・・・
血税使いの食い物やブック?

国民からは遠い遠い遠い話です・・・



435 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 19:46:50
>>433
この糞ガイドに絡んだ糞役人の名前は守屋次官みたいなものでは
ありませんか?私もネットで普通に検索していて知りました。
もりや次官みたいなものです。

やはり血税を使って国が食べ物やガイドに関連するのは理解できません。
また、その関連糞役人がどんなに美味しい想いをしたのかは
守屋次官以上と想像してしまいます・・・。

ちがいますか?

自腹の一般人が国の血税で作られた食い物やブックを買うのは
哀しすぎる・・・

あなたの職場での1分1分にいったいいくら払われていますか?
その中の何パーセントかが確実に国に吸われていく・・・税金
吸血鬼の作った食い物やガイドです・・・

436 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 19:53:26
メンヘラーです。

おいしいもの・・・そんなにおいしいもの・・・
マックのチーズバーガー以上においしいもの・・・に
出会う機会はありません。

国から支給してもらえないものでしょうか。
ああ、このスレで主張してみましょう。
すごくおいしいものを食べさせて下さい。貧乏人に。


437 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 20:30:51
☆の定義は ☆はまずおいしい料理、☆☆は料理も一段とおいしくサービス
店の備品が最高基準の店。☆☆☆は非日常の世界、一生で一度しかたべれないような感動
夢心地のサービス、そして確固たるスペシャリテの料理があり、その料理を食べるために
世界のはてまででも食べにいく料理があること。

438 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 21:33:11
★★★★★★★★★★★★
流れ★を見つけたら、自分が元通りになれることを祈りたい。

ミシュランガイドの★は生きる希望を与えてくれますか★

日本の行政は鬱病患者より食べ物ガイドの方を優先するのでしょうか。
厚生省と運輸省は違いますか。そうですね・・・。

でも、こんなに辛い日々を送っているあたしにはミシュランガイドの★は
遠すぎる。

あたしの税金を返して★

439 :食いだおれさん:2007/11/04(日) 23:10:29
貧乏人乙

440 :食いだおれさん:2007/11/05(月) 19:25:55
郵政も民営化するのになぜ食い物やガイドに国が、運輸省の役人が
関与するのか。血税の無駄使いとしか思えない。
小規模なグリーンピアだ。

441 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 02:20:33
ロオジェの元シェフ、ジャック・ボリーさんって今どこで何してるの?

442 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 06:57:20
郵政も民営化するのになぜ食い物やガイドに国が、運輸省の役人が
関与するのか。血税の無駄使いとしか思えない。
小規模なグリーンピアだ。

443 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 14:10:16
下連雀でボウリング

444 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 14:48:55
どこよりも早い“ミシュラン★情報”
ミシュランガイド東京版がまもなく発売される。星が付く店は
何軒あるのか。そのカギを握るのは発売直前に行われる出版記念
パーティーにある。招待状が届いたシェフは★が付くともっぱら。
そこで一流と評判の各名店にそのあたりをぶつけてみると、意外
にもあの店が……!ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19992

意外にもあの店ってどこ?


445 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 17:44:49
ゲハから荒らしにきました。

446 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 19:45:42
ハゲ?

447 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 22:09:11
郵政も民営化するのになぜ食い物やガイドに国が、運輸省の役人が
関与するのか。血税の無駄使いとしか思えない。
小規模なグリーンピアだ。



448 :食いだおれさん:2007/11/06(火) 22:47:50
この格差社会の中で、なぜに国家公務員が食い物やガイドを作る仕事を
するのか、全く理解できない。

食い物やに沢山お金を払える人への国からの贈り物?
運輸省の役人の娯楽?

他にすべきこと、税金の使いどころは沢山あるのに・・・。

運輸省の役人は娯楽で給料が貰えて、はっきり言って泥棒。
もしかして、ボランティアでやってるのかな?このガイド関連のこと。
であれば、別に文句言いません。

でも、そしたら、旧運輸省nの役人としてこのガイドに絡んだって公表せず、
単なる食いしん坊の一個人としてガイドたちあげに絡みましたって
公表すべきじゃないかな。

一体この仕事でいくら国から貰ったの?
接待とかされなかったの?真面目に聞きたい。マスコミで取り上げて欲しい。

449 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 00:34:28
それではみなんさん最終予想をしてみてください。

450 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 02:08:24
まず447、448がアク禁と予想

451 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 07:07:38
447、448です。
なぜにアク禁?

このガイドの生い立ちについて語っているのに?

452 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 11:43:24
450が糞役人w

453 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 14:00:49
いや、もう十分成り立ちはわかったから連投はしつこいよ
つうかキモいよ君

454 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 14:19:56
スルー推奨

455 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 20:37:41
スルー?
この格の差社会で、国が食い物やガイドに税金を使ってる場合じゃないでしょ。
民営化に流れる時代に、9割遊びの様な食い物やガイドを作る仕事をする
運輸省の役人。そんなことに血税を使って欲しくないし、
東大を出た役人にはもっと難しい、一般人にはできない様な仕事を
してほしい。彼は性根が腐っているのだから仕事位は皆の役にたつことを
してほしい。

スルーする前に血税が使われていることを考えてよ。みんな。

456 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 21:09:32
>>435
年金つかいまくったグリーンピアだって、それがばれないうちは
みんな関心無かったはず。

でも、年金が投入されまくったってわかったとたん皆腹がたったでしょう?
成り立ちって問題です。こんなガイドに興味を持ったら、また
運輸省の役人が遊び半分の仕事に血税を使います。

防がなくては日本が危ない。

457 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 21:12:09
>>456
悪いけど別スレ作ってやってくんない?

458 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 21:12:13
しつけーうぜー
わかったから、血税使われて大変だよな、貧乏人は

459 :食いだおれさん:2007/11/07(水) 22:40:04
★が付きそうな所は全て予約しますた!

460 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 20:46:52
>>457
このガイドに興味を持っている人に、国の血税を使った不要な行政だと
いうことを理解してもらうのがあっしの使命だす。

貧乏人?
くいものやガイドをわざわざ東大卒の運輸省の役人に関わってもらう必要
ないでしょ。遊び9割、さぞ楽しかったでしょう。

裕福な人だって税金払いたくないじゃないですか。
自分が払った血税使って運輸省の役人が楽しく遊んで仕事したふりをして
給料を貰っている・・・おかしい!

それを皆さんにわかってほしい。
しつけーって言われて引っ込んでる場合じゃないんです。

461 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 20:55:06
>460
> 裕福な人だって税金払いたくないじゃないですか。

そう考えるのはおかしいけど・・・

462 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 20:57:28
死にたい・・・。
メンヘルサロンを覗いてみてください。
死にたい人が沢山いて、毎年3万人もの日本人が自殺してるのに
国家公務員が食い物やガイドの仕事ですか。

ぶっ殺してやりたい。

皆さんは☆の話がしたいんですよね。
この食い物やガイドの生い立ちに国が絡んでいて気の毒でしたね。



463 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 21:24:22
メンヘルサロンに行ってきました。みんな苦しんでいます。
そして税金をはらっています。もう自殺して払っていた人もいます。

そして、旧運輸省の一役人はその税金で給料を貰って、食い物やガイドに
関連しています。このことは、観光新聞その他で公表されています。

食い物やガイドに国の役人が絡むことが美しい国日本なのでしょうか?
底辺の人間はおにぎりも食べられずに死んでいるのに。

一部の金持ちの食いしん坊の為に一役人は食い物やガイドの発刊に携わったので
しょうか。血税を使って。

観光新聞からは読み取れませんでしたが、実はボランティアだったというなら
それは本人の趣味の問題ですから、一国民に文句は言えません。すいませんでした。

一役人が公僕として日本国民の為にこの食い物やガイドに関わったのか
知っている方がいたら教えてください。

年間3万人の自殺者が払っていた税金のほんの少しでしょう。
しかし、公僕として食い物やガイドを作る意味が私にはわからない。

これは、個人への中傷ではありません。観光新聞に堂々とのっている
食い物やガイドに絡んだ国家公務員への意見です。


464 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 21:29:47
搾取する者と搾取される者の2者しか存在しません。それが資本主義ですよ、わかったかなボク?

465 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 22:36:11
このガイドを出すことによって消費が拡大して経済効果があるということを考えられないバカ

466 :食いだおれさん:2007/11/08(木) 23:28:57
>464
>465
GJ

467 :食いだおれさん:2007/11/09(金) 10:58:06
俺は搾乳する人

468 :食いだおれさん:2007/11/09(金) 11:38:01
経済効果のことを言うなら、もうちょっとマシな景気刺激策を考えろ

469 :食いだおれさん:2007/11/09(金) 19:51:06
>>468
その通りです。

旧運輸省の役人が血税を使った遊び半分の食い物やガイドで景気はよく
なるのでしょうか?

>>464>>465>>466
大いに結構。
運輸省の役人が血税を無駄にした遊び半分の仕事がこの食い物やガイドだってことが
皆さんの頭の片隅に残ることがこのスレの意義だと思います。

☆を見たら運輸省の役人の遊び半分の血税無駄使いを思い出して下さい。
このガイドに載ることがそのレストランにとって恥になるといいなぁ。

糞役人。小規模なグリーンピア。


470 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 00:37:53
先月食べに行った2店とも、★がついたとこっそり教えてくれたよ。

このスレでも一つ★予想がでてた店。


レセプションパーティーを待たずに、情報がマスコミには流れてくるんじゃないの?
直ぐに特集組んで取り上げてもらわないかんだろうからさ。

ゲンダイにゃ流れないだろうけどw


471 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 04:29:09
サイゼリア?

472 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 04:43:24
こっちは結構真剣に作ったんですけどね

473 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 09:26:39
みなさん、
★を見る都度、血税を使った運輸省の役人を思い出してください。
ずっと国立で東大卒です。血税使いまくり人生ですよね。

せめて社会人になったら、世の中の為になることをするかと思えば
遊び半分のくいものやガイド関連・・・。

運輸省の役人の為にどれ位の血税が注ぎこまれているのでしょう?
接待、視察という名の大名旅行、遊び9割の仕事みたいなこと、
留学、一等書記官という名の海外在住外遊・・・

私のあなたの血税がどれ位注ぎこまれてるのかな。使われてるのかな。

そんな運輸省の役人のお手柄とされている(観光新聞に公表)
食い物やガイド。血税でどす赤くなっている、食い物やガイド。

意識してない国民の怨念が運輸省の役人とこのガイドに注がれています。

474 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 15:24:24
>473
もう十分わかったから別スレ作ってやってくれないかな
ほんと君の言うことはよくわかった
だから別スレを立ててさらにみんなにこの事実を知らせたほうがいいよ
だいたいこんなとこで言ってたってごく一部の人にしか伝わらないんだからさ


475 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 15:26:54
血税てw
わしゃ所得税都民税法人税いろいろ含めて毎年5000万は払ってるけどそんなもん払っておけばいいと思ってるから血税なんて全く思わないけどな

税金はどんどん文化的なことに使われるべき

476 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 15:27:34
最初は名指しでやってたのに通報されたとたんビビってる473

477 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 16:44:19
>>475
文化的なことの前に運輸省なんだからすべきこと沢山あると思いませんか?
役人が楽しく食い物やガイドつくるのはやはり税金がもったいない。



478 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 16:51:13
だから他でやってよ、ほんとわかったからさ

479 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 16:52:20
いや、文化的なことやった方がいいよ

480 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 16:56:42
我々のような金持ちはどんどん金を使って景気をよくしていかなきゃいけないんだよ
そのためにもこのガイドは役立つのだ
君のような貧乏人には一生必要ないかもしれないが

481 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 16:59:20
ミシュラバスターはミシュラマンのオリジナルホールドなのだ!

482 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 17:20:09
いいこと言うね

483 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 21:06:50
みなさん、
★を見る都度、血税を使った運輸省の役人を思い出してください。
ずっと国立で東大卒です。血税使いまくり人生ですよね。

せめて社会人になったら、世の中の為になることをするかと思えば
遊び半分のくいものやガイド関連・・・。

運輸省の役人の為にどれ位の血税が注ぎこまれているのでしょう?
接待、視察という名の大名旅行、遊び9割の仕事みたいなこと、
留学、一等書記官という名の海外在住外遊・・・

私のあなたの血税がどれ位注ぎこまれてるのかな。使われてるのかな。

そんな運輸省の役人のお手柄とされている(観光新聞に公表)
食い物やガイド。血税でどす赤くなっている、食い物やガイド。

意識してない国民の怨念が運輸省の役人とこのガイドに注がれています。

484 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 21:36:44
カンテサンスは確実に入るそうです。

485 :哀れな食獣:2007/11/10(土) 23:05:23
☆は取れないと思うけど、昨日の朝日新聞の夕刊にアンドレ・パッション氏が
紹介されていた。出身の郷土料理を大切にしてきたと。
パッションと言えば、カスレや暖炉の薪でグリルした肉。
寒くなってくると、食べに行きたくなるんだよね!

486 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 23:32:11
カンテサンスは確かにおいしい

487 :食いだおれさん:2007/11/10(土) 23:56:24
悲しいな・・・。
おにぎり食べたいって言って餓死している人がいるのに、
どうして国は、食い物やガイドを作ることに血税を注ぎ込むのだろうか?

観光新聞には平田徹郎なる旧運輸省の役人がこのガイドを作るのに
注力したと書いてありました。国の予算でそんなことをするのはなんの為?

きっと平田そのものは楽しいよね。仕事=遊び。
血税を使う鬼。何十軒かの食い物やを紹介することが、何の国益になるのでしょう。

きっと年金を使ってグリーンピアを使った役人も楽しかっただろうな。
役人をたのしませる為に税金を払っているのかな。

平田徹郎は国の癌です。国の予算でこのガイドを作る必要って全然無いの
ですから。

郵政でさえ民営化しているのに、なぜ趣味の食い物やガイドを運輸省の役人が
絡んでいるのか。

平田徹郎にはもっと努力して公僕として働いてもらいたいものです。
人として恥ずかしくないのか、問いかけたい。
平田徹郎、どれだけ日本国民に迷惑をかけているのか、自覚しろ。

488 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 00:12:10
平田ナニガシは知らんが、しかるべき審査員が判断するのは刺激的だ。
日本人作成のガイドと二冊あれば心強いだろう。
フレンチ・イタリアンは狭い店は却下で、間取りの広い店というのが
スタートラインっぽい。日本人向けの味・アレンジのような気がする。
逆に和食はキテレツな店が選出される予感。


489 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 00:40:48
なるほど

490 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 00:47:05
488補足
日本人向けの味・アレンジ「はダメ」のような気がする。

491 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 19:48:16
ミシュランガイド東京の存在、別に全然結構。
が、
国家公務員が税金を使って仕事として関連するのは論外。
文芸春秋とか楽天とかでいいじゃないか。

ミシュラン東京ができて国の何の益になるのか?
★がついた店の予約が取りにくくなるだけじゃないのか?

店に★がつくと経済効果が高まるのか?

格差社会に油を注ぐだけではないのか?

このガイドにからんだ国家公務員平田徹郎は、観光新聞やマスコミに
取り上げられて、”ぼくちゃんすごーい”なんて思ってるだろう。

一個人として自腹でやったのなら、すごいと思う。
でも、平田徹郎は背中に国を背負って、ガイドに絡んだのだ。
彼の立場なら当然だろう。子供でもできる。

要は民間から仕事を奪い格差社会に油を注ぐダメダメ君なのだ。
そんなダメダメぼくちゃんが絡んだミシュランガイドは逆に被害者かもしれない。
血税を使って国家公務員平田徹郎がからんだことは汚点である。

492 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 20:36:20
↑うざい

493 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 20:54:24

しつこすぎるけど、半端な知ったかの「どこそこが何星だと思いますう」なんて予想よりよっぽど
2ちゃんらしくて面白いですわよ。



494 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 21:44:18
マジで誰か通報してこいよ

495 :哀れな食獣:2007/11/12(月) 22:06:19
発表まで1週間。
肝機能が悪く、禁酒中でワインが飲めないので、
どこも、予約を入れていない自分が悲しい。

ところで、皆様、フレンチ、イタリアン問わず
どの程度、時間をかけて食事をされますか?
私は、レストランでゆっくり食事をする事が大好きで
夕食の場合、大体、3時間半乃至4時間かけて食事をします。

496 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 22:49:02
きっと観光新聞にのっていたミシュランガイドの役人も495さんの様な
生活をすごしているのでは?ミシュランガイドに絡んだだけで、
観光新聞にのる位だからよっぽど役に立たないのではないかと。

国家公務員は公僕なのです。

ミシュランガイドに絡んだことでどれだけ接待されたのかなぁ。
全く食したこと無くてミシュランガイドに絡んだっていうのも
不思議だし、全部自腹っていうのも・・・昨今のニュース見てて
信じられない。

ミシュランガイドにからむのが国のお役人の仕事なのだろうか。

国民の役に立つってこと考えたことあるのかな。存在自体が税金の無駄使い

497 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 23:03:15
↑うざい

498 :食いだおれさん:2007/11/12(月) 23:17:58
こいつは実生活でもうざがられてるんだろうな

499 :哀れな食獣:2007/11/12(月) 23:31:42
うるさい人がいますが、好きなレストランやビストロで食事をするのは
私にとって、心身をリラックスさせて、疲れを癒すためです。
自宅の生活と食事は質素ですよ。
今晩は、ご飯、もずく、昆布、大根と豆腐の味噌汁
でした。

500 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 01:47:08
だよね、美味しいもの食べながらそういう時間を過ごせるって幸せです。

501 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 10:04:47
別においしいもの食べちゃいけないなんて言ってない。
この食い物やガイドに絡んだ国家公務員平田徹郎が一番
”美味しいもの食べながらそういう時間を過ごせるって幸せです。 ”を
味わってると思いませんか?借金大国の国の予算で食い物やガイド作る
なんて言語道断。税金無駄使い役人平田徹郎が得意顔で観光新聞に
"僕ちゃんのおかげでミシュラン東京ができたんだよー”って載ってなければ
このスレに★がどーとか別の意味で出入りしていたと思います。

興味があるのは平田徹郎がこのガイドを作るのにどれ位税金を使い、
接待を受けた事実があるか?ってこと。

他の仕事もやりながら自腹でこのガイドで関連したってどなたか教えて
くだされば、そうか、趣味人だな。。。って感心します。


502 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 13:14:05
↑それがうざいんです、自分でニュー速にでもスレたててやってくれませんか?

503 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 14:17:01
我々は平田氏のおかげでミシュランガイドの東京版ができることに多大な感謝しよう。
ありがとう平田氏。

504 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 15:09:00
平田の話はもう秋田。
このスレ久しぶりに見たけどもう発売されたの!?

こんなにスレがのび太記念に3☆OFFでもする!?

505 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 16:25:50
いいねそれ

506 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 18:30:25
>>493さん、あなたが★2つの店で35000円のコースを予約したとします。
その★2つの店はあなたと、税金使ってこのガイドに絡み、観光新聞に堂々と
掲載された役人平田徹郎とどっちに重きをおいておもてなしすると思いますか?

あなたは役人平田徹郎の1万分の1のおもてなしも、材料も、味も与えてもらえない
でしょう。東大を出て自動車の仕事とかして、税金で留学させて貰った
料理研究家でもない、税金駄々漏れ遊び仕事の平田徹郎にはこれ以上無い至福の時間が
与えられるでしょう。そのパスポートを平田徹郎はあなたも払った税金で手に入れたのです。

民間に任せればいい仕事に税金を使って絡んだ役人平田徹郎の至福をあなたは
永遠に味わうことができないのです。このガイドの★がついたお店では・・。

ある意味、ガイドに★がついた店で自腹を切るということは役人平田徹郎に
貢いでいることと同じかもしれませんね。

予約したコースがちょっとおいしくなかったら、役人平田徹郎を思い出しましょう。
平田徹郎に出した料理は絶対美味しいはず。あなたの自腹の夜は心に残るものに
なるでしょう・・・。

507 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 18:40:58
>>506です。
レスする相手を間違えました。ごめんなさい。
493さんじゃなくて質素な生活を送っている499さんへのレスでした。

499さんの質素な生活は国家公務員平田徹郎の贅沢な食生活ともしかして
暮らしに直結してます。ホストに貢いでいる風俗の人みたいなもんですね。

499さんが沢山★の店に沢山お金をつぎこんで、ガイドが評価されたら
平田徹郎は事務次官になるかもしれません。

平田徹郎をNo1にする為に普段は賞味期限切れの弁当か中国産の食べ物でも
摂取し、沢山★のお店に通って、役人平田徹郎の一万分の一の味を堪能して
下さいね。



508 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 20:18:33
官庁で留学するのは普通なんだけど(キャリア限定)・・。
じゃあ平田さんの評価を確かめるべく☆つきのお店まわりでもしようかな。


509 :食いだおれさん:2007/11/13(火) 22:27:50
平田某はどうでもいいよ。
ま、ミシュランでも参考に日本に興味を持つ外国人が一人でも増えたらマシなんじゃない。
海外によく行くけど、ホントにびっくりするぐらい日本のことを彼らは知らないからねぇ、。

510 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 15:39:20
>>509
海外と
ひとくくりにする
馬鹿がいる。

どこの国の事ですか〜〜〜?

511 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 16:41:52
フランス版と日本版しか出てないわけじゃあるまいし。
ミシュランのフランス以外のなんて、別に権威もなにもないじゃん。


512 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 16:48:57
2chの名無し雲助よりは権威あるよ

513 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 19:19:32
スイーツ(笑) パスタ(笑) セレブ(笑) ビビッド(笑) 女性の鬱(笑) 癒し系(笑)
マイナスイオン(笑) Wハッピー婚(笑) ダイエット(笑) エステ(笑) フェミニン(笑)
専用コスメ(笑) ナチュラルスイーツ(笑) 夏色コスメ(笑) 秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑) アメニティライフ(笑) 自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑) 超自然体(笑)
等身大の自分(笑) くつろぎインテリア(笑) 常に上目遣い(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) スローフード(笑) デトックス(笑)  
納豆で血液サラサラ(笑) 保湿成分配合(笑) ふわモテカール(笑) 
小悪魔メイク(笑) 自立した大人の女性(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑) スローライフ(笑) ガーリッシュ(笑)
アダルトなショットバー(笑)  流行にキャッチアップ(笑) キラキラ小物(笑) 詰め放題(笑)


514 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 19:23:57
>>511
欧州ではフランス以外でもそれなりに権威あるよ
ただアメリカ、日本ではそれほどないだろね


515 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 19:39:32
イタリアなんか権威ないじゃん。それどころか3つ星なんか
莫迦にされてるフシもあるよ。魂幾らで売ったとか揶揄されてね。

516 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 20:57:53
>>508さま
でも、今問題になってますよね。国税で留学して、国の為に役にたてて
無い人が・・・。

平田徹郎が民間の人だったら私、何の文句も言いません。
全て国税で賄われているから、それを意識してほしいだけで。

かつ、接待付けにされていないという国からの発表も無いわけで。

守屋次官みたいに、家族で毎週ミシュラン★三昧ってことも想像できる
わけで。

そこは私には本当かどうかわかりませんが、皆さんの払った税金で
”美味しいな”って思いをしてることはあるのではないか・・・と。

ネットで顔写真と名前が出ているミシュラン担当のお役人を
★がつくかもしれないレストランが大事にしないわけないかと・・・。

そしてそれは、私達の税金で賄われている。
そして平田徹郎ほどのもてなしをミシュラン関係の店からは
税金を払っている一般人は決して受けられない。

皆さん、心が広いですね。平田徹郎の応援団みたいなもんです。

でも、もっと辛い思いをしている人に何かをしてあげた方が
あなたにも満足感をもたらすことでしょう。

517 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 21:40:05
2ちゃんやってるやつが、フレンチだって、ミシュランだって、ハハハハッ!

518 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 22:52:20
>>514 >欧州ではフランス以外でもそれなりに権威あるよ
スペイン版なんか、噴飯ものですけど

519 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 23:39:45
ミシュランガイドって少なくとも本物は
星がなくとも掲載されているレストランのほうが多い。
それがどんな店になるかのほうが興味深い。

星なしで掲載されると不味いように見える、と文句言う店もあるだろうな。

あと、フォークの多い店がどこになるかも興味深い。
フランスと同じなら料亭とか一軒家レストラン主力なんだろうけど。


520 :食いだおれさん:2007/11/14(水) 23:59:12
★が付くと、さんざん叩く輩も出てくるのだろうか。
載ってナンボのものと割り切ることだろう。
11/22以降は、日和見客の予約が増えるんだろうな〜

521 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 00:00:26
フランスの地方に行って美味いのは星無し店だ。そこでなければ食べられない
地元の香がぷんぷんだ。

522 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 00:06:04
スタンダードな美味しいものを食べるなら1つ星の優良店がいい
3つ星になると独創性がありすぎて難解になる
とくに新しい3つ星はそんな店ばかり

523 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 00:22:07
>>521
ほぼ同意だが、問題は、どうしようもない星無しの中からそうした旨い店を見抜くには、眼力も時間も足りないこと。
そういう意味では、地方に行くほど le guide rouge の一つ星のありがたみが分かる。

524 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 00:48:48
住人には嘲笑もの、それがミシュランガイド。東京在住人にも笑う順番が来たんだね。


525 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 01:37:42
>>522
新しい3つ星はゲテモノばっかりでひどいね。とくにパリの店。
田舎の3つ星はさすがに凄いけど。


526 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 03:58:32
そうそう、パリはひどいと思います。接待に負けて出した星とか、人気店に出しておけば安心、
とかのパターンでしょうかしら。内容で最上級なのはほぼ田舎の店だと思います。



527 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 05:02:12
脳内おつかれ

528 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 09:10:41
ミシュランは割と良いガイドだと思うけどね
否定派はどんなガイドを参考にしてるのよ?
例えばフランスでゴーミヨーなんて酷いもんだし
ましてや日本で良いレストランガイドなんて皆無だと思うが
ネットの口コミも玉石混交でとても信用できないし

529 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 10:37:55
パリなら Lebay は悪くないだろ。
ちゃんと、何食べていくら払ったか明記。パンもコーヒーも評価。

530 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 13:20:28
>>529
昔使ってたけどあんまり合わなかった
最近は大分改善されたのかな

531 :521:2007/11/15(木) 15:35:52
>>523
もっと簡単な方法は、星無し店の中から、一人あたりの料金のレンジ
の高い店を選ぶ方法。○○○/■■■(ユーロ)の数字の高いところ。
絶対ではないが、外れの確率はかなり低くなる。

また、一つ星を選ぶばあいには、古くから一つ星を維持している店は、
安定したクラシックなうまい料理を食べさせてくれる店が多い。
あんまり斬新なイタリアン風だか和食風だかフュージョンさせた料理より、
日本人にはクラシックな料理がありがたい。たとえば、分厚い舌平目の
ムニエルをいつも出している料理屋は、東京でもほとんどない。(古いだけの
なんちゃってフランス料理屋はのぞく。)
そういう意味では、10年以上前とかの古いミシュランも持っていると役に立つ。
また、今のミシュランでも古くなったからといって捨てないこと。

532 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 15:46:42
やっとまともな流れになってきました

533 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 15:48:37
1995年版からミシュランを毎年買って揃えてある
フランスでもずっと使ってたから表紙がぼろくなってるのもあるが

こうしてみるとミシュランも最近は大分わかりやすいガイドになってきた
お得なビブグルマンマークの導入や店の寸評が載るようになった

ただそれと同時にガイドブックとしての権威も落ちてきている気はする
とはいえ現在でもフランスで最も信頼できるガイドだとは思う

534 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 15:52:59
アンリ・ゴーが生きてた時の彼個人のフランスのレストランベスト50は
良かったと思うよ。日本ではヒロミ・ゴーあたりに期待したいところだ。

535 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 15:55:30
アンリゴー個人のはよく知らないけどゴーミヨーはかなり偏ってたからなぁ
正直お勧め店に何件か行ったが自分には合わなかった
アヴァンギャルドなのを評価する傾向にあったよね

536 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 15:56:49
晩年は本人は抜けちゃってたからね。

537 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 16:20:48
ゴーがやめてからのゴーミヨ、ネジュランがやめてからのミシュランは、gdgdでなくもない。


538 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 20:34:09
>>508
ミシュランがフランス政府の機関なら、日本国の役人がミシュランに関係するのも
理解できます。でも、ミシュラン民間の会社なんですから、税金使って
しかも、国費で留学した役人が絡む必要なんかない。
国費でおいしいものを判断できる舌を磨いてきた・・・なんてわけないでしょ。

運輸省の役人なんて役人業界では三流で、東大出て役人目指すなら、
財務省、経企省にはいれなかった東大の中の牛のお尻の人なわけですよ。
税金無駄使い役人平田徹郎は片山さつき(財務省出身)の名前を聞くと
涙目になっちゃいます。べそべそ。

そんな三流役人が意味も無く税金を使って食い物やガイドに絡む・・・
そして、★のついた食堂からは最高のもてなしを受ける。

皆さんには決して与えられない最高のサービスです。

税金無駄使い役人平田徹郎の顔はネットでも紹介されていますから、覚えておくと
いいですよ。皆さんが★のついた食堂に行った時、平田徹郎がいたら
いい材料は全部もってかれちゃいます。

税金無駄使い役人平田徹郎の様な★レストランにとって、ありがたい存在で
ない、税金を収めるだけの皆さんは余った材料でのおもてなしを受けて下さい。




539 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 21:29:01
せっかく良い流れになってきたのに本当にうざい。

540 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 21:33:55
どのように鬼畜か具体的に言ってくれないと全然わからない
税金無駄遣いって全然こんなの普通じゃん。文化事業だし。
平田さん最高、ミシュラン出すためにがんばってくれて


541 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 21:48:51
>>539
「良い流れ」というのは的外れな妄想のことですか?

542 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 21:56:04
妄想に的外れという言葉を使うのは的外れである

543 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 22:07:07
食い物についてとやかく書く奴は総じて卑しい人種だと

544 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 22:21:42
駄レスは放置。

545 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 22:37:19
>544
逮捕者が出て歴史的なスレになるからもうちょっと様子みれ

546 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 23:17:36
日本のミシュランガイドは東京版で終わりかな?
アメリカではサンフランシスコ版を出したけど、日本で他に載せる
としたら京都ぐらいか・・。でも掲載拒否する店も多いだろうから
やっぱり東京限定が妥当なんだろうね。

547 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 23:18:07
妄想って・・
欧州でミシュランを持ってレストラン行ってない人間はこのスレにはいないだろ
ってか今までミシュラン使ったことない人間には東京版も使い辛いと思うよ

548 :食いだおれさん:2007/11/15(木) 23:50:32
出張で大阪によく行っているのだけど、大阪のホテルのフランス料理
も相当高レベルの料理をだすよ。大きなホテルはやはり人を育てる
システムがしっかりしていると思う。出るとすれば、京都、大阪、
神戸3都市版か。一見さんお断りの店はミシュランのほうが掲載しない
と思うし、店側も掲載してもらうつもりはさらさらないだろう。

イタリア料理は東京が群を抜いている思う。フランス人の間でも
東京のイタリア料理はおいしいと評判で、フランスにおけるイタリア料理
店は実はレベルの低い店がほとんど。


549 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 00:15:50
>>547
一つ星の店やパリとパリ以外の店のことなんかやら、
もっともらしいイメージで語ってるつもりらしいが、
実情と違うのはどういうこと?

550 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 00:28:09
フランスやイギリスのイタリア料理屋は下級移民が開いているから
日本の焼肉屋みたいなもの。


551 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 00:29:00
丸ビルのイタリアンレストランは美味かった
(゚Д゚ )ウマー

552 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 00:42:17
この前道玄坂の寺崎行ったけど安くてウマーだったお

553 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 01:39:59
市販のガイドブック見て有名店だからと1度だけ行ってみて
その1回の印象だけで店を評価してるって感じの人が多いね

554 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 02:25:33
もし吉兆に星がひとつでもついてたらこんな本一回限りで終わりだなwwwww

555 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 08:39:16
>>553
一度行っただけでも忘れ難い感銘を残すのが名店。
それで済すませときゃいいのに、自分の個人的経験を他人様も尊重してくれる筈と
勘違いして、「評価」とか言いはじめるから痛いことになる。


556 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 09:15:51
>>553
555が正しい
レストランはその1回が勝負なんだよ
そこで悪ければ客はもう2度と行かない
本当の一流店なら常に高いクオリティを保っていないとならない

557 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 09:20:04
>>549
実情って?
実際に何十件もまわった経験上の話をしているだけだが・・・
あなたがその意見に同意できないだけであって、それを妄想とするのはどうかと

558 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 10:13:47
私は雑誌に載ってる料理の写真を見て、これが食べたいと思って
行くほうだ。
レベルの高い人は、一度しか行かなくてもメニューとギャルソンの説明で
イメージが沸くのだからたいしたもんだ。
ところでフランスにはディスプレイをたくさん並べた店ってあるんですか?
最近、日本は少なくなってきたような気がするけれど・・・

559 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 10:47:38
>>555
久々に感銘を受けた

560 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 10:48:30
ディスプレイって、皿のロウ細工を店先に並べるやつ?
フランスで見たことないが、写真をたくさん並べてるのは普通にある。
ロウ細工展示は日本独特の文化じゃないのか。どこか外国で見たことある奴いる?

561 :560:2007/11/16(金) 10:49:58
すまん、「普通にある」は言い過ぎ。
エスニックとか、地元民が馴染なさそうな料理で、小さな店なら、みかけることがある、位だね。

562 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 10:52:21
>558
雑誌に不味いって書いて無いんで、だいたい外れが多いですw

563 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 11:18:46
>>558
テーブル上のってこと?
だとしたら一流店では無駄なものはほとんどない
ノブ東京でプラスティックでできたビールの広告があったのは萎えた
居酒屋かよww

564 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 11:56:36
ミシュランが上陸するから、自動的にどこかの店に星がつくと思ってると、
期待ハズレかも。星なしでただの店名リストってこともあるわけだし。

東京のフレンチレストランで僕が失望するのは、
料理でもワインのストックでもなく、ウェイトレスの質。
白いシャツに黒前掛けしてればそれでいいと思っているだけで、
最初っから説明なんぞ期待してないけど、ちょっと何か聞くと顔が引きつる。
すると、こっちがなにかとんでもないことでもしたかとさえ思ってしまう。
どっちにしても笑顔がないのが致命的だよ。
不健康で、安給料生活にすさんだ顔をしている。何とか東京に残りたいけど、疲れたみたいな。
あれなら、アシモに運んでもらったほうがいい。

日本はオーナーシェフってのが多いね。
自分が精一杯で、スタッフの教育まで手が回らないのがありありしてる。
プイとふてって三日で辞めてっちゃう若いの相手で大変だろうけどさ。
低練度なフロアー係りのせいで、
自分の料理が、どれだけ台無しになっているか気づいて欲しい。
とはいっても、コース5千円で商ってるなら高給も無理だろうけど・・・。


565 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 12:01:42
ノブって高級(値段が高いって意味ね)居酒屋じゃないの?

566 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 12:28:54
>>564
有楽町のアピシウスに行ってみなさい。

567 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 12:53:15
アピシウスに限らずサービスがしっかりしてる店は結構あるけどね

568 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 13:16:59
>>564がろくな店に行ってないだけだろ

569 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 13:17:29
サービスねぇ。フランス語・英語ともに流暢にいける店ってそんなにあるかなぁ。


570 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 13:46:10
>>564
とりあえずお前がもう少しがんばれ

571 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 13:47:41
>>564
フランスの三ツ星もオーナーシェフは多いんだが

572 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 14:40:51
ていうか、パリ以外でオーナーシェフではない三つ星って、今フランスにあるの?


573 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 15:12:05
>>572
モナコまで入れればLe Louis]Xが違う
シェフが死んだベルナール・ロワゾーは一応オーナーシェフの店かな
地方ではこんなところ

パリでもle Meurice、Alain Ducasse au P. Athenee、Ledoyenなど割と少ない
総じてオーナーシェフの店の方が多いね

574 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 15:19:25
>>556
ほんとにそう思う
客商売は一期一会があたり前のことなのに

そういう店に当たると感激する

575 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 15:31:25
>>574
それは本当に大変なことだとは思う
ロワゾーは自殺したし、ルカ・カルトンのアラン・サンドランスも三ツ星を返上してレベルを落とした。

だからこそ高いお金を払ってでも客はその店に行くわけで

576 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 15:42:57
>>575
そうなんだよねー
旅行先とかで(特に親日じゃない国で)
コネも何もないのにちゃんともてなしてもらえると
まぐれでもその店は一生高評価
客とはそういうもの

577 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 17:45:58
鉄人と呼ばれてる道場とか坂井の店が、選ばれなかったら笑うなぁ。

578 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 17:53:18
なんでそう、評価軸を一本限定にしたがるんだろ。
俺ならむしろ、洋食屋を入れない方が変だと思うがなあ。東京の料理なんだから。

579 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 17:55:03
船場吉兆が三ツ星らしいぞ

580 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 18:06:02
>>579
ないだろw

581 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 18:09:29
ニューオータニの寿司屋は美味いぞ。寿司屋もちゃんと評価するのだろうか。
外人が日本にきたら最高の寿司を食べてみたいだろう。


582 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 20:19:16
>>577
逆に選ばれてたら笑える

583 :食いだおれさん:2007/11/16(金) 23:27:06
どうせ日本人のアドバイスが入ってるんだからコネで決まるだろ。
そして日本人が自分で薦めておいて「私の勧めてた店がミシュランにも選ばれた」
とか言って自慢。


584 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 00:09:40
今回のガイドで和食系6割ってことは意外とフレンチの有名店が載ってないのかもね。
東京吉兆の本店は一見さんお断りだから載らないんだろうけど支店は入るのかな??
マスヒロ氏が薦めてるお店が三ツ星なら売れ行き悪そうだな・・。

585 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 00:13:03
>>584
マスヒロは全くの味音痴だからなぁ
あいつアドバイザーの一人なの?
だとしたらもうちょっと人を選べよって感じ

586 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 00:32:01
和食には必ず星三つの店が数件選出されます。
フレンチはフランス基準で選出されるんですか?
それなら星三つなんてないでしょう。星一つを数件選んで
めでたしめでたしと、お茶を濁すような気がする。

587 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 00:42:48
586:数軒でした。

588 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 03:01:34
とりあえず、しったかぶりはすぐバレるんで、やめようやね。

589 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 11:03:11
なんで国がこのガイドに税金を使うのかわからない。
そして、このガイドに絡んだ役人が一番いいおもてなしを
されるのに、フォアグラの端っこを提供される皆さんが
色々批評しているのかわからない。

資本主義の国なのになんで食い物やガイドに国家公務員が絡むんだろう。
税金もったいない。

590 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 12:04:43
外国からの観光客を呼び込むために税金を使うのは、立派な国の事業で、どんどんやるべきだ。
レストランの勘定のときに、日本以外のパスポートを見せたら消費税を無料にするくらいしたっていい。

だけど、ギド・ルージュを呼んできて、その名声を拝借しようというのは、さもしくて醜い。
自分で新しいものを作るのが怖いから、誰かが作ったものを貰ってくる、という小役人の習性が哀しい。


591 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 14:53:17
http://www.myspace.com/patexxx
これの右上の試聴2曲目でも聴いてろ

592 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 15:19:10
ところでこの本いったい何語で出るの?
フランス語? 英語? 日本語?


593 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 18:55:11
>>590
えー。外人がミシュラン東京みて、あーら、おいしそう。日本行くわ!なんて
思うかな。
国際観光事業が成功してる例って民間主導じゃん。

国のださださ国家公務員が手出すと夕張みたいになっちゃうと例の方が
多いと思うんですけど。

別にミシュランガイドについては全然いいけど、民間主導でやるべき。
国で食ってる役人がおいしい思いして、税金駄々漏れさせるなら、
母子家庭とかにもっと補助を与えるとかしてあげてほしい。
血液製剤で肝炎になった人を保障してあげてほしい。
高千穂鉄道を復活させてほしい。

594 :食いだおれさん:2007/11/17(土) 21:31:14
日本語と英語。

595 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 13:34:37
>>590
えー。外人がミシュラン東京みて、あーら、おいしそう。日本行くわ!なんて
思うかな。
国際観光事業が成功してる例って民間主導じゃん。

国のださださ国家公務員が手出すと夕張みたいになっちゃうと例の方が
多いと思うんですけど。

別にミシュランガイドについては全然いいけど、民間主導でやるべき。
国で食ってる役人がおいしい思いして、税金駄々漏れさせるなら、
母子家庭とかにもっと補助を与えるとかしてあげてほしい。
血液製剤で肝炎になった人を保障してあげてほしい。
高千穂鉄道を復活させてほしい。


596 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 15:51:14
フランス大使館がタダでばらまくパンフみたいなガイドにはなりそうだがな


597 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 21:29:26
明日、東京国際フォーラムでパーティーがあるから分かるよ。
一部マスコミは既に知ってるけどね。
あの、鮨屋も入ってます。

598 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 21:53:01
>>597
まさか次郎?がっかりー。

599 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 21:56:52
久べえじゃない?

600 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:06:16
フジでキタよ

601 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:08:07
かおたんで鉄板

602 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:11:35
吉兆に★あるの?

603 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:11:57
久べえはダメだろ

604 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:13:01
大阪版を発行したら、大阪の料理の下品さに星ゼロしか載らないんだろうなw

605 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:14:27
新参ウゼー

606 :食いだおれさん:2007/11/18(日) 23:33:38
どこも予約終了で買えねー(´Д`)

607 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 00:20:14
そこで、恨みしゅらんですよ!!

608 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 00:54:49
大阪版で☆がつくのは少ないだろうね。でも割烹は全体に上品な
味付けですけど・・。出るなら京阪神版だけど、京都の老舗が掲載
拒否したらまるでガイドの意味がなくなる・・。

609 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 00:57:20
東京だけで一冊というのは本当にわからないな。
ホテルでいえば練馬区の旅館とかも掲載されているのか?
ディズニーランドは入っているのか?

610 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 01:00:32
>>609
ディズニーランドは東京じゃないだろ、もともと。

611 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 08:57:37
今、日テレで予想してた
次郎、ロオジエ、ガニエール、ロブション、カンテサンスか

612 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:20:28
情報まだか?

613 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:23:28
3時からだっけ、記者発表

614 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:32:15
3つ星には8店、2つ星には25店

615 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:45:44
買えねー!

616 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:46:28
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n1.htm

617 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:49:02
1つ星は191店。

618 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:51:19
多すぎやろ…

619 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:52:18
8テンポはオオイな

620 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 15:57:46
で、3つ星はどこですか?

621 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:02:23
星付きが全部で224店も掲載されているのなら、
行ったことのある店も星が付いていそうで楽しみだな。


622 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:04:54
616の記事の文面だと191店舗は1〜3全部での数字でしょ!

623 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:06:45
追加
Q13 : フランスでは星がいくつ載っているのですか。
3つ星が26、2つ星が65、1つ星が436です。
パリ版は、3つ星が10、2つ星が13、3つ星が43あります。

Q18 : 世界で星つきレストランはいくつあるのですか?
一つ星 1372件 二つ星 178件 三つ星 56件 (2007年)

一都市の数としては多いんじゃない!

624 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:08:32
記事の文脈からすると1つ星は158店。

625 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:13:53
レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」東京版の概要が19日発表された。日本料理「神田」、フランス料理「カンテサンス」など計8店が、最高評価に当たる「3つ星」を獲得した。日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。


626 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:14:29
レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」東京版の概要が19日発表された。日本料理「神田」、フランス料理「カンテサンス」など計8店が、最高評価に当たる「3つ星」を獲得した。日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。

(中日新聞)

627 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:18:37
カンテサンス(仏)
ジョエル・ロブション(仏)
ロオジェ(仏)
神田(日本料理)
小十(日本料理)
濱田家(日本料理)
すきや橋次郎(鮨)
鮨水谷(鮨)



628 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:21:20
ロブション(笑)

629 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:24:58
ラーメンや牛丼で星付きありますか?

630 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:26:04
発売日に買って読めや

631 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:27:08
>>629
ありませんw

632 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:29:22
なんでラーメンはダメなんだよ

633 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:32:16
○二つ星に選ばれたレストラン(25軒)
・石かわ
・一文字
・臼杵ふぐ山田屋
・えさき
・エメ・ヴィベール
・菊の井
・キュイジーヌ ミッシェル トロワグロ
・湖月
・さわ田
・サンパウ
・鮨 かねさか
・醍醐
・拓
・つきじ 植むら
・つきじ やまもと
・トゥエンティ ワン
・ピエール・ガニエール
・菱沼
・福田家
・ラトリエ ドゥ ジョエル・ロブション
・リストランテ ASO
・龍吟
・ル・マンジュ・トゥー
・●家菜(●は厂がんだれに萬)
・和幸


634 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:33:06
店主ごときが、客にエラそうな店が多すぎるから
私語するなだの、もくもくと喰えだの、ラーメンごときが1000円もするだの
んなのが載るわけなかろ

635 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:33:19
ナリサワが入ってなくてなぜにルマンジュトゥーかと

636 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:34:13
○三つ星に選ばれたレストラン(8軒)
・神田(日本料理)
・カンテサンス(現代風フランス料理)
・小十(日本料理)
・ジョエル・ロブション(現代風フランス料理)
・すきやばし 次郎(日本料理)
・鮨 水谷(日本料理)
・濱田家(日本料理)
・ロオジエ(フランス料理)
○二つ星に選ばれたレストラン(25軒)
・石かわ ・一文字 ・臼杵ふぐ山田屋 ・えさき ・エメ・ヴィベール ・菊の井 ・キュイジーヌ ミッシェル トロワグロ
・湖月 ・さわ田 ・サンパウ ・鮨 かねさか ・醍醐 ・拓 ・つきじ 植むら ・つきじ やまもと
・トゥエンティ ワン ・ピエール・ガニエール ・菱沼 ・福田家 ・ラトリエ ドゥ ジョエル・ロブション
・リストランテ ASO ・龍吟 ・ル・マンジュ・トゥー ・●家菜(●は厂がんだれに萬) ・和幸

637 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:34:14
>634
そんなラーメン屋ほとんどないじゃんw

638 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:35:39
イタリアンがほぼ全滅だね

639 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:36:41
和食多いなー
これは予想外だ

640 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:36:58
ほんとだよな
フォリオリーナ入って欲しかったけど。
でもアロマフレスカが入らなくて良かった。

641 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:37:31
すゑとみ入るかと思ったけどねー

642 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:38:55
日本版は想像以上に日本っぽい評価だね
まさか次郎のハードで3つ星とは・・

643 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:39:55
拓ってマジで!?って感じ
ほかの寿司ちゃんと食ったのかね?

644 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:41:05
3つ星はほぼ納得
確かにイタリアンがほぼ壊滅的なのが意外といえば意外
2つ星以降は疑問符がつく店が多い

645 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:43:57
2つ星以降には確かに疑問符がつく店が多いな。
ま、来年以降、どう変化して行くかが楽しみだ。

646 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:45:36
なるほど・・・
やはり日本人には使えないガイドになったか

647 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:47:26
2つ星以降はたしかに疑問符だな

1つも行ったことがない

648 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:53:24
日本料理店が多いな。ちょっと予想外。
2つ星は行った事がない店がかなり多いな。行く楽しみが増えた。
1つ星は117店? まだ名前は出てないよね。

649 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:53:52
ラトリエ ドゥ ジョエル・ロブションは行った事ある。
好きな店なので来月あたりまた行こうかと思っていたのだが
これじゃあ一杯になるのかなぁ?

650 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:53:55
小十は今日、臨時休業になってるな。
3つ星のところは今日、営業状態どうなってるんだろうね。

651 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:54:33






平田さんのおかげで盛り上がってまいりました!














652 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:55:34
フランス料理は全部行ったが、和食は次郎しか行ったことがないな
多分今後も行かないだろうな

653 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:56:51
ビバ 平田!!
ビバ 平田!!

654 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:58:13
ロブション(どっちも)とルマンジュトゥーはマジで意味わかんね
他は行ったことないとこもあるのでわからん

まあでもベージュとかゴードンラムゼイ入ってなくてカンテサンスが評価されたってことは、癒着とかじゃなくて結構ちゃんとしてると思ったよ

655 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:59:01
>652
神田はマジうまいから行ってみては?
菊の井もいいよ

656 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:59:06
和幸って、あのとんかつ屋だろ?
俺、昼飯よくそこで食べてるよ。ご飯・キャベツおかわり自由だから大食いのやつにはおすすめ。

657 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:59:43
>>656
ネタだろうがワロタ

658 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 16:59:55
おれは平田ファンクラブ

659 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:00:34
>656
そういう店も載ってるとこが好感持てるガイドだよね
平田さんは庶民的でいいよね

660 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:00:49
キノシタわぁ〜(・∀・)?

661 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:00:59
今日は東京国際フォーラムで出版記念パーティーがあるらしい。


662 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:01:36
東京イタリアンはフランス人の舌には合わなかったのかね
カンテサンスが理解できるならイタリアンももう数店入ってよかった気がするが

663 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:04:02
>>655
ぐぐってみた
青柳、バサラにいた人なのね
機会があったら行ってみます

664 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:04:27
何でこれ吉兆が入ってないの?


665 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:05:29
>663
神田はフレンチ好きだったら楽しめると思います

666 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:05:47
フランス版もフランス人にとっちゃこんな感じなんだろうな
そう考えるとなんだか萎えてきたわ

667 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:05:59
吉兆惜しかったなー!

668 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:06:26
NTVキター。

669 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:07:22
和食がたくさん入ってるのは喜ばしいと思うがどうでしょう
おれは和食好きだから結構嬉しい

670 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:08:13
フランス人の覆面調査員がじゅんさいってwww

671 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:10:16
やっぱ和幸だな

672 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:11:41
1つ星(117店)

あさぎ 日本料理 天ぷら
味満ん 日本料理 ふぐ
阿部 日本料理
あら井 日本料理
■(鹿を3つ)皮 ステーキハウス
アルジェント ASO 現代風イタリア料理
アルバス フランス料理
アロマフレスカ 現代風イタリア料理
うを徳 日本料理
うかい亭 日本料理 鉄板焼
うち山 日本料理
海味 日本料理 寿司
恵比寿 日本料理 鉄板焼
大野 日本料理
オオハラ・エ・シーアイイー フランス料理
小笠原伯爵邸 現代風スペイン料理
翁 日本料理 そば会席
オーグードゥジュール ヌーヴェルエール フランス料理
おざき 日本料理
おはらス フランス料理
ガストロノミー フランセーズ タテルヨシノ 現代風フランス料理
きくみ 日本料理
キャーヴ ひらまつ フランス料理
久兵衛 日本料理 寿司
銀座寿司幸本店 日本料理 寿司
銀座ラ・トゥール フランス料理
クーカーニョ 現代風フランス料理
クチーナ・ヒラタ イタリア料理
クレッセント フランス料理
けやき坂 日本料理 鉄板焼

673 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:13:19
コジト フランス料理
古拙 日本料理 そば会席
小室 日本料理
近藤 日本料理 天ぷら
桜ヶ丘 日本料理
櫻川 日本料理
笹田 日本料理
さざんか 日本料理 鉄板焼
ザ・ジョージアン・クラブ フランス料理
三亀 日本料理
シェ・イノ フランス料理
シェトモ 現代風フランス料理
シェ・松尾 フランス料理
シグネチャー 現代風フランス料理
重よし 日本料理
シュマン 現代風フランス料理
招福楼 日本料理
真 日本料理 寿司
すがわら 日本料理
すし おおの 日本料理 寿司
鮨 さいとう 日本料理 寿司
すし匠 齋藤 日本料理 寿司
鮨 なかむら 日本料理 寿司
すずき 日本料理
赤芳亭 日本料理

674 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:13:28
小笠原伯爵亭て・・・

675 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:13:56
竹やぶ 日本料理 そば会席
たつむら 日本料理
タテル ヨシノ 現代風フランス料理
田はら 日本料理
竹葉亭 日本料理 うなぎ
チャイナブルー 中華料理
中国飯店 富麗華 中華料理
トゥールダルジャン フランス料理
とうふ屋うかい 日本料理
と村 日本料理
とよだ 日本料理
ドン・ナチュール ステーキハウス
中嶋 日本料理
なだ万 山茶花荘 日本料理
なだ万 ホテルニューオータニ店 日本料理
ナルカミ フランス料理
花山椒 日本料理
青空 日本料理 寿司
万歴龍呼堂 日本料理
ピアット スズキ イタリア料理
樋口 日本料理
ひのきざか 日本料理
ひらまつ フランス料理
ひろ作 日本料理
深町 日本料理 天ぷら
福樹 日本料理
ブノワ 現代風フランス料理
ベージュ 現代風フランス料理
まき村 日本料理
未能一 日本料理
ミラヴィル フランス料理


676 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:14:14
クチーナ・ヒラタ

平田さんキター!!

677 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:14:20
イタリアン少なっ!

678 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:14:35
六雁 現代風日本料理
室井 日本料理
メゾン・ド・ウメモト 上海 中華料理
メゾン ポール ボキューズ フランス料理
モナリザ フランス料理
桃の木 中華料理
森本 XEX 日本料理 鉄板焼
山さき 日本料理
やま祢 日本料理 ふぐ
有季銚 日本料理
ゆう田 日本料理 寿司
幸村 日本料理
よこ田 日本料理 天ぷら
与太呂 日本料理 天ぷら
よねむら 現代風日本料理
よねやま 日本料理
ラ・ターブル・ドゥ・ジョエル・ロブション 現代風フランス料理
ラ・トゥーエル フランス料理
ラノー・ドール フランス料理
ラ プリムラ 現代風イタリア料理
ラ・ボンバンス 現代風日本料理
ラリアンス 現代風フランス料理
ランベリー 現代風フランス料理
リストランテ濱崎 現代風イタリア料理
リストランテ ホンダ 現代風イタリア料理
ル・シズィエム・サンス 現代風フランス料理
ル・ジュー・ドゥ・ラシエット 現代風フランス料理
レ・クレアシヨン・ド・ナリサワ 現代風フランス料理
レザンファン ギャテ フランス料理
レ セゾン フランス料理
分とく山 日本料理

679 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:14:48
ミシュランに乗ってる店って凄い店ばっかりだと思ってたけど
東京が一番★付の店が多いなんて
世界の料理のレベルって意外と低いんだね

680 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:15:01
タテルヨシノが二回出てきてますが

681 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:15:33
料理は東京が世界一うまい

682 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:16:05
>>679
1都市としてはってことじゃね?
例えばフランス全体だと遥かに多い

683 :<丶`∀´>:2007/11/19(月) 17:16:25
ミシュランソウル版はいつ出ますか?


684 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:16:34
与太呂が!!!
意外だけど嬉しいw

685 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:17:19
>>683
ミシュランも韓国起源ってホント?

686 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:17:30
>683
出ないニダ

687 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:17:44
けっきょくどうでもいいガイドがひとつ増えただけだったのか・・・

688 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:21:34
ナリサワはマダムがアレなんで一つ星だろうね

689 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:22:05
とうふ屋うかい・・・・
居酒屋じゃん

690 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:23:05
フォーク1本の3つ星とフォーク5本の3つ星
同じ星でも中身は全然違うと聞いたが

691 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:23:49
つーか三ツ星八店て多すぎじゃね?だいぶ評価甘いんだろうな

692 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:24:15
じゃんがらラーメンは?

693 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:24:55
神田ってどこにあるの?

694 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:25:58
>692
惜しかったんだけど落選です

695 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:26:20
東レスと変らんな、これじゃ


696 :692:2007/11/19(月) 17:29:44
>694
ありがとう!w

マジに書くと、結構ありきたりな内容でしたね。少し残念。

すゑとみは新進気鋭で今後更に素晴らしくなる余地を残してるから
以後の改訂版が楽しみですね。


697 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:29:45
イタ飯が・・・w

698 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:29:55
三ツ星の和食で英語の品書きあるとこってあんの?

699 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:30:59
ラーメン二郎はもちろん入ってるよな

700 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:31:44
あの生ゴミの様なインパクトが評価されればね☆

701 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:32:04
>691
てか、東京クラスの都市なら3つ星の数は順当
2つ星の一部と、1つ星が評価甘い
殊に1つ星はひどいセレクション

702 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:34:55
俺の知っている店が一つも入ってない、と言うかあんまり高級料理屋さんに
行ったことがない。みんな食に金を使っているんだね。。。

703 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:35:23
楽亭は入ってないの?

704 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:35:51
ひらまつは一つ星かぁ
二つ星以上で行ったことあるのはトロワグロだけだ

705 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:36:44
中華富徳は?

706 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:37:58
てんぷら屋がこれだけあって、楽亭は入ってないのか?

707 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:38:57
竹葉亭なぁ・・・うなぎは天然でなくてもいいって事かな?

708 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:40:26
料理の鉄人に出てた人の店は見当たりませんがどうなっておるのでしょうか?


709 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:40:45
コート・ドールが入らないとは

710 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:41:18
>>707
それよ、それ!
アンギラを喰ってる連中には、天然ジャポニカの肉質が
理解できないんだろうな

711 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:41:18
>>708
入るわけが無いだろ

712 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:45:19
>>94
この人すげーなw

713 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:51:56
懐石?の店は予想にも全然出てなかったね

714 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:52:06
さあ、続・恨ミシュランに取り掛かるか・・・

715 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 17:57:55
神田って店名がだめだな
検索との親和性がゼロ

716 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:01:24
鉄板焼で★一つ獲得の「恵比寿」は大して美味しくなかった
帝国の「嘉門」が鉄板焼で俺は好きだが。

ちなみに俺が食った事とある鉄板焼のお店。
「うかい亭」「恵比寿」「石心亭」「嘉門」「さざんか」


すきやばし次郎はまじ美味いと思うし女性に対しての気遣いもよかった。

菊乃井は★2つだけど、3つでもいい気がするが、
唯一、料理を説明する若いお兄ちゃんがたどたどしいから2つなのかも。

717 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:06:19
ホテルってランキング形式なの?

718 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:07:14
>>672-678って釣りじゃないの?


719 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:08:43
>>709
入ってしまうのではって心配してた。
はいってなくて本当に嬉しいよ

このガイドに乗ると一見さんが押し寄せちゃうだけで良い事無いから

しかし、次郎水谷さわだとかって、雑居ビルの一室であんなに★つけちゃってもいいものなの?


ミシュランってすごいガイドだと思ってたけれども、
これじゃ、他の都市のだって押して知るべし
たいしたガイドでもないし、権威も感じられない内容だと思う

720 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:10:50
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071119-00000012-rps-soci

721 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:11:19
だから言ったじゃないのお。
フランス以外のは莫迦にされてるくらいだって。


722 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:11:28
ル・マンジュ・トゥ、いい店だけど2つ☆の格じゃないような。
小十も3つ☆って感じじゃない。

723 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:11:31
>>718
俺も一瞬思ったけどマジだったw
http://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/pdf/first_edition_list.pdf

724 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:13:16
純粋に味で評価してくれてれば良いけどどうでしょうか?

725 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:14:24
もっと酷い結果になるのではと心配してたので思ったよりも良かった。

726 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:16:34
ろくさん亭が入ってない時点でトイレットペーパー以下だな

727 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:19:05
世界中から予約が入るらしい…選ばれた各店は笑いがとまらん

728 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:21:55
京味入ってないのか。

729 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:22:53
キハチ入ってないのか

730 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:23:17
快適度の黒フォークはマイナス評価?

731 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:23:56
「さざんか」ってオークラの?
「レ セゾン」は帝国だっけ。
老舗ホテル勢も入って面目を保ったね。

732 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:27:02
>>727
料亭とか割烹とか英語通じる店少なそうだな。

733 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:28:19
だいぶ前から名店を中心に、ミシュランへの掲載どころか調査員の入店すら断ってるという
報道があったけど、この並びを見ると本当っぽいな。
確かにあんなのに店名載っても、客足ショボくて売り上げを向上させなきゃいけない空気店以外は
客質が落ちて迷惑なだけだもんな。

734 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:28:35
「拓」は確かに意外だった。
すし匠は、斉藤だけか。本家にも調査員は行ったらしいが。

735 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:29:51
なだ万とトゥールダルジャン。
ニューオータニから二店は意外だった。

736 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:30:45
フランス版もフランス人から見ればこんなもんなのかなぁ。どうりでよく外すわけだ。


737 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:31:11
しかし、本来の一つ星「近くを訪れたら寄って見る価値はある」で考えると、確かに「東京で一晩あるけど
どこに行けばいいやら」という旅行者には、結構便利なリストではないかと思うが。
一方、本来の三つ星「わざわざそのために旅行するに値する」は…


738 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:31:52
これからは星付いてない良質な店で勝負ですよ。

739 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:32:39
植むらって、デパートに入ってたりするあれだよね?
大衆店も入れてくれて親切だ。

どうせならつな八&船橋屋入れてくれたら、新宿が祭りになるのだが。

740 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:39:10
★★★って店の設備やサービスなんかの格も必要って思ってたけど
そういうグランメゾンみたいな設備が求められるのは
フランスのミシュランガイドだけなのですか?

なんか、どっかの雑誌が年末企画にでっち上げたガイドって感じのレベルなんだけど・・・

マガジンハウスなんかっぽい印象

741 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:41:42
東京一週間とかでも大して変わらん程度のリストに見える

742 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:43:49
ほんで…大阪版はいつでるんやろ。

743 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:44:26
あのさ、『フランス人の舌には日本の・・』と云ってるヒトいるけどさ、
ミシュランの覆面審査員って日本版では5人だか6人で、そのウチの何人かは
日本人だとミシュラン公式サイトのFAQに書いてあったような。

で、名店を中心に審査員の入店を断わる・・なんて話ですけど、
そもそも、覆面なんだし、フツーの客のように予約して食事して、 ならば
断わったりできないんでは?

もしかして選外だった有名店の『負け犬の遠吠え』ですかね?

744 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:47:18
まぁ東京一週間の編集部員にも劣る規模だな、たしかに、ミシュラン審査員は。


745 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:51:26
日本では発売されるとどれくらいの影響力になりますかね?
行列や予約が常に一杯というような状況になるのかな。

746 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:54:30
行きつけの店が載ってて萎えた。
予約が取りにくくなる。。。

747 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:58:00
>>746
オレの行きつけは逆に載ってなくて助かったクチ。
回りの料理雑誌の記者達から「絶対に載る」って言われていたから、
シェフも困ってた。載れば嬉しい、けど、今までのようなサービスが
出来なくなるおそれがある。って。

748 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:58:07
わざわざ星付きの店で食べなくても・・・w
良い店なら、まだまだ一杯あるじゃん。

749 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 18:59:45
キュウベエ(笑)

750 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:00:10
>>745
席数多い所はぜんぜん変わらないんじゃないの?
おすし屋さんとかは10席とかしかないから、今まで以上に予約取りにくくなるかもね


これ見て、外国の人が食べに行くってあるのかなぁ?
水谷とかだと、汚い雑居ビルの狭いエレベーターで地下にもぐる
秘密のアジトみたいな感じだったりして、とても三ツ星の高級店って
感じには思ってくれないんじゃないのかな?

日本人だと、そういうところに常連として潜り込んでいく感覚は嫌いじゃないけれども
それに下って始めての人は抵抗あるよね


なか田あたりが、紹介しやすい高級店で
よく知らない人を紹介したり連れて行ったりしても、はずれはしない安心感
見たいなものがあって、ガイドには乗せやすいと思うんだけどね

なんか、系統が偏りすぎてる気がする
日本で手引きした人がいけなかったのでしょうか?

751 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:01:53
マジレスすると、予約が取りにくく…なんていうレベルではなくなる。特に三つ星店は。
昔からなじみなら店主が配慮してくれるだろうけど。

752 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:02:07
ミシュラン景気にあやかって三ツ星って屋号の店を出そうと思ってます。

753 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:03:25
>>743
5、6人の内何人かてことは多くても4人。一年間毎日夕食に店いったとしても1500軒程度。東京って和食の店少ないんだなww

754 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:06:34


           妥 当 な 評 価 で す 。      





755 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:09:15
2ちゃんねる版ミシュラン作ろうぜ

756 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:10:59
年末は大変そうだね
席数が多いとこは回転が速くなる程度で済みそうだけど

757 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:12:40
オーグードゥジュール ヌーヴェルエールが入って
コート・ドールが外れた理由は??
価格も影響あるの?

758 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:15:17
>>755

☆☆☆ はんだや 吉野家 サイゼリヤ
★★★ 吉兆 ペッパーランチ

759 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:17:43
エノテーカ・ピンキオーリあたり三ツ星かと思った

760 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:20:58
ル・マンジュトゥーは1つ星はとると思った。あの味つけはフランス人は評価
すると思ったから。2つ星となると、建物や内装の豪華さも加味されるので、
2つ星はつかないんじゃないか、と思っていた。シェフもこれから料理以外で
大変だろう。

別の店でひいきのところは、星が付かなくでシェフには気の毒だが、いままで
どおり食べられるとおもうと安心する。


761 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:25:47
谷が2つで田代・北島・川崎は0なんだから、料理なんかどうでもいいんだよ。谷は改装が
間に合ったのが良かったんだな。


762 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:26:12
天才三国がはいってないなんてインチキだろ

763 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:27:30
フレンチって1/3埋まってるぐらいが、客も店も快適だと思うが、
三ツ星・二つ星店は今後どう対応するんでしょうかね。

764 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:27:34
nichelin2008 tokyo(2シュラン2008 東京)

なか卯★★★
吉野家★★
モス★★
すき家★★
ザドン★★
松屋 ★
サイゼリヤ★
ケンタ★
マクドナルド★

765 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:28:07
神田ってこれか
ttp://books.bunka.ac.jp/np/restaurant/rec/20040901/

766 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:29:31
石鍋さん。。。!w☆

767 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:30:32
彼女にクリスマスにロオジエに連れてってくれと言われてたんだが
当然取れるわけもなく12/27に。当初さんざんけなされたが、
同僚から3ツ星になったことを聞いた彼女から謝罪のメールがきた
さすがミシュラン様霊験あらたかと喜ぶべきなのか、
それとも自分の彼女がスイーツ(笑)なことを悲しむべきか…

768 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:32:41
これってお店の許可をもらって掲載してるの?
店側から断ることもあるのでしょうか

769 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:36:16
ミクニwwww

770 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:41:33
許可もなにも、データを調べさせてもらって話を聞いて写真とってから掲載。
店側から断ることは昔からある。


771 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:42:42
>>769
食中毒2回と傷害じゃ無理


772 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:44:13
日本人の、権威やブランドに対する欺されやすさは世界一

773 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:44:39
所詮は五人だけで選んだものでしかない
あくまでもこの五人の評価でしかない

774 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:48:10
有名な店多いからみんな立ち読みじゃない?
売れるの、この本?

775 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:49:35
来栖「入船(笑」

776 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:50:29
>>773
しかもミシュラン日本支社の新入社員レベル


777 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:52:56
和食と仏料理ばっかだな
イタリアや中華て選ばれるような店て少ないの?
最近だとフランス料理よりイタリアンのが店多いのにな

778 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:54:17
>>770
逆に断ったほうが有名になりそうだね。
紅白断る歌手みたいに

779 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:54:28
>>761
谷と北島は味の点では通じるところがあるから
内装が大いに関わっているかもな。


780 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 19:59:00
アピシウスはいないのはおかしいでしょ〜

781 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:00:01
コートドールは掲載断ったのかなあ

782 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:01:42
アピシウスもコートドールも常連が予約取れなくなるから
断ったんじゃないの?

783 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:02:04
NHKのこのあと21時からのニュースでなんかやるみたいだな、新聞ラテ欄によると

784 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:02:37
ピエールちゃんのがっくりした顔みてみたい。

785 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:06:29
昨日フジテレビのプレミアAに出演してたレストランってどこだっけ?
☆もらえてた?

786 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:10:25
>>767
プ

787 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:16:04
鵜飼い亭豆腐が一ツ星か…この格付け信憑性ないな
所詮外人受けグルメなので日本人が期待していくと「何か違う」となるかも。
それに二ツ星、一ツ星の料理屋のほうが三ツ星とったとこより美味しかった

788 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:18:55
俺もアピシウスとコートドールは掲載断ったと思う。

789 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:20:11
このガイドは税金の無駄使いです。
無駄使いです。

790 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:24:10
「小十」って、まだ出来て間もない若手の店でしょう?
近頃グルメ雑誌に出まくっているようなのですが、三ツ星の実力があるのですか?

791 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:25:45
>>786
その反応を待ってた
やっぱりロオジエ行った後別れるわ

792 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:31:48
>>791
誤るタイミングを見計らっていただけだよ

そもそも、リクエストされたらってクリスマスシーズンに
ロオジエの予約取ろうとして取ったんでしょ

お似合いだと思うよ




せっかくだから***のお店全部回ってから分かれたら?

793 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:33:43
>>771
え、食中毒2回もやったの?

794 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:34:54
誰がどう考えたって、ブノワとヨシノタテルは同レベルじゃないっしょ・・・


795 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:35:55
久米衛だって食中毒やったよね?

796 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:38:22

快適さはナイフフォーク
と徹底して欲しい。

焼き鳥とか一つくらいないの?

797 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:42:39
そもそもどんな店を基準にしているんだ?例えばラーメン、洋食(オムライスやハンバーグ専門店)、焼肉、丼物、うどん、カレー、居酒屋とかきりがないがそういう店は視察に行ってもないのかな?

798 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:42:43
久兵衛のホテル店で前えらい目にあったことある。
常連のおっさんが若い女の子連れて大声で下品にしゃべりまくり
店の人もみんな調子合わせてて、他の客はどんびき。
早々に帰りました。

799 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:46:50
いまAmazonで注文したら、

>これらの商品の発送可能時期: 2007/11/23
>配送予定日: 2007/11/24 - 2007/11/26

だとさ。発送遅すぎorz
彼女と行った店が載ってるから、週末に見せてあげようと思っていたのに

800 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:55:37
>>792
マジレスサンクス
しかしどんなとこかもろくに知らずに、なんかすごいとこらしい、
くらいのつもりでロオジエ選んでるからね…>俺の彼女
ホントはプロポーズする気になったら行こうと思ってたとこだから
そういう決意もなく行くこと自体にも抵抗あったし…
別れる云々は冗談としても、8店回るのは無理だな
経済的にもだし、なにより予約が出来ないと思う
ジョエルロブションだけは親父と行ったことあるが
日本料理は30代と20代のカップルには敷居が高いよ

801 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 20:57:21
ジョエル・ロブションが三ツ星ならタイユバンの頃は四ツ星以上じゃねーの?w

802 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 20:57:42
ちょっと☆を出しすぎでは!?
それだけ、東京は飲食店が多いって事か?

803 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:03:16
?皮とかどう考えても高い金出して当然に食べれるステーキ屋でしかないだろ。
そりゃ他のスモークサーモンとかもめちゃめちゃうまいが…
店の内観・外観とかは全く考慮に入ってないで味だけで評価してる希ガス。
まあそれだけで二ツ星という考え方をすればすごいのだろうが。

804 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:05:24
新宿、トロワグロが二つなんだ。お祭りだからみんな行こう。

ひのき坂入選ね〜… 星は皿の上だけなんでしょうか。。

805 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:06:05
パリ・ニューヨークと比べて☆の数は妥当だと思うが選んでる店が滅茶苦茶


806 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:11:46
>>800
プロポーズはジョージアンクラブとかでも良いんじゃない?

807 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:12:31
外人ウケ狙いが明らか。

三つ星のうちいくつかは、俺の評価では二つ星ていどのものがある。

一発目で、いきなり権威なくなったな。ミシュラン。

ある意味、東京の食通の舌はミシュランを超えていたのかも知れん。

それともこれから精度を上げてくるのかな。

金だけある若造が大挙して押し寄せてくることを考えれば、

載らないほうjがいいかも知れんが。



808 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:13:41
>>794
フランス版だって同じ星の数の店が同レベルであることは稀


809 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:13:47
ラーメン次郎は掲載を断ったのか。。。
ショックだ

810 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 21:14:32
>>805
全く同感。。☆一つのブノワは、いつも、ガラガラ。平日だけど!

811 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:19:49
星付きの店しか載らんらしいから、どこが掲載拒否したのかがよく分からんのがねえ
フレンチの有名店はそこそこ名前が挙がってる気がするけど、
和食方面で掲載拒否したのは結構ある気がするな
☆1に関してはまさに玉石混淆

812 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:21:46
東京會舘のプルニエとかは掲載断ったのかねえ。
皇族やらも利用したりする品格高いとこだし料理も美味いけど載ってない。
むしろ断っただろうことを評価したいよ。

813 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:25:36
プルニエは頼んでも載らないだろうけど、レカンはどうかなあ


814 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:29:33
俺はしばらくラブランシュ通うとするかな

815 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:30:25
レカンも恐らく断ったんだろうね。
コート・ドールとかは断ったのかそれとも載らなかったのか。

816 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:32:36

鮨、天ぷら、ときたら、
もちろん、焼き鳥、ラーメン、おでんだね♪この辺はどこが載ったの?焼き鳥は安定性に欠けるのか?

てか、うまいトコはただでさえ激混みだから、実は掲載拒否って多そ〜…

817 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:33:34
日、米版はフランスで研修を積んだ調査員じゃないらしいね。確かに明らかに判定基準が本国版とは違う。

818 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:37:06
久米衛に★1つはちょっとお菓子
一つでも多いが対象の給料は500万。
新卒の給料は33万。
みんなはどれが多いと思う?

819 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:38:06
>>817
日本人調査員もフランスで長期の研修を受けたとミシュランは発表していたぞ。


820 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 21:41:37
私は、カスレが美味しい店、ピッチが美味しい店、鯖の味噌煮が美味しい店に
通います。

821 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:41:57
>>752
北九州に「三ツ星ラーメン」ある。

822 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:45:20
ベージュはシェフかわって美味しくなったよね。
最初行った時雰囲気代かと諦めてたけど・・

823 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:50:06
三星という韓国系の企業もあるよ。

824 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:52:30
「そば」はひとつだけ載ったようだ。特定のカテゴリーに対する
ご祝儀でしょうか。

825 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:53:26
>>806
その辺はおいおい考えるよ
ロオジエに行った時の彼女の態度含めて

>>822
シェフかわったのか…
知り合い(食に関しては意見が合って信頼してる)が
二度と行かない、と憤慨してたから無視を決め込んでたんだが
いいこと聞いたわ。今度母親でも連れて行ってみるかね

826 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:55:18
>>822
へー、俺も最初の頃行ったけどあれは酷かった。
しかも俺が行ったときはリーマン10人くらいの団体がいて、
めちゃめちゃうるさくていらいらしたわ。
やけにかっこつけてるって印象だったけど、本当にそれだけだったなw

まあでもシェフ変わったんなら試しに行ってみようかな。

827 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:56:27
2006年11月にかわったみたいだね 今よりもっと不味かったって壮絶だね


828 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:57:51
研修は受けただろうね。日米版は数年前に外部からスカウトした人達が推進して作ってるらしい。本国版とはコンセプトが違うんじゃないかと。

829 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 21:59:11
>>827
前よりずっとましだよ。
ま、あそこはゴージャスな雰囲気楽しむとこだからさw

830 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:00:22
ゴージャスったって、近所のビルの汚え屋上が見えるだけで貧乏臭いけどな


831 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:01:18
ベージュ あのほの暗さは女性好み。

832 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:02:12
コート・ドールは断ってないでしょ。
あそこのシェフの本読んでると、フランス時代☆を取ることを
目標としてたと書いてあったし;

833 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:02:50
ラ・レゼルブが入ってないのは納得。

834 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 22:02:56
>>822
ベージュは、歳のさいか、照明が暗くて、メニューを見るのが辛かった。
今年の3月の出来事でした。料理よりも、年齢を重ねた事を実感しました。


835 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:03:14
>>831

× 女性好み
○ スイーツ(笑)好み

836 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:04:42
>>832
えーーーそうなん?
コート・ドールは少なくとも一つ星とると思ってた。。。
拒否じゃないのかなぁ〜

837 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:05:22
今のコートドールはそれほど評価されるレストランではないと思うが。シェフが客側を見てない

838 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:05:54
貧乏クサイ ラ・テラスw

雑誌掲載店、有名店修行料理人つながり、そんな、不人気店が多すぎのバランスに見える。味は食ってないトコが多くてワカンネ。

839 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:06:16
>>834
あはは!激しく同意。


840 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:08:15
>>820
ビッチが美味しい店に見えた

841 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:10:45
まあコートドールは突撃厨が報告してくるだろ、そのうち


842 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:11:06
コートドールこの前、初めて行ったけど
お店が綺麗でびっくりした。テーブル周りもトイレも
待合室も。
10年近く営業しているようにはとても思えなかった。
味は美味しいよね。ストレートな味だけど
シンプルイズベスト

843 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 22:11:11
おー!ベージュの暗い店内はどうにかしてほしい。
歳を取った事を実感するには良いかも!
ほっぺたが落ちて、美味しいと言う気持ちが自然と沸いてこない。
まずくは無いが。。。。


844 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:13:00
京味、アピシウスは掲載拒否かな。コート・ドールは調査員が着てない
という話だったけどどうなのかな。
しかしこの基準なら京都は10店以上三つ星になりそうだ・・。
カンテサンスの岸田シェフもあの年で三つ星獲得するとこれから大変かもね。

845 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:19:01
コートドールに調査員が行ってないってことはないと思う。行った結果載せるに値しないとの判断なのではなかろうか

846 :哀れな食獣:2007/11/19(月) 22:23:19
>>839
賛同ありがとう。。。
ゆっくりと、美味しい食事がしたいね!

847 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:42:58
数寄屋橋次郎でグランエシェゾー88年って言ったら出てくるわけ?

848 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:46:42
パッション好きなんだけど、だめだったんだ

849 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:47:10
まぁこれで今までテレビにでてた糞な店が消えていくから
いい薬になっただろ


850 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:47:59
アピシウスは大企業重役、弁護士、医師、官僚の会食が多いから、
一般の客が増えて、それら業務筋が予約が取りにくくなったら
迷惑をかけると考えたからだろう。売り上げが最大の顧客層だからね。

851 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:48:23
フレンチは良くも悪くも創意を重視しているということだ。
極端に言えばフランスでも鯖の味噌煮定食が食べられても日本人が星を付けないようなもの。
だからスペシャリテがあるにはあっても伝統的なフレンチを売っているコート・ドール、
北島亭、ラブランシュ、以下多数のフレンチは入らない。
日本人からすれば「伝統的なフレンチ」自体が希少価値だから美味ければ評価は高いのだが。
星を取るのは、グランメゾン(ゴージャス)系か、小規模創作系かどちらか。

852 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:52:01
>>851
ここ10年以上、フランスでもその傾向がかなり強い。とくにパリは

853 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:54:01
・アピシウス
・青柳
・エノテカピンキオーリ
・クイーンアリス
・アラジン
・レカン

プ

854 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:57:26
和食、特に鮨に関しては、魚の産地や旬、複雑なネタの良し悪し、技法などについて、
フランス人が知っているはずもなく、「日本人調査員」達に頼りっきりなのは明らか。
そして「日本人調査員」は、たとえば鮨における早川氏ほど食べているはずもないので、
何も分かっていない、経験が足りない、などと論難されるのをおそれて、
日本人の有名評論家の評価を鵜呑みにしているのが透けて見える。


855 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:57:58
たしかにミシュランに載った店選抜10店と載らなかった店選抜10店で対決したら、
載らなかった店チームが圧勝しそうだな。


856 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:59:27
ワインをおいてる手頃な値段の割烹が高評価みたいですね。
星つきのお店のリストが出たから買う人が減りそうな気がするのは
杞憂かな・・。ネットで調べたほうがミシュランより詳しい情報が
得られるし。

857 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 22:59:51
>>853
上の方でも言ってるアホがいたが、エノテーカは既に三ツ星だかんな。

858 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:03:12
>>857
それは本国だろ 本国でもヤバげ
日本のはどうよ 高いだけって話ばかり

859 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:04:59
あと

だれか
・ミシュラン2008東京
・ザガット2008TOKYO
・東京いい店美味い店(文藝春秋)
・グルマン(山本益博)
・行っていい店悪い店(友里征耶)
番外 いまどき真っ当な料理店(田中康夫)

どれがまともかチェックしてくれ

860 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:06:14
>>853
クイーンアリスは論外でしょうがw
他の店に失礼です。

861 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:11:45
>>859 そんなもん見てないできちんとぐぐれ まともを求めるなら


862 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:13:21
>>858
俺の中ではかなり評価高い。
サービスも勿論だけど、味も一流。
あとはワインの品揃えというかソムリエの選び方というのかな?秀逸だわ。
チーズとワインを愉しむ会みたいの参加したことあるんだが、マジ最高だったわ。

イタリアンだとサドゥレルとかもいいけど、俺的にはやっぱりエノテーカかなぁ。

863 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:13:53
ザガットと友里のが一番マシ。


864 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:14:58
ふぐ屋の四軒も微妙に萎えるな


865 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:15:12
自分もザガットに一票。


866 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:15:29
>>859
「東京いい店美味いい店」(文藝春秋)は比較的あてになるよ。

867 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:18:25
>>866
んなこたない


868 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:18:25
ロオジェはジャックボリー氏がシェフでも三ツ星だったろうな。ってか、前の方がさらに良かった。それに比べてロブションはタイユバンが抜けてかなり酷くなった。それでも三ツ星なのは流石ロブションだが。

869 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:21:54
ピンキオーリはロケーションが貧相だからなぁ。まぁ次郎よりはまだましだが。

870 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:23:44
やはり国がからんでいることに疑問を感じる。

871 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:24:08
>>868
東京版は味より盛付けの見た目重視っぽいのでボリーよりメナールの方がむいてませんかね


872 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:24:08
タテルヨシノはロケーションで損してるよね〜

873 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:24:41
星付き全リストあつた。
ttp://blog.livedoor.jp/foodjournalist/

874 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:27:57
まぁブルーノ・メナール氏の方が現代的ではあるよね。ただ、さして美味くはない。

875 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:28:42
わたしもボリーさんの方がおいしかったと思う。
人柄も素晴らしかったよね。

876 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:30:52
5月から調査したって、あったけど
ということは5ヶ月間で調査したのか?
しかもたった5人でだぞ。
ミシュランは基本的には2人で調査に行くそうだし、
星の付く店は味などの安定感を計るために
複数回の訪問があるはずだ。
ムーリスの時も10回近く来たと
ヤニックがいってたぞ。
多分厳密な訪問調査はしてないぞ。


877 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:31:55
メナール氏の料理はタトゥー時代も、ロオジェでも食べたけど、変わらず好みではなかった。

878 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:33:17
5月からの調査なんだ?
7月オープンの下村さんの店は対象外なんだろうね。
おいしいし見た目もきれいだったよー。

879 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:35:28
>>876
安心しろ、スレの最初からいるがここには、厳密な訪問調査がなされたなんて思ってる奴は一人もいない


880 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:37:57
本国版とはコンセプトが違うんだよ。次郎あたりが選ばれるあたり、日本の職人文化に迎合して作ってる。ミシュランなりに日本文化に気を使ってるんだと思う。

881 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:39:32
日本人にとって蕎麦は四つ星ということだな

882 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:41:52
下村シェフの料理も悪くないんだけど線が細いんだよねぇ。印象が薄いというか・・

883 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:42:12
>>876
どの記事を見ても「昨年の5月から」と書いてあるのだが。

884 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:44:58
今日はいつもの平田ファンが出てこないな。残業中かな?

885 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:47:59
やっぱさー店って広げちゃうと味落ちるよね。
どことは言わないけど。

886 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:51:11
ル・ジャルダンデ・サブールは小さ過ぎて覆面調査できないな
あそこのあわびのテリーヌ好き

887 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:54:59
ミシュランの覆面って、予約のときに「ミシュランでえす」とは言わない、って程度の意味だから
どこだって覆面調査できますわよ


888 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:55:42
三国清美は悔しがってんだろね。ひらまつ系列は何軒か入って一安心だろうが。

889 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:57:28
>>888 清三さんですよ。悔しがってはいないんじゃ・・・

890 :食いだおれさん:2007/11/19(月) 23:57:39
熊谷喜八はんえらいことでっせ

891 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:00:09
シモンだったか、フランス人の料理評論家が「自己陶酔的な料理」
ってミクニの料理を批評してたからフランス人の評価は低いんじゃない。



892 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:00:52
>>876
ミシュランの調査なら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784587/bk1
が参考になるよ。

893 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:05:22
懐かしいね。フランソワ・シモン。三国の料理を高くて馬に食わせるほどの量だと言ってたね。靴でも買った方がいいとか酷評してた。ただ彼、コートドールや北島亭は絶賛してたよね。

894 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:10:00
ミクニさんの料理自分は好きなんですけどね。
料理の盛り付けがすごくキレイで惚れ惚れする。

895 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:10:09
谷昇さんが評価されたことは嬉しい。
フランス人にも伝わるのね。

896 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:12:01
いやー今日は久々に楽しめた。平田さんに感謝しなきゃ。次は三月の本国版が楽しみだ。寝よっと

897 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:14:52
エメヴィベールの2つはおかしい

結婚式場?だよ

898 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:17:04
エメ、快適度4だし・・・・

899 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:17:23
店構えの評価が重要だってことかな。北島亭。ブルギニョン一つ
かと思ってたけど。

900 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:20:53
とりあえずル・マンジュトゥーの値上げがさらに続くのではと予想する。
料亭に厳しくて鮨屋に甘いのは外国人対策かな。フレンチはグランメゾンが
優位なのに和食は逆転している。


901 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:21:22
覆面調査って、ちょっw、オマ、ソレw



月光仮面w

902 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:25:52
和食に限らずフランスの三ツ星とってるシェフの情報が
重要視されてんじゃないの?

903 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:30:13
伝統屋台系で、すし、天ぷらってのがあるのに…
ラーメン、おでん、焼き鳥、等がないのがイマイチ。
そばも少ないし、今後調査対象が広がることに期待。
星は皿の上だって昨夜も豪語してたんだから、広く食いまくって来い!

904 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:31:48
ミクニさんはミシュラン対策までしてて落選とは・・
これで自称「一流を極めた」とか「天才、世界の」とかの
発言もできなくなるねw

905 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:41:24
君ら、この時代になって話題が三國って
バブル期をひきずってるおばさんそのものじゃないか

906 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:42:27
m9(^Д^)プギャー

907 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:46:12
ミクニさんいいよ!

908 :哀れな食獣:2007/11/20(火) 00:48:50
>>848
私も、パッションは好きです。
パッション氏は。フランスの伝統郷土料理を重視しているので、☆は難しいんでしょう!
いい意味で失敗しない料理なんで。。。

>>862
エノテカ・ピンキオッリのフィレンツェ本店はトスカーナ地方の料理を踏まえて
現代的なイタリア料理です。
それと、なんと言ってもワインが売り。ピンキオッリ氏とワインが主役の店。

今日は、私も楽しめた。歳なんでこれからねます。


909 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 00:49:27

フランスのシェフに不人気?日本のイタリアン。ハマサキ、等々。
日本のリーマンに大人気のイタリアン。山岸食堂、等々。
落選ですか。ミシュラン。

910 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 01:06:03
今回の評価は創刊号発売記念、御祝儀三ツ星って感じがします
来年は減るんでしょうね…。

911 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 01:07:16
そういえば、東京駅近くの寿司店2店がないな・・

912 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 01:08:18
>911
断ったんじゃないかな

913 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 01:57:08
昼と夜、2回食べても4回
5ヶ月だから毎日食べても
せいぜい1チーム600店舗が限界か。
2チーム、予約、複数回を行くことを考えると
300店舗も調べられればいいほうだろう。

対象店として、どの店を調べたかを明記してほしいな。

914 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:18:26
>>913
日本人がリストを作って提出、とかがもっともありえるけど、
そのリスト製作者の日本人が誰だかばれたらお終いだと思われ。


915 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:18:53
二ツ星になったあの日本料理店・・・あそこで星取れる時点で 調査の甘さが良くわかる・・・www

916 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:20:36
「ミシュランに載ってない料理店」で名ガイドブックが書けそうだな。


917 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:33:50
ベットラは?


918 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:39:30
3つ星軒数
フランス26軒(08年)(内パリ10軒)
東京8軒
イタリア3軒(96年)
スイス1軒(96年)
ドイツ2軒(97年)
スペイン3軒(97年)
イギリス4軒(97年)
ベルギー3軒(97年)
オランダ1軒
モナコ1軒
NY4軒(07年)
サンフランシスコ1軒(07年)
他ヨーロッパ13カ国で11軒

919 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:42:33
>>917
あそこは食堂でしょ

920 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 02:47:03
リストランテではなくてトラットリアだとしても、
東京ミシュランではカウンター割烹や鮨カウンターが三ツ星なんだから
トラットリアが三ツ星でもおかしくはない。


921 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 03:07:05
>913
去年の、五月からだそうですよ。

922 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 04:02:21
うかい亭、豆腐屋うかいが☆もらってうかい鳥亭はダメだったんだな

923 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 05:04:14
うかいが入ったのは意外だったわ
外人対応が出来るってことでしょうかね

924 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 05:15:57
青柳入らなかったな。小○さんフランス好きなのにな。

925 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 06:07:39
来年どの店が三ツ星から脱落するかが一番楽しみw

926 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 06:42:09
ゴードンラムゼイとアランデュカスが星を獲れなかったのは
何故なの???

927 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:03:07

調査されてないとか調査を断ったとか・・
落っこちた店の関係者の言い訳スレ化してるね
落ちた理由はただ1つ、店のレベル低いからだってのw



928 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:08:55
カンテサンスのシェフまだ33か。凄いな

929 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:09:12
デュカスはベージュで取ってるかと・・

930 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:21:48
これで汐留のパークホテル東京がコンラッドに勝ちましたね!!!
日本料理 花山椒とガストロノミー フランセーズ タテルヨシノが
ダブルで★獲得!!!!!!!!

コンラッド落選。ゼロwwww

931 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:23:18
パリのフランス料理店の名店で、且つミシュランを断っている店ってあるんだろうか。(マキシムは別)

932 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:27:04
竹葉亭が☆

933 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:48:06
ヒルトン東京>>>コンラッド

ということですか?

934 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:52:09
一番の勝ち組はロブションかな(ジョエル・ロブション3つ、ラトリエ2つ、ラターブル1つ)

ガーデンプレイス(合計で星5つ)も同じ再開発組のヒルズやミッドタウン、丸の内、汐留に勝ったか

935 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 07:58:29
インザビッグシティライクニューヨーク、トキオイズキャピタルオブジャパン

936 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:03:58
PE4のゴシレは星いくつですか?

937 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:06:10
ドレスコード厳しくしないでね。お・ね・が・い、ウホ

938 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:07:05
トイレが外で共用、カード不可!
で、星三つって ブラックジョーク?

今時財布に万札、20枚以上入れてる人の職業って?
益博はきっとギャラがとっぱらいなんだな。

939 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:20:05
日テレで特集やってる
頭悪そうな解説家出てる

940 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:23:37
マスコミがマンセーして評価をデッチアゲてきたとこは、総じて全滅ww
偽装品質のキッチョンはじめ、ばか息子の継いだ店も和洋中にかかわらず全滅w

941 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:25:01
日本だと
「ミシュランごときに評価されてたまるものか」といって掲載を拒否した店があったらしい
ソースは
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92978&servcode=100§code=100
ここニダ

942 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:31:48
>>930
コンラッド、創作中華のチャイナブルーが入ってますよ

943 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:46:02
ミクニ m9(^Д^)プギャー
キハチ m9(^Д^)プギャー

 吉兆 m9(^Д^)プギャー

944 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:47:29
次郎は、そりゃ外せないだろうが、
調査員もやっぱり、30分3万円だったのかな。
あれ見て食べに行くであろう一見の客は可哀想だな。

945 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 08:54:19
自慢ではないが☆の付いた店で食べたことは一度もない。
高い店が旨いのは当たり前。

946 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:00:18
>>918
ちょっと新しい情報に更新

2008年
フランス26軒
東京8軒

以下2005年時
ベルギー1軒
オランダ2軒
ドイツ6軒
イタリア4軒
スペイン4軒
スイス1軒
イギリス1軒

こう見ると1都市で8軒は人口比で考えても多いね
ミシュランユーロプはめったに買わないんで情報古いですが・・
フランス版は毎年買ってるんですけどね

947 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:11:22
与太呂は六本木かなあ赤坂かなあ

948 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:14:42
銀座のあの竹葉亭が何で★取れるのか不思議で仕方ない

949 :いぬ:2007/11/20(火) 09:19:53
豆腐屋のうかい は☆いくつか知りたい

950 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:22:16
>>946
ミシュラン、俺は、昔は毎年買ってたけど、ブラウン以降は買ってないよ。おまえもこれで
ミシュランがどんなものになっているかよくわかっただろう。


951 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:26:32
>>950
大きく変わってきたのは確か。まぁ1995年から買い続けてるから今後も買うと思うがね。
寸評が付くようになったときもどうかと思ったが、最近は三ツ星の量産がひどくて萎える。
1995年当時は確かフランス全土で20件程度、パリに5件くらいだったと思うが。

952 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:31:23
銀座久兵衛はどうだったんだろか。

953 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:31:24
ランキングルメ>Hanako>ミシュラン

954 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:31:48
トゥエンティワンがとったのにはぶったまげた・・・
内装、サービス、味どれとっても納得いかない。
広さだけじゃん。
あれが入って何故ブルギニオンやアピシウスがはいんないの?

955 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:33:15
うかい☆1つぢゃね?
2つか?
☆1つで
めっちゃちゃうねんな

956 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:37:44
>>954
同意
出来たばかりの頃行ったが美味くなかった。
席もガラガラだったし。最近は良くなったのかねぇ。
ちなみにガボリョーシェフのいたリヨンの1つ星も行ったがあまり好みではなかった。

957 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:38:12
>>952
一つ星獲得です。



958 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:38:45
>>952
落選

959 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:41:03
 これで何処かの国のホテルのランクと勘違いしてパリの五つ星レストランと知ったかぶり
する輩が減るだろう。

960 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:41:57
>>951
そうそう、いま手元にないですが、トゥール、ロブション、ランブロワジー、サンドランス、タイユバン
くらいでしたか。
それに昔はそんなに星を動かさなかったですね。今は毎年売り上げを出すために、
無理やり上げ下げしているみたいです。



961 :951:2007/11/20(火) 09:45:28
>>960
おぉ、当時を知る人がいてうれしい。
当時はまだ学生で、ミシュランをもってフランス中をまわったもんです。

962 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:46:29
エルブジ風に小皿できれいに料理出すとか、窒素使った料理など
パフォーマンスも大事ってことかぁねぇ〜 
昨日星とった和食の店が出てて窒素で固まらせたりんごのそれは手の凝った
デザート出してたけど、自分の場合和食屋にそんなもん求めて行かない。
フレンチももっと正統派が入ってほしかった。
ああいう驚き系の店って一度行くと満足しちゃう〜

963 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:46:57
きゅうべい どっち だ〜。落選したのか?
吉兆はどした

964 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:50:16
>>957-958
どっちだよw
気になるジャマイカ。

965 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:50:36
久兵衛は☆一つだよ

966 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:51:00
きゅうちゃんは一つ星っす

967 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:56:54
このスレ見ただけでも、皆、結構食べ歩きしてるんだなぁ〜。
こんなに高級店に通っている人が居るのかと、軽く驚きを覚えた。
独り者だから、こういうレストラン行きたくても行けやしないぞ、コンチキショーめ。

968 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 09:57:42
SUNX。
?が言ってた豆腐屋のうかいは?


969 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:05:50
中澤シェフは入るかと思った。
ミッシェル・ブラス絶賛の店でも全く関係なしってことだな。

970 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:06:43
>>923
うかいは結構いいよ。
豆腐屋の方は鷺沼以外は美味い。
鷺沼は味が田舎臭い。




>>294
バロスwwww

971 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:07:52
寿司屋の★★★どこになってんだろ。
そんな旨いのか?
築地で十分な気がするが…

972 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:10:02
で、伸介の寿司屋は星いくつ?

973 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:16:17
うかい良いんだ?
テレビで前みた。うまそーだった。田楽がwww
うかい行く人は金持ちだけだろゥ。


974 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:16:52
どこが辞退したのかを知りたい〜〜〜〜

975 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:17:46
テレビの紹介で山本マスが出てくるだけで萎える。


976 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:19:50
バカ来栖の予想ハズレまくり死ねよ

977 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:19:52
老舗では「なだ万」は星一つだが、「吉兆」は無いようで・・・


978 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:22:06
印刷っていつくらいから入ったんだろうね?
吉兆は急遽削除?
一つ星くらい裏ワザで取っていそうだもん。

979 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:24:15
オークラのオーキッドルームが入ってないね。

レセゾンは一昨年行った。

その時の魚料理のルージュが臭かった。
フランスからおろして真空パックで空輸してるんだとさ。

980 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:24:52
鉄人坂井の店は?

981 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:26:45
昔坂井さんとこ行ったけど、二度と行くかのリスト入り。

982 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:27:55
なだ万ほし一つなのか。
確かに本当に病院百みたいなやつは、金だして順位あげてたみたいだし。
それと一緒ならやだな。
まー出だしが違うから審査スゴソだけど〜

983 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:36:50
マスヒロがTVにでてた。
次郎は家族ずれで行くのに向いてるとさ。

一家で行ったらいくらかかると思ってるんだ?
財布にはピン札以外入れられないぞ。

ガードマンつきで行くのか?

984 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:40:11
臼杵ふく山田屋ってglobe KEIKOの実家だろ
小室マネーで東京進出したくせに

985 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:47:49
馬鹿かよ
タイヤ屋の癖に
何がそのために旅行する価値がある?
ぶっ飛ばしてやりてぇよ
糞カス野郎
俺は生き物食べません

986 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:47:58
>>979 >魚料理のルージュが臭かった
rouget (ヒメジ) ? あれ、鰯みたいなもんで、空輸したら、そら味は落ちるだろう…


987 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 10:55:03
やはり金がらみ?
かなし〜

988 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:06:31
>>967
この板は時計小物板の次ぐらい富裕層住民が多いということが、いま分かりました。

989 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:11:16
吉兆が入ってないところにミシュランの調査員のすごさが伺える。

990 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:11:53
>>988
富裕層なのに、2ちゃんねるに巣くっているというのは、これどうなんだろ?ww
金持ちだけど、陰口好きって感じか。うわぁ〜、エグイですね嫌ですねぇ〜。

991 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:15:30
>>961
二つ星のホージュロン行ったよ。20年くらい前だけどw
今はユーロ高であの当時のような割安感はないだろうね。
20年の間に日本でアチコチ食べて今またフランスで食べてどういう感想になるんかな。


992 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:24:06
三つ星の和食やさん達は青柳で修行したとかだけど、
その青柳って★もらってるの?ってか青柳ってどこ?
ググったら長崎のお店が出てくるんだけど、そこ?

993 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:25:56
青柳は徳島。昔から主人が外国狂いでフランスとかで日本料理紹介をやっていた。
今回その弟子がミシュランに入ったのも、そのときの繋がり(というか
日本人のフランス紹介屋とのコネ)があったからと考えられる。

この二人ともフランス料理とかに関心持っていた連中らしいし。

994 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:29:03
10年以上前にまだ二つ星のエルブジ行ったなあ、味は普通だったけど。
あそこはロケーション点数を多く付けてる

995 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:32:10
青柳、悪くはないけど、あれなら京都の料亭で
もう少しいいとこはいくらもある気がしました。
太りすぎの日本料理の板前ってのは、あまり信用してないもんで。

996 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:32:59
ロケーションは重要。
フランスなんかだと
立派(旅行者に快適)で味普通なら星ひとつはつくし、
質素(地元民向き)でも味が良くとも星一つつく。


997 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:33:34
吉兆は急遽、ボツったんだろ?創業者カワイソウ〜。教えを守らなかった子供たち。酷
どちらにしても金ないからどこの店も行けない。
★付き行ってみたいな―。

998 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:34:32
オイラは2つ星のときのギーサヴォアにいって酷い目にあったよ。
ソムリエはワインこぼすし、肉料理は旨くないし、
隣の席のフランス人も残してた。
パリのミシュランでもあてにならんとその時思った。

999 :992:2007/11/20(火) 11:38:14
>>993
ありがとうございました。
ググってみてみました。
確かに亭主がロブションと仲良しって書いてあります。
次郎さんと言い、やっぱロブションの力は大きいのか。

そうえばポキューズドールで入賞した人のお店はもらえたのだろうか。

1000 :食いだおれさん:2007/11/20(火) 11:38:47
1000なら白木屋が★★★

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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