◆◆◆ 包丁の選び方 二十三丁目 ◆◆◆

1 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/19(土) 21:29:22 ID:IIKyOvpV0

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談
もこちらでどうぞ。

以下の行為はスレが荒れる原因となりますので禁止
・挙証出来ない誹謗中傷
・挙証出来ない工学的情報（要するにガセネタ）の流布

お勧めサイト

堺刃物商工業協同組合連合会ホームページ
http://www.sakaihamono.or.jp/
京浜刃物専門店会　
http://www.hamono-net.or.jp/
三条工業会　
http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/
岐阜県関刃物産業連合会
http://www.seki-japan.com/

包丁 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E4%B8%81


◆◆◆ 包丁の選び方 二十二丁目 ◆◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1206895384/l50

356 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/15(火) 12:59:56 ID:OSM0+bsI0

NHKの「築地魚河岸直伝　魚をさばく」
メバルを牛刀で捌いてたな、

使ってたのは有次のこれだと思う
http://www.aritsugu.jp/cart/html/gyt005.htm

俺は、牛刀で240mmは短くて使いにくい。

357 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/15(火) 13:00:00 ID:G1TwgYBr0

>>355
子の日って今年の冬も値上げしてたよね

358 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/15(火) 13:12:47 ID:rRydsKMjO

釣り上手に釣られ上手。なんとも楽しめる堀だこと。

359 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/15(火) 14:10:04 ID:NPZu28fU0

>>357 そうなんですか、そりゃひどいな。
包丁は耐久消費財だから原価率は高くないだろうし、まして
子の日は伝統工芸士が作るとかいうふれこみで高い値段に
なっているわけで、純粋な鋼材価格の売価に占める割合は
他の包丁屋よりも低いと考えられる。
粗利率をキープするには１０％値上げが必要だということなの
かもしれないが、純粋な鋼材上昇分の価格転嫁の域を超える
値上げだろうね、いわば便乗値上げだと思っちゃうな。
自動車もトヨタがあげるあげないなんてニュースでやっているが、
１トンも鋼材使う自動車でも上がっても販売価格３％程度との事。

360 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 00:53:51 ID:9FLNby1o0

新車100万の車は10年経っても100万
製造技術の進歩がないのかねぇ。
今じゃ余計な電子部品代が高いらしいが
粗利は相当大きい。

料理が趣味で厨房用品に金をかけるのは
ゴルフや写真に較べたら安上がりだし
家族の反発も少なく理解が得られやすい。

１０万の包丁なんてタイヤ1個にもならん。
買える奴は買うし、買えない奴は一生縁がないだけの話

361 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 02:02:52 ID:SWkThl890

>334

>328 は俺だぞ　バカイチ。

また、ステンのお勉強したいのか　トンマ　ｗ

362 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 02:07:02 ID:SWkThl890

>337

>338

焦ったよ　ｗ

３２８は俺の書き込みだ。バカイチは妙にステンマンセーのアホだからな。
TPOってのがわからんらしい。
まぁそう言う我が家も、パーティ用「見せ庖丁」はグローバルだったりするがな(ﾜﾗ

363 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 02:11:23 ID:SWkThl890

>346

>350

なるほどな。

柳が牛刀より切れる理屈が分かっているなら、引き代が長い方が有利なのはわかってるな。
まぁ多少プロっていたらなぁ、その辺のサイズ違いでは大は小も兼ねるだろう

364 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 02:14:00 ID:SWkThl890

>353

ステンにすると更に長い刃渡りがいるな。
刺身引くのに、庖丁違い、更にステン・・とマイナス要素を２つにすると流石に役立たないな。

特に刺身の場合はな

365 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 02:37:19 ID:EmvWmdpv0

疑問なんですけど、青紙スーパーと同じ程度の硬度がある
ZDP189なら、ほぼ同じパフォーマンスが出せるんですか？

ZDP189の柳刃もあるけど…

銀三の柳刃じゃだめだと思うけど、ZDPなら

366 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 04:10:09 ID:Fu8FYcQDO

>>361〜皮レスメドレー。
剥ッキーにでプンプン！オイラの柳は、クッキｮｰチン。

367 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 04:20:19 ID:Fu8FYcQDO

あんたのキャラ、
恥ずしいから、しっか擬態しとけよ。

タオルで前を隠しときなーぁの入浴タイムる。

368 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 09:24:31 ID:GBvBvC8y0

>>362

和包丁も持ってるの？

369 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 19:00:18 ID:SWkThl890

>366

>367

しばらく暇するんじゃなかったのか９ｃｍ　(ﾜﾗ

370 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 19:02:10 ID:SWkThl890

>365

でないな。

371 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 22:56:52 ID:GBvBvC8y0

あれ、質問にはスルーですか？

372 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 01:12:17 ID:3v1E2N8v0

純粋に疑問を持ったんだけど、このスレはいつも鋼だ柳だってなってるけど、
ホテルなんかの厨房でもそうなのか？牛刀で殆どまかなってるんじゃないの？

日本だから柳とかってなるけど、外国のシェフもカルパッチョ作るのに
柳使ってるとは思えない。

実際はどうなのよ？

373 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 08:26:43 ID:tDef43+G0

>>372
和食には和包丁
洋食は牛刀包丁
中華は中華包丁・・・と思いきや、牛刀
魚の卸しも牛刀

洋食は切断面の美しさとか拘らないからね、柳なんか使ってられん
和食だけが異端なのだ

鋼は衛生上の問題もあって、最近は少ないね

374 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 08:38:42 ID:X083iJFc0

中華の人は中華包丁で、洋食の人は洋包丁で
何でもこなしてますよ？

375 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 09:01:23 ID:bNitPy680

>372
最近は和包丁を使うのがフランスのシェフの間で流行っているとか

376 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 10:25:40 ID:Wule9aoMO

つスライサー

377 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 11:24:26 ID:FGF+cEDX0

>>373 どういう立場の方か存じませんが（洋食シェフでしょうか）、
和包丁は日本のいわば文化ですよ。日本刀もそうですし。
和食だけが異端で、牛刀でなんでもなんて浅薄な考え方だと思いますよ。
世界では和食ブームで和食同様に日本の包丁ももてはやされています。
自分たちが自分たちの良いものを否定して、外国人が評価するなんて
おかしな話です。

378 ：373：2008/07/17(木) 13:03:26 ID:tDef43+G0

>>377
専用の包丁を求めるほど仕上がりにシビアな料理は和食だけだという事実を言ったまでで
誰も善し悪しなど問うてはおらんのだが・・・

なぜそんなに喧嘩腰なのだ？

379 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 13:19:46 ID:X3Xr2ahH0

是非もヘッタクレもない狂信者だからだろ

刃付けさえきっちりやってれば筋引きで刺身引いたってしっかり切れる
牛刀でだって同様
和洋共に性能使い切って解ってるわけでもないのに知った風な口を利く低レベルな存在だから
逆に平気で他を貶す上そこを指摘されてるのに和包丁否定に脳内で話をすり替えてキレて噛み付く
何がどうと言う問題より砥ぎなどの手入れ含めてどう使うかの方が余程重要
こんな連中に和包丁は「猫に小判」状態

380 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 13:24:55 ID:dqsxJLjq0

と、和包丁で刺身を引いた事がないバカが申しております

381 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 15:25:13 ID:DGN+X2ly0

洋食作るなら牛刀の方が良いし、
和食なら和包丁が良い。

そういう風に出来てるんだからしょうがない。

砥石で仕上げる日本の牛刀は、
海外の牛刀より切れ味は上。
これもまた日本発の文化なんだな。

382 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 16:56:05 ID:dmB6vebI0

>>380　ほんとだ、基地外は無視でオッケー牧場

383 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 18:30:15 ID:OWs6KM2I0

包丁スレのこの雰囲気は鬼気迫る異常さを感じるが、
それは包丁が男根の象徴になっちゃってる病人のせいですか？

384 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 19:58:20 ID:8CVPrZBeO

それとも包茎が３号さんの象徴になっちゃってるせいですか？

385 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 21:09:28 ID:0zwjjQSC0

下品な方々は退場くだされ

386 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 23:49:54 ID:8CVPrZBeO

>>385

あれれ？　(ﾜﾗ を付け忘れてますよ。

387 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/19(土) 01:39:14 ID:lTdqeoZr0

何年たっても、このスレ登場人物が違うだけで変ってないな

帰る

388 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/21(月) 03:07:05 ID:VrE0NF+b0

>380

(ﾜﾗ

389 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/21(月) 12:33:16 ID:PdqkLPko0

シェルビーって包丁が５００円で安いんだけどヴェルダンより全然しょぼいですか？
モリブデン鋼なんだけど

390 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/21(月) 18:49:49 ID:pcu8UmVv0

安さなら100円ショップの柳と出刃を試してみたけど、
紙を切る程度の切れ味は出るし、一般家庭で使う分には不足はないかな。
但し、最初に刃がつくまで研ぐのにやたら時間がかかるのがネックだった。
あと耐久性はすごく不安。

391 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 19:52:51 ID:KDVVZoZoO

ねぇ？菊一文字のダマスカス包丁は、どんな感じ？　ここの割り込みの筋引きを持ってんだけど。刃が薄くてすごく、使い易い。ダマスカスのほうは、使い易いですか？

392 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 00:31:24 ID:/01ZJuNUO

うちの洋食屋(八十席)の厨房での人気。
V10・粉末ハイス・青紙スーパーの順

使い比べると青紙スーパーは 呆れるほど錆びやすい
砥ぎや刃もちはたいして変わらない。

プロでも包丁に求める要素は切れだけではない。

運転のプロがエンジン重視で無いのと同じ。

393 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 00:44:24 ID:XQd/sKWR0

>>392
全部家庭用の割り込み包丁かよ。おそまつ

394 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 03:49:50 ID:5Ig+byTMO

>>392
オレは基本的にステン包丁使ってるが、周りはみんな主に鋼
君の職場は異質に思える
V10？粉末ハイス？青紙スーパー？
切れる切れないは別として、またコアな包丁勢揃いだな
洋食屋なら洋食屋らしくミソノやグレステンのお高い包丁使ってるってなら話しはわかる
そこにDXな超合金包丁持ってこられて人気でございますと言われても不自然

運転のプロはドライビングテクニックが重視されると思うよ
V8だろうがV10だろうがけっきょく腕

395 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 11:32:31 ID:SOk7cn/+0

おい3号！
まさか昨日の八王子通り魔事件の犯人お前じゃないだろうな？

396 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 20:05:55 ID:O2039Ny40

…このスレにずっと貼りついてる人ってなんか楽しいのかな…
二十三丁目からしか読んでないけど、まったく意味不明だ。低俗だし。

397 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/23(水) 23:15:38 ID:ql71ypby0

>>392 包丁の手入れもできないずぼらなやつは料理もたいした事ないでしょう。
安易な方に流れされやすいってことだからね。

398 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 01:41:45 ID:IyXdJ5QlO

１２年使っていたグレステンがポッキリ根元から逝った。
かなり研ぎ減りしていたけど、伊勢丹に持って行ったら
「あー、わずかですが鬆が入っていますね。欠陥品でした」
と新品をくれた。デザインが変わっていたけど、７年前に
買った奴に近いので違和感はなかった。
まっ、高いけど永く使えるから問題なし。ヘティナイフが
もう研ぎ減りしちゃって、いまや柳刃状態。

399 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 01:59:06 ID:Z78GU1XoO

ポッキリ折れるとは、さすがはグレステン
有名どころの包丁であまり折れる話しは聞かないのだが、グレステンはやはり違うな
グローバルがロールスロイスならグレステンはリコール隠しの三菱ってところか？
見た目と中身からすればアメ車かもしれないが

400 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 09:50:46 ID:e2P+v3ie0

グローバルにもポッキリ話はあるのに

まさに目糞鼻糞を地で行く馬鹿が現れたな

401 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 09:53:31 ID:Io2GSXG40

>>398
それ前に刃物板で見かけたよな･･･
コピペ？

402 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 10:35:01 ID:Z78GU1XoO

>>400
ずいぶん大きさに違いのある目糞鼻糞だな
それに君の理屈で言えばどんな包丁でも日本刀でも味噌糞みたいだし

403 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 12:00:14 ID:RngOXp/P0

いや、それよりも１２年前に売った商品の無償交換なんて実際可能なんだな。
それに驚いた。瑕疵担保責任ってやつか。

404 ：あった、あったｗｗｗ：2008/07/24(木) 12:12:22 ID:Io2GSXG40

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/19(土) 18:26:56 ID:hgvkOT5O
15年使っていたグレステンがポッキリ根元から逝った。
かなり研ぎ減りしていたけど、伊勢丹に持って行ったら
「あー、わずかですが鬆が入っていますね。欠陥品でした」
と新品をくれた。デザインが変わっていたけど、７年前に
買った奴に近いので違和感はなかった。
まっ、高いけど永く使えるから問題なし。ヘティナイフが
もう研ぎ減りしちゃって、いまや柳刃状態。

405 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 12:20:59 ID:Io2GSXG40

>>403
ついでに･･･
昔グレステンはよく折れると有名だった。メーカーに出すと有償修理。
無償交換はネタか店の好意のどちらかだね。
俺はネタに一票。