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★★ほっかほっか亭FCオーナー集めれ★★

1 :ほか:2005/09/30(金) 16:01:56 ID:5fqzyS1J
ほっかほっか亭オーナーの声をやりとり

2 :ほかほか:2005/09/30(金) 16:03:44 ID:5fqzyS1J
オーナーさんこのすれを見つけましたら、愚痴でも意見でも質問でもお書き下さい!!

3 :ほかほかほか:2005/09/30(金) 21:38:46 ID:+wVbgIKV
もかりますか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 23:00:21 ID:cfABl6E1
弁当屋なんて飽きたよ。

今は、他の商売見つけようと頑張ってるけど・・・
なかなか無いね?

5 :うるとらマンタロウ:2005/10/06(木) 01:49:16 ID:bMgkHEem
まあまあ儲かっていますが本音はなかなか。
みんな本部を気にしてるからね〜。
何年か前、のり弁200円セールの時1日700個売った。
もちろん儲けは限りなく0で超激務、死ぬかと思った。
客が鬼に見えてしまいました。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 09:37:39 ID:cx74tMyG
>>5
うちもそれ以上売った記憶があるが、
そんな話しはもう過去だね・・・。
今年は100個がやっとだよ。

7 :ほかりん:2005/10/07(金) 11:27:13 ID:Xsp7Ni41
オーナーさんの実際の勤務体制や時間はいかがなものですか?


8 :FC:2005/10/07(金) 11:29:31 ID:Xsp7Ni41
住宅街と国道沿いをどちらが有利ですかほか亭は??

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:49:41 ID:WUe5oNEX
ずばり懐に落ちる金額、月収教えてください。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:50:59 ID:GzkT1sZE
>>7
月0〜532時間

>>9
▲20千円位〜2000千円位

>>8
生活道路沿いが有利

11 :地方A店:2005/10/07(金) 23:12:45 ID:Oh5ASwUw
>>7
6〜8時間(休日は週一)
>>9
30〜40がやっとですよ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 14:40:53 ID:SedzpSBq
おぃ コラ 佐原店!接客態度なっとらんぞボケ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:22:13 ID:ktz2CTlV
佐原店のオーナーへ・・・12の書き込み多聞担当SV?又は近隣のライバル店オーナー
だよん。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:37:32 ID:7Lzyj6u4
千葉の佐原店?
千葉って売れてる店ある?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:22:59 ID:/JnICmgm
>>13
素朴な質問だが、佐原店ってオーナー店なの?

16 :うるとらマンタロウ:2005/10/11(火) 01:24:45 ID:Yeebgs3R
1店目→月商300万→撤退
2店目→月商600万→ハス向かいにオリジン→月商150万減
ちなみに開店から3ヶ月間▲30万だったことあります。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 18:39:43 ID:8v0tDU2Y
人口密度も結構関係ありますか?

18 :ほかほかん:2005/10/11(火) 18:41:59 ID:8v0tDU2Y
FCサポート、3年間でFCっていい話ですか?貧乏人にとっては??

19 :地方A店:2005/10/12(水) 00:08:58 ID:F1wwFibp
>>16
月商300万って、ほっかじゃ普通じゃん。
月商450有って赤字???いったいどんな経営してんの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:26:24 ID:S3OwhIna
>>19
450万じゃ赤字でしょ?
自らシフトインしても、借入返済したらマイナスじゃないの?
300万じゃ確実に閉店でしょ?

地方A店って、いくら地方でも家賃や人件費はそこまで破格じゃないでしょ?


21 :地方A店:2005/10/12(水) 00:50:06 ID:F1wwFibp

300万なんてとんでもない・・・って店が、ゴロゴロ有る事実を知らないの。
200〜300で赤字カスカスで営業してる店がいっぱいだよ。
当然、従業員なんていないから人件費はO。

まぁSVは、余計な事言わんからな。


22 :うるとらマンタロウ:2005/10/12(水) 01:56:05 ID:y4E0vWfO
450でも十分生活はできます。
しかしFCサポート(3年間で独立)なら600万前後は必要なのでは?
450だと人件費が限られるのでこれが結構辛いところ。


23 :ほかん:2005/10/12(水) 17:20:35 ID:A8p3yzrK
夫婦でやった方が有利ですか?息子とかも働いた方がいいですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:23:46 ID:A8p3yzrK
450万で懐にはおいくらぐらいはいりますか?
借金は返していけますか?

25 :希望:2005/10/12(水) 22:04:51 ID:Qvye625U
2店舗以上オーナーさんってどれくらいいますか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:47:40 ID:5vIpbwUI
>>21
数字は数ヶ月に一度見てますよ。
余暇な事は言わないけど、余計な資料は見せてくれますよ。
ゴロゴロあるのも見てますが、500以上の売上の店は500以下の
店より、もっとゴロゴロありますよ。200〜300で赤字カスカスで営業
してる店でFC運営は無いとは言いませんが、ほぼ無いでしょ。
継続できずに閉店(RC化)する。
私も加盟店として運営しているので、そうなる店は見てきています。

>>23
一時的な利益をみれば夫婦、家族単位で運営したほうが良いと思う。
伸ばしたり、行く行くは拡大まで視野に入れて加盟するんだったら
早い時期に身内は外していったほうがいいよ。
儲からんって言う奴もいるけど、FC加盟でボロ儲け考えているな
ら最初から起業の道を選択したほうがいいよ。



27 :地方A店:2005/10/13(木) 23:28:19 ID:I9I324Mz
FCでボロ儲けすんのは本部だけですから、安心して本部に為に働いて下さい。

28 :お聞きします!!:2005/10/14(金) 12:26:53 ID:RU5Wkoe1
出店基準をどんな風なデータにもとづきますか?
競合とか?
人口とか?
どんな商圏か?
後、出店場所は希望や推薦できますか?

29 :地方S市:2005/10/14(金) 12:30:05 ID:RU5Wkoe1
札幌市内には結構出店余地はございますか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 12:33:10 ID:RU5Wkoe1
500万店舗で従業員はどの程度、抱えれば運営できますか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 15:50:38 ID:B66XNekK
CM以外の販促は何かありますか?近所にチラシいれたりしますか?

32 :しつもん:2005/10/14(金) 18:15:51 ID:K/Xr5ceC
折込とかもですか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 18:35:03 ID:/g5BcKTR
新聞折込。
やりたければ、店着チラシを増刷して自分で行う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:20:03 ID:mdCabpc7
チラシは一枚おいくらですか?毎月どの程度使用しいていますか?

35 :開店:2005/10/14(金) 19:22:10 ID:mdCabpc7
朝の店開けと夜の店閉めは社員やオーナーがやるものですか?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:42:33 ID:UmsBinK+
板違いじゃない?こっちじゃないかな?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124807016/l50

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:39:14 ID:LOm/5QGW
朝8時から夜11時まで営業じゃコンビニと変わらないな。
そのうち24になるんだろうな。
本部は店の経費より、1円でも売り上げ上がる方を選ぶんだろうな。


38 :うるとらマンタロウ:2005/10/15(土) 01:29:58 ID:Gmi0LV4e
経営が上手い人で(いろんな意味があります)450で50はとれるかも。
大体9%位と考えれば良いでしょう。売り上げがあればあるほど経営は楽になります。
開店と閉店は余裕があれば専属の人を決めたほうが良いですね。
500ある店はやり方次第で600には上げられます、頑張れる人は勝負ですかね?
人件費は90万程度使えます。単純に一人7万円なら13人雇えます。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 15:37:52 ID:Asm96U6X
わかりやすいですね。

40 :コンビニ:2005/10/15(土) 16:27:27 ID:TNgIjfty
実際24時間のところ(新しい看板の)ありますが、お弁当屋の24時間営業はどんなものでしょう?
深夜の運ちゃんねらいや?警備員ですか?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:40:13 ID:CQf27C4X
2店舗目開業と特はございますか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/17(月) 03:48:19 ID:QmhFs80U
24時間はほぼ直営、深夜営業は経費ばかり掛かって赤字。
実際900の直営も赤字みたいな話でござった。
多店舗? 500以上を本部が紹介しなきゃ誰もやらないのでは・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:37:00 ID:uYnHPEoD
24時間ではコンビ二ですよね。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:44:47 ID:sN5DS9Cp
>>42
500万じゃやらねーんじゃない?
地方でも最低、550万はないと。

45 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/18(火) 01:47:15 ID:fWYXwMsJ
そーだね550以上か原価50以下、これ大事。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 15:25:04 ID:CfX4iM/x
FCさんの何%ぐらいが2店舗以上オーナーですか?


47 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/19(水) 01:20:00 ID:MdCR8nZH
何%かは知らないけど10年前位に始めた人がほとんどじゃない?
今はブームも終焉、3〜4年前からのお家騒動でおかしくなった。
皆、親会社の出方を見てる状態。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 02:03:56 ID:HRNr5jp8
夜のメイトさんは学生が多いのですが、任せて不安有りませんか?
400〜450の店だと夜ピーク何人シフトいれていますか?教えて下さい。

49 :ちょっとお邪魔を・・・:2005/10/19(水) 12:30:09 ID:8kMYY6+p
日販 130〜150千円ですよね。
昼夜構成比が、40%:60%であれば、夜3人
       60%:40%であれば、夜2人でしょう。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:07:29 ID:rzAcX5HP
FCサポートで加盟する場合も新しいお店ですか?
それとも直営を買い上げたりもしますか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:13:22 ID:yKylSG0f
24店舗ただでさえ夜間客いなさそうだったのに近くに24時間営業のす○家ができて瀕死の状態でつ@群○安○店

52 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/23(日) 00:00:51 ID:JbWp6BvV
FCサポートの詳しい内容が分からないので・・・たぶん新店じゃないかと。
しかし600前後あっても激務に耐え切れずやめちったオーナーさんも結構いますよ。
そんなに簡単じゃないと言うことです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:10:15 ID:ZJwp0SuB
600あってどれだけ激務でも、
それに見合うリターンがあれば、やめないけどね。

FCサポートは新店だよ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:36:51 ID:0u3Mj0ZF
札幌市でやりたいのですが・・・。いかがですか?
それとも近郊都市ですか?
まだ、建てる余裕おざいますか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:00:22 ID:idGwSqDp
>>54
やめときな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:15:59 ID:T4vnr/QK
間違い発見!!!!!
来月のチラシに、「牛すき重」の半熟玉子が、どこにも載っていない。
メニューブックにはきちんと載っているのにな。
ほんと毎月、毎月、ズサンだなあ。今度は何が無料になるのかな?
もう次は、1か月分の販促費か、ロイヤリティーしかないな。
どうすんの、茄子さん?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:42:07 ID:3T8BjiSm
http://www2.ocn.ne.jp/~combini/jisa.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 01:48:56 ID:1XrrYCfV
「牛すき重」他のスレで偉い言われ様だが、まかないで生卵ぶっかけて
食べてると結構いけるのだが・・・これは殺人的ピークの後で体がボロボロ
だからか?それとも食材に舌が慣れてしまったのかなあ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:13:01 ID:wYJheqKA
焼肉系はみんな旨い。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:50:37 ID:QO304quL
こんなのあったぞ
http://blog.livedoor.jp/kanagawa_fc/


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:17:30 ID:AECKMAeQ
加盟する上で保障人はどんな条件でなれますか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 18:26:47 ID:abucbnKN
勤務先、勤続年数、年収等しっかりした方ならokと思う。
数字は本部に問い合わせて下さい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:51:01 ID:Fm2SEjUk
年収400万以上の方であればOKだったと思います。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 13:37:47 ID:LJRFw3Qp
この前閉店間際に他弁に行ったんだけど、店員が一人しか居なくて
一人でレジと調理してた。
んで見てて思ったんだけど、なんかレジに打ち込んでない?ぽかった。
金額が表示される所に何にも出てないし。
あれって横領しようとしてたの?
それともレジの仕様?
レシートはくれませんでした、とゆうかレシート出てなかった。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:58:33 ID:28iJnIUj
>>64
お答えします。レジを打つと必ず金額表示します。
何かしらキーを触ると、レシートが必ず出ます。
それは、横取りという”ホ亭伝統”芸ですね。
それを、見れるとは、幸運ですよ。

お金もありますが、友達・家族が来店すると、
見たことも無い豪ジャス弁当が出てきます。
これは、”献上”と言います。夜中に良く見ますね。
特に、外国人が多い店。から揚げ君が丼容器に入れられて
フタ無しラップ包み、なぜか冷凍のままの南蛮様。
こんなのが客の目の前を通っていきます。
その後の店員の一言。「アレハ、トクベツチュウモンデス。
イマカラ、カラアゲアゲマス。20フンマッテクダサイ。」
「ア、カラアゲウリキレマシタ。カレーナラスグデキマス」
おいおい。
本社にクレーム電話をしたら、「そうでうか。ありがとうございます。」
で、終わり。なんだよ!!
これは、最近の実話ですので。九州のF岡県F岡市




66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:25:12 ID:LJRFw3Qp
>65
そうなんですか。ヒドイ‥orz
売り上げ・在庫管理は結構アバウトなもんなんでしょうか。
そん時混んでて自分が見てただけで2万位売り上げてた
のに全部レジ打ち込んでなかったっぽい。
何にせよ自分の金が奴の懐にまんま入ったのかと思うと rz

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 09:00:23 ID:0iAHGIGZ
>>66
在庫管理なんてないですよ。時間経過して破棄しました。て言えば済むし。
なししろ、社員が食べてるし・お持ち帰りしてるから。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:39:08 ID:lj6Kmpb2
レジに打ち込んでないってことは電卓でメニューみながら計算してたの?ここにかかれてるのは最悪な店ですね。オーナー店だからかな。直営はそんなことして在庫合わなかったら大変な事になります。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:38:55 ID:LnWDoMkz
>68
自分が見た所は、2品位の注文なら頭で計算してるぽかた。レジはノータッチ。
6000円分位買った人が居たんだけどそん時はレジかレジの所に
あったであろう電卓でやってたと思う。
一応何か計算してるな、とは思ったけど金額表示がされないし
レシートも出なかったから多分電卓かな?

こんなの見たのは初めてだったからビツクリしました。
岡山県倉敷市の某警察署近くの他弁です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:40:52 ID:lj6Kmpb2
>68
今度もし行ってそのような事があったらレシートくださいって言ってみてくださぃ。私は前、精算中でレジが使えずお客様にレシートでないんですけどって言ったら理由をのべなさいと怒られたので。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:42:28 ID:lj6Kmpb2
↑間違えました69です。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:36:52 ID:Jn16AlyE
はぁ、10月後半から、超暇。
助けて下さい・・・。
(ToT)/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:31:30 ID:mmenzyJ4
うちは9月からひまですがなにか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 11:55:54 ID:cioYKsEK
>>68,69
残念ながらFCよりも直営が多いですよ。
直営は責任者不在が多いから。オーナがシッカリしている店舗は、そうそう無いでしょうが、
直営はSV・店長みずからしてるから。
「給与が安いから、店で食べてから帰る」て、言いますかね。だから、デブが多いし変な汗かくし。

知恵が付くから、厨房内で電卓で計算して、伝票に手書きで記入していますよ。
お金をもらって、伝票破棄!!
レシートの件も客に言われたら、「レジが故障している」なんて良く言いますよ。
もっと知恵がつくと、レジで打ってレシート出してその後、レジでマイナスする
知恵蔵がいますが。
元彼○は本社の人にレジの裏技教えてもらってましたから。(色気・食気でコロン)
ついでに、レジの鍵ももらったそうです。
それがあれば、簡単に疑われず”チン”して抜けるそうです。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 12:12:28 ID:IWcpB9WS
焼肉は旨い。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:13:45 ID:htEtpDmH
>74
そんな社員いるの?私の支店にはいないと思う(たぶん)いたら密告というより告発します。それか大喧嘩するかな。高校生のメイトにも示しつかなくなるから。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 02:44:45 ID:Htu0GTOc
>68=>70=>76
つ【改行】


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:59:42 ID:+kmioJ50
>>76
色々な社員がいますから。
お店しか出会いは無いから、やさしくされると、コロン。
これを見ている社員の方は、うなずいているんじゃない。
色恋沙汰は、イッパイありますから。残念!!


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:16:25 ID:DzthpeAo
しっかし、ほっかほっか亭のスレが乱立してるなぁ・・。しかも基本的に暴露・アンチ系。どういうチェーンなんだ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/12(土) 20:27:37 ID:+OJYOpAW
別に自慢したい訳では無いですが、当店は3年前から毎年110%程
売り上げを伸ばして来ております。大変厳しい世の中ですが、幸運にも
良い従業員、バイトさん、お客さんに恵まれ毎日が充実しております。
このようなやりがいのある店もある事を知っておいて下さい。
言いたいことはSVやオーナー会で質問しております。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 22:36:31 ID:BlhqdNhz
はいはい。
土曜日まで職務遂行、ご苦労さま!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:51:27 ID:sC7M4hJ0
上のほうに書いてた・・・内引き?
2万?6000円分?

単純に考えて、1人で短時間に2万円分もの弁当作れるの?
考えられんが?
6000円分ですら無理だと思うが?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 10:15:30 ID:OxdQnpyv
FCサポートの最初の研修は8時から23時勤務するのですか?
後、休みは週休1日はありますか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 10:18:04 ID:OxdQnpyv
アルバイトさんが集まりません。良い方法はありませんか?
教えて下さい!!(xx)

85 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/13(日) 23:08:09 ID:nLvNSn1d
うちも5週間連続(最初の3週間は0)やっと4週目に7件、
3人研修するも全滅。5週目にしてやっとシフトが埋まりました。
20万位の募集費が掛かりましたがそれは我々の仕事ですからね。
もちろん裏技も多々ありますがどっちにしても金は掛かるわけで・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:27:02 ID:N6TIxpxr
>>82はバカ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:04:58 ID:WyKa35Xh
求人誌に載せる以外にどんなあつめかたがございますか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:50:53 ID:uxOcw8Qj
ハローワーク
店頭掲示
従業員紹介
大学の学生課
こんなものかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:12:42 ID:5eUaodvc
パートの横領なんてありまくりでしょ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:01:01 ID:uc6GWhN6
>>86
常識でモノ言われたからって怒るなよ。
いくら匿名の掲示板だからって、バレバレの嘘書くなよ。
俺も読んで呆れたよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 10:18:31 ID:92khwE6N
FCサポート中またはFCサポート卒業の方聞きたいことがあります。
このすれ見てる方いますか?

92 :弁当屋@混む混まない:2005/11/25(金) 10:34:26 ID:Eng4DLFm
>>91 止めときナ、ワリー事言わんけ。
3店舗目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124807016/
4店舗目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132661068/


93 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/02(金) 01:33:01 ID:CodvF+So
ほっか弁の武町店のキツネ目ババア注文とり忘れて30分待たしても謝らないって
タクシーの運チャンがほかの店舗に来て八つ当たりしてたぞ

94 :名無しさん@お腹いっぱい :2005/12/03(土) 01:10:05 ID:iWB/kspO
てゆうか30分待つ間になぜおかしいと思わないのかそっちが疑問?
自分は待つのがすごい嫌いなので5分以上なら絶対クレームつける。
だから従業員にも5分以内で出せと(それ以上なら何分掛かりますと告げる)
言います。土、日、ピーク中時間売り上げ6万(1時間に弁当150個)
それでも99% 15分以内で出して当たり前。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:57:14 ID:03uqECVH
↑こいつ馬鹿だろ
馬鹿店員が悪い事実を逃避し論点擦り替えしている時点で
キチガイ弁当正当化世論誘導工作活動丸出しで
キチガイそのもの


やはり
害虫入りの弁当を製造販売する店は根本的な考え自体からして
精神異常のキチガイそのものだな


それをキチガイ弁当屋が証明する発言をしさらに事実が明確に裏付けられたな



96 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/03(土) 23:13:38 ID:7hdOPJwW
人の事をバカとかキチガイとか全くどおいう教育を・・・
話したくないのでもうこのスレにはきません。
サヨウナラ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:50:01 ID:hQGhu1qI
↑またもや論点擦り替えか!!
お前がどういう教育を受けていたかがそもそもの原因だろうが!!


悪い店員を擁護正当化したお前の書き込みは自己正当化の為に論点擦り替えに奔走する朝鮮人そのものだな!!

更に教育が‥
と自己正当化の為に度重なる論点擦り替えをするさまは
まさしくお前が異常な教育を受けた精神異常患者かを証明すると共に裏付ける結果だな

お前の思考回路は朝鮮人そのままだな!!

二度と来るな朝鮮人!!


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:48:25 ID:/nF0DtvD
94
待つの嫌いならコンビニ行けよ


99 :プレナス大好き:2005/12/19(月) 23:37:59 ID:RPJrv8yI
ここの弁当はやめとけ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 16:07:01 ID:jgXcTPSj
近所のほっかほっか亭が、
『ほかべえ』になってたんだけど、これもほっかほっか系ですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:32:12 ID:ZnbH0QcE
ロイヤリティは何パー取られんの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:02:29 ID:gIhvz9Yu
90パー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:24:15 ID:W8dCoXXx
めしや丼&やよい軒 4軒目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1137993708/251-252

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 08:46:59 ID:4wn+8zqg
一昨日の夜に座間店で、肉野菜弁当を買った時に大盛りを注文したのだが、
家に帰ってみると普通盛り。
「大盛り」のシールが貼ってあるだけ。
料金だけ大盛りかよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 13:59:50 ID:SXkbwlAe
以前住んでたとけ近くのほか亭でとてつもなく感じ悪いバイトが居たんでプレナスHPから苦情出したらかなり丁寧な回答が来たよ。
それ以来まだそこには行ってないけど会社的には出来てると思た

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:28:43 ID:EaBV9WfH
会社的には出来てると思た

大きな間違い

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 14:39:37 ID:7D5ZeCVl
大間違い?


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 23:11:25 ID:k6MZtUOd
大基地外

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:46:16 ID:Lza/BNLs
>>105
個人経営なのに本部に言っても無意味。
本部の本音は、「直接言えよ、めんどくせーなー」。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 11:15:28 ID:aFIcJssP
ほか亭大好きです
いつもいつもできたてのお弁当ありがとう。あなたたちのお陰でおいしいおべとうが食べられます
これからも頑張ってください

111 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 22:14:18 ID:Z/Hu3523
ガリバーのFCは最悪らしい。
車の買取はお客をだまして安く買わないと儲けないから
一般常識のある人にはできないみたい。
ガリバーFCで業績が悪くなると本部がFCを安く買取り
直営店になるみたい。
FCから加盟金をぼったくり、店舗を建設させて、赤字にさせて
安く買取る手段らしいよ〜!

ガリバーに査定にいくと契約するまで帰れない。
査定額は教えてくれず、”いくらなら売ってくれるんですか”と
ひたすら聞かる。駆け引きしてるのバレバレ。
そして”お客さんの車をほしいと言ってる業者がいるので売りましょう”と
言われる。”相場より高い値段で買ってくれますので、今売りましょう”と
即決をせまられる。
っていうか、査定額はいくらなの?ガリバー!

ガリバーには、売るな!買うな!関わるな!
お願い!今すぐつぶれて!




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 10:53:22 ID:1TkSEWOf
ほっかほっか亭って車も売ってるの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 06:51:18 ID:r00AflbQ
そうだよ\(^O^)/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 17:22:02 ID:nA+XQhrp
ほっかほっか亭って先払いが普通ですか?
お金払って商品出てこないのでむかついて帰ったけど、返金もされなかった。
追いかけてくるなり、引き止めるなりされるかと思ったのに。
詐欺デスカ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 02:39:01 ID:amYGCWt1
寄付してくれたのかと思ったんじゃないのか?

116 :114:2006/06/05(月) 19:07:31 ID:3/pp8dIG
当日のうちに苦情を言おうかとHP見たけど、客相のTEL番もないし「お問い合わせ」から苦情を出してみたけど無視された。
今日、改めて電話したが、支部から折り返し電話するとのこと。
しかし、折り返し電話が来たのは店舗からだった。
そんな会社か。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 23:57:54 ID:Onx8qvc/
>>114
その時々による。めちゃくちゃ混んでたらとりあえず注文だけ聞くし、ある程度すいてたら先にお金をもらう(一応うちは先払いが基本かな)

基本的に聞いた商品を出さないことはまずない。それでも遅かったら自分で言わないと。店からしたらお金さえもらえたらそれでいいんだから。




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:23:15 ID:JHcMSeHE
ほっかほっか亭のFCオーナー★5店目★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146149833/

ほか弁のオーナーの本音が聞けるよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 19:49:43 ID:JHcMSeHE
>>118
相当エキサイトしてるなw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:57:10 ID:I/7HvVy+
【キンタマ】ほっかほか亭社員から流出?・複数の女性とのハメ撮り【シャレタマ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154093584/

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:20:10 ID:IHOyAQ68
よく東陽2丁目店で買っていたんだけど
「フクダ」ってオジサンのセクハラに嫌気が差したから買うの止めました。
お釣りを渡す時に手を握ってくるし「今度お茶しませんか?」と何度も誘ってくる。
もう、キモい。キモすぎる…。
それに加えて、いつも同じオバサンが何度も何度も注文を間違えるし
ドレッシングや箸を入れ忘れるし…。
なんなの、あの店は!
もう最悪なんだけど!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 09:54:33 ID:2yfPAuyY
社員を見れば会社の程度はわかる。
三流会社だね撤収(^^)/~~~

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:34:25 ID:hse68Koj
マスク着用義務化せぇゴルァ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:04:36 ID:IN4Tqk4J

貧乏人

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:36:39 ID:kTMHr/2W
失礼します。はんこ屋はどうでしょうか。

http://www.hankoyasan.jp/hp/jyoto.htm

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:15:33 ID:xFVXu1ay
【豆知識】社民党は北朝鮮系日本人、公明党は南朝鮮系日本人です。

■唯一無二の同胞(朝鮮総連)の味方 公明党
http://page.freett.com/komei/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1093024110/
北朝鮮と最も良い関係を築いていたのは社会民主党である。しかし、その社会民主党も低落し、政治的影響力を失った。
しかし朝鮮総連は、民主党と公明党の党舎に訪問するなど長きに渡って友好関係を築き上げてきたのである。
社会民主党が低落したからといって、同胞が心配することは何もない。
特に公明党は連立与党の一員として政権に参加しており、朝鮮総連に一定の配慮をすることを確約している。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:43:00 ID:3KCTs17t
プレナス・猪上+志麻だ糞=金正日

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:01:03 ID:DZssEEl5
よし頑張るぞ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:26:13 ID:PfmrL2/u
客相のTEL番もない時点で信用できない会社


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 07:19:58 ID:YOE/s0sl
プレナスの本部なんてろくな奴いないよ。
所詮弁当屋のくせに、何であんなに偉そうなのか。
それ以前に人として終わってる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 16:01:21 ID:n0wZSVt4
不二家をどぅ思う?ほか弁も一緒だよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 19:00:53 ID:m2Hf3hAB
プレナス・猪上+志麻だ糞=金正日
これがすべてかな。
オーナーから尾根を吸い取る、改装を条件にな。
商品で設けて、設備で設けて、レジでも設けて、まだまだあるけど。
腐った会社ですよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 10:27:03 ID:LxJN16iE
スケールデメリットって言うやつかな、井之上の責任は当然だと思う解任だね。
社長・快調の危機管理が問われるよ、株主に対してどう説明する。
知っていて隠蔽していたこともたくさんあるからな、FCからの訴訟もありうるね。
いままでオーナー泣かせてきたから、今回はもみ消しは出来ないと思う。
島だ、お前も同罪だよ、調査なんかやってないから100店舗のうち2〜3店舗やって
なんの調査よ、馬鹿にした全店調査報告書だね、一部調査だろ。

消費期限切れのサラダ販売/ほっかほっか亭182店
2007/02/06 20:36

 21都道県で弁当の「ほっかほっか亭」を展開するプレナス(福岡市)は6日、13都道県の計182店で、社内基準で定めた消費期限を超過したサラダやミニうどんなどを販売していたと発表した。プレナスが先月26日から今月5日にかけて実施した自主調査で判明した。

 プレナスの内藤緑郎コミュニケーション室長は「深く反省している。今後、各店舗への指導を徹底していく」と謝罪した上で、「健康上の問題はないと考えている」とした。これまで体調不良などの報告はないという。

 プレナスによると、社内基準でサラダやミニうどんの販売は、製造から8時間以内と規定している。サラダ類は通常、朝に調理し陳列。昼のピークが過ぎた後に、余りは廃棄し、夕方に備え再度調理することになっている。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:02:12 ID:IkVSfqbT
オーナー会議中につき

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:10:35 ID:JLgchFfP
雑誌に書かれる前の対応なんだよ!
雑誌も読めないぐらい逼迫してる?

136 :原価53%くらい:2007/05/08(火) 03:10:36 ID:NkAiWCDY
サラダとかうどんなんて破棄するわけないじゃん^^全部賞味期限シール
張り替えるだけ^^常識です。健康に問題ないと考えているっていってるじゃん
それが本音だよ。
不二家の事だってほとんどかわいそうと本部社員は思ってるよ^^
次はうちか;;

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:08:15 ID:AIHKAssB
犬も食わないエサしか作れない弁当屋!!早く潰れて街から消えろ!!! こんな弁当屋のオーナーになるヤツはバカ!味オンチか味覚障害だな!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:22:03 ID:KEUQyYSb
もうおまいら弁当買うなよ1割のひきこもりやニートに買って貰わなくても成り立つからさ
料理も出来なくてドーテーでさキモイカラ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 14:24:50 ID:4Y+lp3lX
どんどん、売上落ちているよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:48:01 ID:O+JzuJs7
契約社員や一般公募で加盟店よりよい条件で募集中。
ノーリスクでね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:50:30 ID:d/VOkPcb
>140
情報は正しく伝えろ。 ノーリスクに近いだろうけど、リターンも微々。しかも
一年契約だよ。 PCは一時の策であって長期的に見れば消える施策。

FC-Sは、上のほうで儲かんねって書いてあったけど全部を本部が教えてくれる
と思って加盟しようと思ってる時点で、そいつはどんなチェーンに加盟しても儲
けらんねーよ。ただFC-Sは確かにローリスクでハイリターンの可能性が高いと
思う。3店舗目はFC-Sを考えたが、既存FC加盟店では不可らしい。

俺は現役FC店だけど投下資本の割には儲かってるよ。店にも入ってないし。
普通に起業してこの生活環境を維持できる商売ってあんまりないと思うよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:03:17 ID:dZiBneR0
pc
二年です、その後パートにもどるか?加盟店契約するか?
当然改装条件でね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:00:25 ID:5tK1NdWo
>142
?? 加盟契約って契約更新ってこと?

パートに戻っても、PCのままでも売上抜けるのは同じだから、無理にFC化せん
でもいいんじゃない?

5〜8万くらいだったらロスと棚卸しを上手く合わせれバレないでしょ。
支店長でもBSやPLから店舗の運営状態の詳細を把握できる人少ない会社だしね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 19:44:21 ID:e6cuyEbA
篠崎店は最悪

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 14:28:56 ID:OsMy5Aev
いかにして違反食材を導入して原価ダウンするかが勝負のポイント
みんなはどうにゃ〜?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 15:31:37 ID:i5cTdWHw
多少の農薬なんて死なねぇよ
って感じ

147 :やめられない名無しさん:2007/10/19(金) 15:31:38 ID:gc++nOeb
本部のお米おいしくない・・・
そんな感じしません?
最近、近くのお米屋さんに持ってきてもらってるのが
おいしいんですけど・・・・
みなさんどうしてます?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:07:38 ID:sXk9VuQ4
FCサポートって3年後店を買うの?買うのならいくら位掛かるの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:43:01 ID:vmCzv5bO
買うってどこにどれ位の広さの店よ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 09:40:12 ID:+FcPazlV
都内に平均的なの

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 09:50:33 ID:WDvgyuzU
FCサポートのかた、勤務時間とう賃金はみあってますか?


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:18:59 ID:qSV7yf9J
ほっかほっか弁当は、安すぎると思ったら
米以外はほとんどが外国産だったなんてビックリした。
今の今までぜんぜん気が付かず、また気にもせず食べていた
最近原料の表示が義務付けられてからのでわかったんだが…

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:52:08 ID:5QizyHWU
加盟店の売上の平均は?
純粋に利益は何%ぐらい?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 15:26:42 ID:yLUqmiYa
あの〜一日150個は平均してでますか?

155 :名無しだよ:2007/11/15(木) 13:53:27 ID:fww/0fGp
株価上げる為にMGR.支店長が血眼になってPC進めてくるょ=3

利益が出ようが出まいが一定給料は貰えることになってるけど、誰が初任給並の給料でオーナーになる馬鹿がいるよ=3

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:14:44 ID:WRz031yq
で、そのパートナーチェーンって、給料が上がる望みがあるの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 17:59:09 ID:nLM/RqSn
俺もパートナーチェーンやりたい!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:39:05 ID:Ce3RP+2y
157>>
応募してみ〜。

給料ってどれくらいなんだろ〜
実際やっている人こたえてくれ〜〜

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 03:08:49 ID:+J3GtnAt
ID:qSV7yf9J
ほっかほっか弁当は、安すぎると思ったら
米以外はほとんどが外国産だったなんてビックリした。
今の今までぜんぜん気が付かず、また気にもせず食べていた
最近原料の表示が義務付けられてからのでわかったんだが…

↑コピペう財から死んでね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 04:52:57 ID:mD+/+36J
>>150
都内は壊滅的だから×だよ!
売上げに対するFLが全く合わん。
持ち出し覚悟だよ。

>>154
150個じゃ商売にならんでしょ。
1日150個で商売したいんだったら、自分で弁当屋したほうが儲かるよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:28:32 ID:cuXBebxi
160>>
一日どれくらいかな〜って思ったので目安に書きました。
もっと売れるならそれにこしたことないですね。

162 :ホカロン:2007/11/20(火) 22:08:49 ID:cfCm1WyL
姫路の小国病院北のほかほか亭は氏ね。二度と行かない。あいそ悪いし、ありがとうございましたの一言も無い。なんか弁当買いに行ったら悪い事したかのような雰囲気の店。あれで商売成り立つから怖い。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:17:40 ID:rN6/t12h
オーナーはバイトに常連の名前ぐらい覚えさせろや!毎回配達で住所と名前聞かれるのダルイから!
どんだけ記憶力ないの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 09:34:20 ID:MdCEk1f2
オーナーさ〜ん!
何で弁当値上げするんですかぁ?
byバイト

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 04:27:12 ID:hOo1cgfx
弁当の値段はオーナーが決めてるんじゃないんですよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 07:22:57 ID:U8D+Nyb3
正解!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:20:47 ID:n432d1fR
埼玉・群馬・福島・宮城・山形も総本部から、地区本部契約を更新拒否されたな。
総本部直轄になるか、他がやってくれればもう少しましになるんじゃないか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:38:29 ID:hj2pKJQT
純利益は何パーぐらいですか?
10%有るの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:01:03 ID:LCov90e3
>>167
そりゃ拒否されるよな!
看板デザインを勝手に変更しちゃったり、ワゴン販売開始して業態変えちゃうし。
プレナスで言う、ルール違反は許しません!を自分でやっちまったわけなんだから。

少し会社が大きくなっちゃったから勘違いしたんだろ。
あくまでプレナスも地区本部契約上の一加盟店である事実は忘れちゃいけないよ。

プレナスも加盟店に同じことをしてるから自業自得なんじゃない?
田舎に帰って細々と営んでりゃいいんだよ。
関東の人には九州弁は通じないし。
東日本は東日本を知ってる地区本部がやるのがいい。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:45:24 ID:hnMAoq/x
総本部に見切りつけられちゃった!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:57:39 ID:umPv2Rul
たしかプレナスは、東日本を運営していた鰍ルっかほっか亭をダイエーから、
80億円くらいで、買収したんだったよね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:07:02 ID:N0MfWY4+
少し会社が大きくなっちゃったから勘違いしたんだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 02:31:20 ID:1JTDdog8
オ−なーさんは何軒位平均で出してますか?
一軒ですかw?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:48:51 ID:i2B9SwAZ
4軒ですよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:27:23 ID:yTl3d4qP
儲けで増やしていったんですか?一軒辺りどのくらい儲かります?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:48:53 ID:AiBBCx32
上から読み直せ。
ここの原価率で旨みの有る商売が出来るか?
味も旨くないのに。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 01:24:17 ID:mE1sZ2h8
味は旨いと思うけど。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:28:58 ID:RCbm3j79
原価率はなにがあってもサガラナインですか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:23:43 ID:bQCrUUNu
で、FCの皆さん2月にはどっちにつくの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:34:48 ID:WA2kAAb5
1ヶ月を30日間としたら27日間は支払いのために働いているような利益や

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 02:04:12 ID:7GMELtKK
内緒の話だけど 本当の原価は40パーセント切ってるよ
みんなのお店は 原価率55パーセントくらい?
プレナスは 15パーセントは抜いてるよ。
プレナスになって 味は がた落ちだし 
九州の田舎ものは 味がわからないみたいだな
フランチャイズは やっていけないね
頼む 総本部 助けてくれ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:26:15 ID:pra72xLC
そんなん知っとるわ。本部に泣きつくな情けない 黙って違反食材使うんや

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:04:56 ID:Sa9aQ13N
本○幡店のすき焼き、異常に量が少なねーぞw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:50:15 ID:zIsgikFo
>>181
60%ぐらいでしょ?
抜いてるのは平均8%ぐらいだったよたしか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:46:20 ID:iHy7ad8q
数字を上げる方法はただ近所にマンション出来るのを待つのみ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:17:18 ID:RI8+FtIz
Fサポ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:55:34 ID:TvnJ2ggA
で みんなはプレナスと総本部どっちにつくの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:04:46 ID:lzZohi2A
カキコできるかなぁ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:42:58 ID:lzZohi2A
カキコできたぁ(^O^)
首都圏では、総本部とプレナスの契約が2月で終わるとプレナスわほっかほっか亭の営業はできなくなるよ(-.-;)
九州の契約がいつまでかわ知らないけど。
プレナスと総本部のどちらに付くとか付かないじゃなくて、そもそも総本部の下に加盟店はいるし。
株くわしい人いたら、動き教えてー

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:07:08 ID:XNhofMUn
仮に流行ったとしても資産家にはなれないよ〜
やはり総本部のように組織化にしないとね だけどその為には、莫大な資金が必要です。
ここで提案ですが、誰もが少資金で始められ被害者のでないビジネスがあります。

金持ち父さんの言う「本当の資産」とは

 1.自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス
(いくら会社を所有していても社長であるあなたがその場にいて
働かなければいけないのなら、それは ビジネスとは言えない)
ここで注目したいのは、
1.の 「自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス」 です。
つまり、 成功するには「ビジネスオーナー」になる
ことなのです。

ビジネスオーナーになるには次の3つの方法があると金持ち父さんは言っています。

1.「よき師」を得て、ビジネスシステムを新たに作る
(問題点:よき師を見つけるのも大変だが、システムを作るのにかなりの努力が 必要。
さらにシステムを動かす前に法的手続きのための費用、書類の処理が大変)

2.フランチャイズ権を買ってビジネスシステムについて学ぶ
(問題点:システムを作る手間は省けるが、まとまった初期投資が必要)

3.ネットワーク・ビジネスに参加してビジネスシステムを手に入れる
(問題点:世の中にはこのシステムを「うさんくさい」と思っている人が多い。
      私もそのひとりだった。>>断られることが多い)・・
      しかし これは過去のMLMビジネスと気づきました
            http://mirai.zz.tc/kaeru





191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:15:01 ID:0LCdb1jf
4月にまた値上げや

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:12:50 ID:ZBkyfFE2
41条の契約変更した?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:51:29 ID:Xayvejeu
変更するやついないだろ


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:32:35 ID:3VOxmk4m
総本部から25日の説明会の通知が来た。どんな話しになるんだろ。みんなは行くの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:10:23 ID:tj0zLjzQ
↑貴方は何処の地区の人?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 06:55:46 ID:jroT026j
関東東北地区。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:04:43 ID:/gmp7u+e
>>192
42条だろ!?
>>194
別の日だけど行くよ。
契約書の作り直しお願いしますって、社長が頭下げるんじゃない!?

そもそも総本部ではなく和解しないプレナスが悪いんだからな!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:41:47 ID:9VX70ZHw
■日韓条約批准書交換での朴正煕韓国大統領談話 (在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています)

親愛なる在日僑胞の皆さん! 現在60万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを,私は誰よりもよく知っています。

在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると,ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって,これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く,より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
 
これとともに私は,これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され,祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:01:16 ID:4UqV3jW/
さあ総本部と契約するか!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 03:54:13 ID:j0/Rox73
プレナス、「ほっかほっか亭」のFC契約解除も

 東日本や九州で持ち帰り弁当店「ほっかほっか亭」をフランチャイズ(FC)展開するプレナスは15日、
同ブランドのFC契約を解除し、独自ブランドを立ち上げる可能性があると発表した。
営業権を管理するほっかほっか亭総本部(東京・港)と運営手法について対立が深まったため。
交渉が決裂した場合、契約を解除するという。
 プレナスは「ほっかほっか亭」で最多の約2200店を持つが、06年末に商標権の一部はプレナスに
あるとして総本部に損害賠償を求め提訴。一方、総本部側もプレナスの店舗運営手法が契約を
逸脱しているとして提訴し、一部地域で契約更新を拒絶している。
 プレナスは同日、「信頼関係が破壊されており甚大な損害が生じかねない」として総本部に独自の
店舗運営を容認するよう求める文書を裁判所を通じて送付。今後20日以内に交渉に進展がなければ
契約を解除する方針。総本部は「和解の協議中なのに理解できない」としている。(23:01)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080115AT1D150BI15012008.html


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:14:45 ID:lsgFu92m
プレナスって、要するに、御一族による御一族のための会社でしょ。自己満、自己中、KYの典型だろ。やってること顧客不在、加盟店不在だし。結構こういうタイプって自分じやエライって思ってること多いから困るんだ。船場吉兆レベル。誰かブレナスの御一族の擁護して〜


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 09:32:33 ID:uBVu4I/V
ジオン公国が連邦にケンカ売ってるよなもんだ。
プレナスが独立したとしてもここからが本番だろ。売れている店舗の近隣に総本部は出店してくるぞ。
看板変えるって改装費は加盟者もちか?経営圧迫でジリ貧店舗は潰れるんじゃないか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:17:00 ID:9Ho59fIb
こら!今回の騒動と一年戦争をいっしよにするな!(^-^)/例えが悪いよ(^-^)/ジオンに失礼だ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:53:55 ID:lsgFu92m
総本部はトーゼン決裂する場合のことは想定して、契約解除通知するだろ。加盟店が総本部と直の契約になった場合、総本部は食材を供給できない。関西から関東東北に運ぶかなぁ。とすると、一番早いのは、株主総会で御一族を解任すること。誰かブレナスの擁護して下さい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:06:34 ID:lsgFu92m
つづきぃ。総本部は株買い占め済みなんだろな。決裂が確定したら、即、臨時株主総会招集→取締役解任と新取締役就任動議→成立。上が代わったら社内は粛正の嵐。誰かブレナス応援してあげないと危ない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:05:30 ID:BbZXszaW
関東域は受け皿企業が多いから心配ないよ。
総本部→受け皿地区本部→加盟店の図式は変わらずに対応してくれるでしょ。
P社はド田舎から関東制した気分になっとるから自己の本来のキャパを誤解し
てる。だから進出数年でこの有様。九州社員部隊も本気で超一流企業に勤め
ているような話しっぷりだからな。
新受け皿企業がはよ決まればいいのに。

問題は九州地区だよ。
コンビニを始めとしてFC各社、わざわざ分社して進出しているから直には対応
不可っぽい。なんで九州地区が大手企業でも分社して手を出すかは知らんけど
ね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:40:48 ID:uBVu4I/V
総本部と契約しても、加盟者関係ね〜体質はかわらんよ。ハークも加盟者関係ね〜だよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:56:09 ID:H8dys66c
”ほっかほっか”という名前はつけないだろうね。
ひえひえ亭にしろっていうクレームが相当多いから!

プレナスにつけば、総本部が近隣に出店、総本部につけばプレナスが近隣に出店。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:11:28 ID:9Ho59fIb
↑ビジネスとしては当たり前のこと!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:03:49 ID:lsgFu92m
こんなことも考えるけどな。オレらの加盟契約にもあるけど契約が解除されたら、1年間はブレナスは同業種の営業できないんじゃないか?地区本部の契約にも加盟店契約と同じ条文があるんとちゃう?誰か知らない?もし、そうならブレナス破綻だ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:43:06 ID:XWrTqu9P
どっちでもいいけど ちゃんと儲けさせてよ。
でも 総本部と契約するのだ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:49:46 ID:j0/Rox73
「ほっかほっか亭」の店名消える?…プレナスが変更検討

 持ち帰り弁当「ほっかほっか亭」を展開するプレナス(福岡市)は15日、
商標権を巡って係争中のほっかほっか亭総本部(東京)と和解交渉が進展しない場合、総本部とのフランチャイズ(FC)契約を解消し、
「ほっかほっか亭」以外の新たなブランドで店舗展開を検討すると発表した。同日の取締役会で決議した。
 プレナスは、全国の「ほっかほっか亭」の営業権を管理する総本部とFC契約を結び、九州・山口と東日本で約2400店を展開している。
 プレナスによると、「ほっかほっか亭」の商標権を持っていたダイエーから1999年に東日本地区の営業を引き継いだことから
、商標権を保有するのは自社だとして2006年12月、総本部に対し損害賠償訴訟を起こした。プレナスは「総本部の和解案は、
当社の経営に多大な損失が生じる恐れがある」としており、和解できなければ、総本部に解約を通知する方向だ。
 両社間では、店舗の運営方法などで争いが絶えず、総本部は07年10月、オフィスビルでのワゴン販売の営業差し止めを
求めてプレナスを提訴。07年の5月と11月には、静岡など全国計6地域の契約更新を拒絶する通知を送付した。
 総本部は「プレナスの行動は理解できないが、現在も係争中なので話し合いを継続したい」としている。
プレナスは総本部の株式の44%、西日本でFC展開するハークスレイ(大阪市)が56%を保有している。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_08011601.htm



213 :名無し@どっと混む:2008/01/16(水) 19:52:17 ID:dM5mOrIo
加盟店契約の中に解除後1年間は同業種の営業出来ない条文は法的には何の効力もありません。職業選択の自由が憲法で保証されてますからね但し本部が1年間
保証すれば別だけどね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:45:27 ID:XWrTqu9P
塩井 氏ね


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:05:02 ID:lsgFu92m
出た!塩井の名前。日本人なの?誰か教えて?

216 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/17(木) 10:17:58 ID:qT6zIg91
P茄子の説明会、終ったところ誰か内容教えておくんなまし。
北海道は22日

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:01:50 ID:nZLi74bf
>>213
その通りなんだよね〜オレはハーク加盟やが今回の騒動で1年拘束がどうなるか注目してる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:38:17 ID:sNWr9Cz5
>>216
今日の説明会では 副社長が総本部の悪口言ってただけ・・
プレナス かなりアウェーな雰囲気の中 暴発までしてた・・
さすが プレナス。 てか 塩井社長どこ〜?

219 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/18(金) 01:09:11 ID:UKwrvlIY
>>218
218さん、ありがとやんした。ところでどなたかONで爆破又は、質問した方はおらんのですか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 09:43:17 ID:NzC4azc8
ジーク プレナス!と3回言って解散。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:08:35 ID:QLD57KeR
これ総本部対プレナスとか、ハークスレイとかいうより、ほっかほっか亭創業者対塩井家族だと思うよ。この家族に引退してもらうことが創業者の一番のねらいだ。本当の勝負は5月の株主総会。この家族は取締役を解任される。臨時株主総会招集で、もっと早まるかも知れないけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:51:43 ID:NzC4azc8
プレナスは商標権の裁判起こしたとき、脱退まで計算してたのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:38:50 ID:YMUi6M/q
>>221
ちょっとズレてるよ。

>>222
看板カラーを勝手に変えたときからだろ。
急速に変え始めたからな。PCも以上に増やしたし。

224 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/18(金) 13:37:01 ID:UKwrvlIY
>>221
P茄子の株主総会ったって一族が大株主では、解任は無理じゃないんでっか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:14:16 ID:uaTEODMe
>>221
前半は話がずれてるし、後半は間違ってるし・・・。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:41:13 ID:p3A0XA3g
>>221
総本部vsプレナスっていう図式だよ。
総本部=創業者(田渕氏)=ハークスレイ(青木氏)
プレナス=塩井家

塩井家は自分達が大半の株式を持っているんだから、
プレナスの取締役からを解任されることはあり得ない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:15:33 ID:PWkUwjk7
>>226
ハークスレイvsプレナスじゃないの?
ハークスレイは総本部を名乗ることによって正当性を主張しているんだろうけど、

青木氏は創業メンバーだそうだけど塩井氏はいつからほっかほっか亭に参加したの?

田淵氏は数年前にプレナスに株を売って、今度はハークに株を売って、そのときそのときの都合で
乗換えているだけにしか見えないんだが、そう思うのは俺だけ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:42:22 ID:J3769aEh
>>227
良く見てよ。226に、「総本部=ハークスレイ」って、書いたよ。

塩井氏は、東京にいた時、ほっかを知って、それを九州でやらせてもらった
って聞いたことがあるから、創業メンバーではないんじゃないかな?

田渕氏がプレナスに株を売ったって、どの株のこと?
少なくとも、鰍ルっかや、椛獄{部の株は売ってないと思うよ。

もともと、ダイエーが鰍ルっかを売るって言った時、
総本部が名乗りを挙げたけど、結局、値段でプレナスに競り負けたらしいから、
田渕氏がプレナスになびいたってことは、ほっか史上、無いと思うよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:57:13 ID:+jNEULaa
プレナスは、原価を40%に下げることを提案してきたの?
説明会のあったオーナーさん教えて!!

230 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/18(金) 21:26:43 ID:UKwrvlIY
現   月商5500*48〜49=荒利2640〜2695
やよい亭(仮称)看板変更したら幾ら落ちる?
新   月商5000*60=3000 10%減で300位の利益UP?
P茄子が原価率40なんて ありえね〜。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:31:01 ID:QLD57KeR
塩井は創業メンバーとちゃう。単なる地区FC。現会長の悪口はあまり聞かない。要はボンが引き起こしたことさ。船場吉兆のボンと同じ。ママぁ!?。ダイエーの中内さんのボンも同じ。ボンボンボンボン。そいえば元総理大臣阿部もボン。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:44:35 ID:z+iv0vpA
テスト

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:46:55 ID:z+iv0vpA
test

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:02:05 ID:z+iv0vpA
誰も書いてないけど、来月からの訳わからん値上げには到底納得がいかない。
三ヶ月連続の値上げってなんだお

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:30:00 ID:RJfobuRX
訳わからんって。
お前もうちょっとニュースとか見ろよ。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 08:21:53 ID:WrqJS+Gi
>>229
P社が利益を落として売価維持で40ならええよ。P社が利益を確保して原価率40にすると、値上げか品質落とすかだから、売り上げ三割ダウン。でオーナーは減収になる。ま、原価率40なんてその場しのぎの甘言。ミートホープレベル

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 10:54:03 ID:WrqJS+Gi
PH店舗温蔵陳列は消費期限3時間になったな。どんな弁当売る気やねん。3時間経ったのり弁食ってみたことあるんかい。九州人は味覚異常が多いんかい。時間経過→品質劣化。夜中製造の幕王→翌日20時販売。田淵はん青木はん怒ってトーゼンやわ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:00:30 ID:OgL7oYMh
>>237
全く同感。
常温で保管する弁当が2時間で、温めて保存する弁当が3時間。
温めて保存する弁当の方が消費期限が長いって、どういうことだ?
中途半端に温めると、菌が繁殖しやすり環境になるっていう、
衛生管理の基礎知識もないのかな?
温蔵陳列棚じたいが、作りたての弁当を謳っているチェーンがすることではない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:32:10 ID:F/KORGl4
>>238
その考え方は正しいと思う。
激しく、超激しく同意するよ。

ただね、忘れちゃいけない重要な事がある。
正当な理屈を当てはめても通用しない世界も存在する。
誰も見たことの無い神話の世界、Pです。

そこは王国です。
大様が決めたことは何であろうとOKなんです。

どんなに強力な菌でも逆らえません。
劣化なんてしたら王様に怒られちゃいます。野菜だって、お肉だって、
繊維をシャキッと結びつけて新鮮さを維持する義務を課せられるのです。

大様の決めたことですからね!

茶化す気はなかったよ。ごめん。
でも、明るく楽しく前向きに考えないとやってられない今日この頃なんだよ!

この気持ち、分かってくれる人、挙手!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:15:14 ID:WrqJS+Gi
挙手するぜぃ。今日のお昼ごはんしょうが焼き弁当だぁ。安いよー。
直営PH店舗でさ、オレのすぐ次の客がチキン竜田T個注文。店員すかさず「こちらでしたらすぐにお持ちいただけますが」温蔵ケースから取り出して売り付けてた。
在庫処分なんだから50円くらい引けよっコラぁ!13時に発生

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 14:07:15 ID:RJfobuRX
客が直営PH店舗ってわかるかwww

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 14:57:42 ID:/LgtrHG+
>>239
部長課長偉い〜、社長会長偉い〜、偉きゃ白でも黒になる〜♪
タイムレコダーガチャン、ガチャン押せば♪
シビビーンとめげてる場合じゃない、ベンベン♪

って歌があったよね。タイムボカンシリーズでね。
しかし、偉きゃ、菌まで死ぬとは思わなかった。(~c~;

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:02:12 ID:HIpdNs2L
>>240
俺なら、
「そんなの買うなら、最初からコンビニ行きます」、
って返事してやるが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:16:08 ID:WrqJS+Gi
>>242
菌が死ぬだけでねよ。人も死んでら


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:27:59 ID:m+LvYLXn
■【週刊プレイボーイ】中国人が日本よりも嫌いな国とは?

先頃、中国の新聞が実地した近隣諸国に関するアンケート調査で、日本が「大好きな国」の3位、「嫌いな国」の2位と
いずれも上位に入り愛憎半ばする対日イメージが浮き彫りになった。

中国人の嫌いな国

第一位・韓国…40.1%
第二位・日本…30.2%
第三位・インドネシア…18.8%

韓国は中国人の永住を拒絶したり、中国より古い5千年の歴史があるとか、漢字は朝鮮が起源だといった主張が
嫌われる原因です。特に高齢者の間で反韓意識は高いですね。第二次世界大戦中、日本の手先として中国に攻め入ったのに
戦勝国側に居座っている事が厚かましくみえるのでしょう。極めつけはベトナム戦争で米国側についた事。
その後の韓国の経済発展も米国の援助のおかけだと見て「米国の犬」と考える人も多いからです。
――――――中国人ジャーナリスト戴世U(ダイシーユウイ)氏


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:02:32 ID:DJIk2hov
カレーもしょうが焼きもデミハンも今が適正価格という気がする

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:48:45 ID:8PBf4DT/
だよ。便乗値上げなんだから。今のキャンペーン終わったあとが恐い。娘を売るしかないか。お代官さまぁ〜

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:37:03 ID:SpG4XP58
今のプレナスのほっかの資料を見ても企業理念からプレナスのものでほっかの事は書いてないよね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:18:42 ID:Ms+TiSpD
加盟店はどうなるの?
皆、店舗改装させられるのかな?
関東はともかく九州はPに付くしかないだろう?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:08:07 ID:p0JqcEu+
>>249
改装は本部持ち。
メニューはあきらめるしかない。
あとは原価率。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:11:11 ID:FTIhi1rR
>>250
改装費はpが出してくれんのかな?

加盟店の視点でみると
プレのオリジナルブランドのやよい軒が結果失敗に終わっているのが
不安材料になる。 ほっか亭とやよい軒てほぼ同じ食材と味じゃん。

単純な発想だがほっか亭の看板があったからプレの今日があるような
気がする。 後発で進出してもやよい軒のような結果になりそう。

しかもプレのPBとなればプレのやりたい放題な訳でしょ。
これまで以上に気まぐれ傲慢経営に偏られるのが非常に不安&辛い。
原価設定も最初は餌代わりに下げても半期〜1年で元に戻りそうだし。

どっちを選べばいいんだよ〜!!!!!



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:21:01 ID:UyF0fTwS
>>251
やよい軒をべたほめの方がいらっしゃいます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009945&tid=a5wa5la5ja59&sid=1009945&mid=5524

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 08:44:11 ID:rCGVrl3z
総本部から手紙が来た。

プレナスとの中途解約は認められないが、チェーン発展のために
損害賠償請求を行うことを前提に、プレナスの離脱を認めるそうだ!

離脱後のプレナスと加盟店の契約は無効。加盟契約第41条の改訂も無効だとさ。
説明会行けないから行く人よろしく!

となるとMC、PCはそのままプレナスだろうが、FC、新FCで
プレナスに付いていく加盟店はやっかいなことに巻き込まれ続けそうだ・・・。

中途解約が決定したので、早くすっきり心機一転頑張りたいよ!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:27:37 ID:hKSpXwwW
>>252
美味ければ店舗数がもう少し増えてもいいんでないの?

>>253
プレナスだとなんでやっかいなの?
本気でわかんないから教えて!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:02:15 ID:scvHxlPc
この場合プレナスとハークどっちの株買えば良いですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:58:13 ID:rCGVrl3z
>>254
よく読みなさい!!!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 15:58:03 ID:wbyofpuo
>>253
新FCって、事実上、MC、PCと変わらないのでは?

258 :名無し@どっと混む:2008/01/22(火) 18:21:10 ID:Mc8+Ja3E
総本部は九州で説明会しないのかな?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:05:23 ID:pjjNC9BR
>>257
どうだろうね!?
プレナスは新FCはいらないから、転貸FCに変更を迫る→オーナーが
拒否すれば総本部との契約もありえるからね。

決裂が決定したね!
総本部の説明会行ってくるぜ!


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:53:44 ID:QxrmvKnv
11

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:17:26 ID:wZ/ToUOJ
↑ なんの暗号?

262 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/23(水) 10:09:53 ID:jAsdXgGh
説明会終った。
副社長の怨み節とざれ言、新ブランド立ち上げるらしい
「看板変えたり、いろいろ・・・・。しかし資金は潤沢にあります。」だって。
そりゃそうだろ、ONから散々ボッてきたんだからな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:28:00 ID:kPdItruN
>>262
どこのエリア?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:14:03 ID:Frp11xEB
この件、プレナス=塩井の教養の無さに尽きる。同じ二代目のボンのイオンの岡田とエライ違い。
何のためにほっかほっか亭やってんだ、弁当屋ってなんだ、人の上に立つというのはどういうことだ、塩井、言ってみろ。
青木総本部社長はそこを言ってるのよ。
どちらが勝つとか負けるじゃないのよ、塩井。
プレナスは、ほっかほっか亭じゃない。ほっかほっか亭は、創業者とその仲間が作った、かつ、みんなのものなんだよ。日本人のものなんだよ。あなたのものじゃない。静かに去れば多くの人は拍手する、と思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:35:56 ID:LabxiMui
福岡博多の東那珂店最悪だよ。店長が変わってる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:38:16 ID:3Xc7LJGr
>>264
正論

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:05:16 ID:YPpoN6eL
>>264
確かに 正論

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:19:34 ID:WU7ZzWFH
>>264
正論だな。
その青木社長率いるハークスレイはさぞかしすばらしいんだろうね。
お客様の支持もきっとプレナスなんかより受けているに違いない!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:12:55 ID:ZJ+I4Op/
総本部に牙をむいた連中の末路が、今のウィズンなわけだが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:21:30 ID:/rH3mkKY
>>264
どっちもどっちじゃないの!?
ハークスレイのいい噂も聞かないよ。
どっちについてもよくはならない・・・。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:28:58 ID:ecBa9OQ1
どっちもさほどかわらんがね!まあ?経営手腕の無能ぶりも一緒か?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:32:21 ID:ecBa9OQ1
270さん。あなたの言う通り!それが正解です。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:48:04 ID:Frp11xEB
ブレナスって客とか加盟店が被る迷惑について、どう思ってんの?
まわりから拍手されるような人間だけが経営やる資格があるんだよ。
メンツ、損得だけしか見えてこないじゃん。
そげなことでは、客も加盟店も社員もついていかんとじゃなかか。どげんかせんか。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:55:35 ID:ecBa9OQ1
まさにその通りですね!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 11:07:16 ID:z7qL5/nB
具体的に客が被る迷惑って?
別に無いと思うけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 11:12:41 ID:R4k3jPZf
>>275
店名やメニューが分かりづらくなって戸惑う。位じゃない。

277 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/24(木) 11:14:52 ID:RAZ7HQb+
>>263
北海道

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:17:51 ID:ozDTVpDx
看板の修正だけでは納得いかない
表の改装も考えないと迷惑をかけるのだから何かの見返りが
必要だ
そう言ってもPはしないだろうけどね
ONから吸い上げることしか考えてないPだから
看板やその他が変わってもいつか原価を何かの理由で上げて
回収してくるはずだ
名前を変更する前に原価率の事を考えろ
儲かってない店が多いから悪い事を書き込まれるんだよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:23:35 ID:3Xc7LJGr
>>273
客や加盟店への迷惑なんか微塵も感じてないカスが上層部にいるのが塩井商店。
ぼんぼんをさっさと解任して、外から人材持ってこないと駄目だろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:01:51 ID:v4heWpdE
>>278
説明会で、原価率を下げるって話はなかったの?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:32:33 ID:GavUMJS7
あした、じゃないな、今日、総本部の説明会に行くぞ。
ブレナスファンには悪いけど、オレは総本部が正しいと思う。
自己の栄華のために、合法を振り回し、集金業にしがみつく塩井商店。
何人の加盟店オーナーと社員を不幸にしたと思ってるんだ。
法的責任はなくても、ブレナスの対応のおかげで、自殺、自己破産した元加盟店のことを考えよ。
社長べったりの上司の理不尽によって人生をまげられた社員のことを考えよ。
上場して無借金経営でして、総本部は何もしてない、ほっかほっか亭を大きくしたのはブレナスでございます。株主に大いに貢献してます。
なつかしいライブドアの堀江とか村上ファンドの村上レベルの理屈だろが。
金もうけって悪いことですか?村上言ってたっけ。悪いことじゃないよ。でも、あんたは日本人じゃない。人の上に立って欲しくない。
ブレナスの社長、あなたもだよ。
総本部はプレナスを切るべし。
加盟店も社員も新しい地区本部に移ろうじゃないか。つらくても。
まっとうな仕事をしようじゃないか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:41:56 ID:57iEvXGx
はいはい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:42:36 ID:xoVJHIQg
totoの導入は酷かったね。
加盟店には、導入の為の工事、実施時のランニングコストで大きく損をさせ、
結局、やめたければやめてもいいですよ、その代わり撤去費は加盟店負担ですよ。
って、いったいいくら損をしたか。これについて謝罪したのか?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:21:56 ID:GavUMJS7
その通りだ。汚いのよ。知的な発達障害者。介護のコムスンとか駅前留学ノバとかの社長と同類だろ。でも本人は認識してないわけだから幸せなんだろうなぁ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:33:43 ID:OQ2BKbkC
>>281

うちの地区は説明会まだだから、レポよろしくね!
でも総本部に具体的な数字は出せないだろう・・・。
説明会は両者とも何回か行われるべき。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:15:05 ID:SrF5gNze
>>281
>自己の栄華のために、合法を振り回し

これってなにが悪いんだ?ほとんどの上場企業がそうだと思うが・・
ハークだってそう。あいつらが正義感だけでやってると思ってるの?

それに村上うんぬんは全く見当違い。もうちょっと社会や経済について
勉強したほうがよろし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:19:11 ID:jjOYnbtv
プレナスは株主(一族除く)も社員も加盟店も客も無視して、塩井氏だけの利益のために経営しているということでしょ。
加盟店との共存共栄が理解できず、一方的に巻き上げているだけなんだから。
実際に関係者とのトラブルがこんなに多いのはプレナスだけ。
法を学ぶ学生に判例の宝庫なんて言われてるんだから。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:29:47 ID:GavUMJS7
という社会の風潮、よくないんじゃないの?法律の前に人の道があるんじゃないの?特にエライ人はね。言っとくけどオレはエラくもないし人格者じゃないからね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:31:27 ID:GavUMJS7
>>285
レポするよー

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:15:53 ID:UrEBSs43
まあ今後は、どちらが儲けさせてくれるか選択出来る様になった訳だ。結局これに尽きるだろ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:41:26 ID:UL4fDDIx
目糞鼻糞

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:58:50 ID:GavUMJS7
埼玉県大宮市で総本部の説明会がありました
弁護士出席。保証金150万円、原価率51パーセント台、財経無し、メニュー→ハークスレーのまんま当初。
ブレナスの保証人資格について総本部は認識なかった。理不尽と判断改める。
3月末までにプレナスから希望者は総本部に移行。新FC、MCの総本部移行は、ブレナスが反対すれば設備がブレナスなので、努力はするが、法律的に難しい。弁護士意見。総本部としては、努力を続ける。
会場はほとんどアンチブレナス。
青木総本部社長、冷静をキープ。後半熱くなる。田淵創業者、静観。
オレの決意!塩井にほっかほっか亭やる資格なし。田淵熱くなれ!あんたが作ったんだろ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:15:57 ID:gW5gzh/H
やはり青木社長、田渕元会長は出席されてるんだね。
ここがPの説明会と違うところだね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:31:22 ID:41hklC9H
>>292
総本部の、転貸についての認識、判断はどうでした?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:36:57 ID:3nboN/kO
私も出席しました。社長以下、役員ほぼ全員参加には驚いたというより、まっとうなフランチャイザーとしての当然の義務といったところか。質疑応答も法的内容は顧問弁護士が対応し、まともな説明会だった。参加者の半分は総本部行きだな。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 07:21:02 ID:l5bxRxRK
新FC、MCはプレナスが仮にOKだとしたら総本部がプレナスから買い取って、
同じ条件でできるのか!?
同じ条件じゃないと通常のFCでは現実的に無理だよね!?

やはり原価率は変わらないのね・・・。
がっかり・・・。

転貸に関しては大家と直接契約かな。

プレナスは看板とユニフォームは面倒見てくれるらしいね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:48:52 ID:4BKmY/WV
なんだよ、原価率たけーな。40%前半の条件だして、
プレナスがそれに対抗するみたいな展開期待してたのに・・・

この原価率ならプレ同様ハークも相当抜いてると見えるが、
おまえら文句いわないのなww

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 10:56:51 ID:trLjgGP8
正確にレポートすると、理論原価率49パーセント、実際原価率51〜52パーセント。
だからプレナスより約2パーセント減。
それから新FCとMCについて弁護士は、ブレナスが設備を総本部に売却してくれないと引継は難しいと発言したが、その話の前に光成常務はブレナスに設備を売却させる環境にあり、総本部が買い取ってリースする形を考えていると発言している。
新FC、MCについて弁護士のやる気の無さが気になる。
青木社長が、その後フォロー発言で、真剣に取り組むと。要は総本部の本件への対応準備不足。
これから検討するのが実情だろう。
弁護士が新FCMC加盟店の利益を守る使命感を持つかどうかが大きい。
次の報告。田中副社長はマーケティングの知識経験がある。引継後、多少混乱や売上減があっても1〜2年で安定させる力があると思う。
それから田淵創業者、青木社長は、ブレナスの暴走を止められなかったことを残念に思い、謝罪し、また一からやり直す決意を示したと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:04:59 ID:iRH3NVcb
>>297
同感だな。メニューを比較すると、正直ハークの方が貧弱。
値段もプレよりも高く感じる。つまり、ハークもプレなみか、
それ以上抜いているということが推定できる。

売れ筋というだけではなく、商品構成上必要な野菜炒め弁当、
チキンバスケが無いのも、疑問を感じる。
メニューに、きちんとした検証、挑戦が感じられない。

かと言ってこれまでの経緯を考えると、プレに残るのも・・・。
本当に難しい。

上場企業という状況から原価率がどうしようもないということなら、
せめてスタート時は、メニューは現在のままで、食材はなんとか
似たものでいいから、ハークが用意する。その後1年くらいかけて、
プレメニューのいい部分を残しながら、ハークメニューと融合していく
という方法が取れないか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:18:10 ID:iq08YGkF
>>298
>>弁護士が新FCMC加盟店の利益を守る使命感を持つかどうかが大きい。

これは、どうしようもない。新FC、MCは見掛けは加盟店でも、実質はただの労務委託。
建物も設備もプレナスの持ち物で、じゃプレナスに売ってくれといって、プレナスがOKするわけがない。

>>田中副社長はマーケティングの知識経験がある。引継後、多少混乱や売上減があっても1〜2年で安定させる力があると思う。

ハークの平均売上げって400万いってないんじゃなかったっけ?そんなエリアの副社長が言っても、素直には信用できないな。
299も言っているがハークスレイのメニューをプレナスと比較すると、明らかにプレナスの方が上だよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:01:06 ID:trLjgGP8
商品力はブレナスが上だという評価がほとんどでしょ。商品数が少なくて値段が高いから、総本部移行後は売上減は覚悟。
だけど収益減になるかは別だよ。メニューが単純だから人時を減らせたら収益確保の感じかな。売上が極端に落ちたら別だけど。
でも客数が落ちても単価高いから売上高はそれほどは落ちないと見るけどな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:13:28 ID:3ezfvPWG
>>301
確かにメニューは単純かもしれないね。でもだからって、人を減らせる程でもないよ。
売上が落ちても収益は確保っていうのは、詭弁で、やはり売上は下げちゃだめだよ。
でもライスの代わりに、混ぜご飯や、ライスもOKっていうのは、相当面倒じゃないか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:58:14 ID:9s6PdMu7
400万の売上で原価51%じゃ赤字だろ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:58:45 ID:trLjgGP8
確かに。でも客単価アップにはなりそうだよ。だったら頑張るぜい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 19:07:04 ID:trLjgGP8
>>303
400万でもオーナーが自分で月200時間くらい働けば、手元に多少残る。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 19:49:39 ID:yX+/eU9C
■【豆知識】

在日朝鮮人の分類――――――みなさん、どういうわけか自分は(2)だと主張しています。

(1)日韓併合後、日本に出稼ぎに来て滞在許可がすぎても祖国に帰らなかった人達←←←←日本に帰化した人、何十万人。
  しかし2世3世になっても帰化せず在日特権にどっぷり浸かっている人も多い。
(2)昭和十四年以降「戦時徴用」で来た人達←←←戦時徴用で来たので終戦後、喜んで帰った(日本に残ったのはごく少数)
(3)昭和十四年以降「出稼ぎ」で来た人達←←←ほとんどが祖国に帰らなかった、もちろ不法滞在。
(4)戦後、朝鮮戦争などから逃げてきた人達←←←←←旅券はなく密入国、日本は戦争難民として受け入れる。
  朝鮮戦争は休戦になり平和になったのに、祖国に戻らず日本に居ついている。
(5)戦後、一旗あげようと日本に密入国してきた人達←←←←←武装スリ団などほとんどが犯罪者、いわゆるニューカマー。

自分は(2)だと主張していた韓国民団の前団長は(4)の密航者だと朝鮮総連に暴露されてしまいました。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 07:53:40 ID:DtXfpIxh
ハークスレイの平均月商は360万。
メニューがひどすぎる(味は?)。
マーケティングの知識経験と言っても、この売上じゃあねえ。
時代は日々変わってるからね。今までの知識経験より
今現場で肌で感じないと。

いやあしかし総本部の条件には失望した・・・。

まわりに流されることなく、好き嫌いだけじゃなく
冷静に判断していこうと思う。
タイムリミットは3月末か・・・。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 09:47:47 ID:ZY9T1DTm
>>307
平均月商だけで見ると間違える。まずH亭は営業時間が短い。
もともとの店舗開発が350〜400万を前提にやってる。H亭ってこれが基本。ブレナスが大型化した。
H亭の400万とP社の500万は、収益的にはほとんど同じになると思う。P社は設備消却、人件費、経費、原価率、高い。
H亭の500万以下の直営店はほとんど赤字。
私もH亭になれば売上は落ちると思ってる。でも収益は確保できると思ってる。
それに切り替え日から2〜3日は、商品リニューアル効果ですごいことになる。
ブランドを失ったP社も売上を落とすよ。2〜3割は確実。ブランドってそれほどスゴイものだ。
P社はブランドの力を自分たちの力と勘違いしたね。破綻寸前まで行くよ。あっという間だ、多分。
その後、総本部が救済する展開だろな。


309 :内部です:2008/01/27(日) 11:52:35 ID:wS4vmI+D
>>307
結果が売り上げダウンの300万代です。目標はもっと高いです。力が無いからです。
利益は出ません。Pの看板が新しく変わってもメニュー・内装・従業員みんな今までどおり。
売り上げ落ちません。でももしPからHに代えたらメニュー変わります売り上げ落ちます。その前に
Hは金ない人ないルートないだからHに代えても開店休業!Hも潰れます大阪はPが占有。事実になります。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:49:58 ID:ZY9T1DTm
>>309
P社内部の人だからそう思いたいのだろけど、結果は逆方向に今も動いてる。
加盟店の離反、株価下落、社員の離職→P社を支持する人がどんどんいなくなっている証拠。
客だけが支持するなんて有り得ない。しかもH亭のブランドも無くなる。
作ってから2時間も3時間も経った弁当や、幕王のように作ってから10時間も経った弁当を客は支持しない。
P社はH亭の原点が最後まで分からなかった。つらくてもツーオーダーがH亭なんだよ。自分からぶち壊したんだよ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:56:21 ID:Q5kI0XkF
同感です。ほっかほっか亭は、ツーオーダーが基本、原点。
これを守る為に相違工夫をするなら、総本部も文句を言わないだろう。
例えば、高速焼成機を開発して、ハンバーグや、焼き魚をその場で焼けるようにするとか、
手作り感をだしながら加工度を高め、店内作業を楽にする惣菜を開発したり、
やれることは、いっぱいある。

しかし、これを無視して、つくり置きを基本に持ってくるから、
それはおかしいってことになる。
作り置きの弁当はコンビニに任せときゃいいんだよ。


312 :内部です:2008/01/27(日) 16:05:09 ID:wS4vmI+D
残念ですが力の差は現実です。関東で説明会開きましたが、急遽開催の為逆効果でした。
Pが想像外の行動に出るとは・・・・正直なところ休戦にして欲しいその間に体勢整えないと持ちこたえられません。
元副社長のFもPと一緒に動いてるみたいだし。地域では信頼高いので総崩れも時間の問題!
トン汁、おせちの蕎麦、新発売ホットカルビカレー肉の嘘、唐揚の正月はさんで元どおりなんて、ハズレばっかし。
すみませんヤバイですアホがこっちに歩いて来る。さようなら!もう書きません

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:10:35 ID:0UZMB3G8
>>309
ハークスレイの平均売上が低いのは、一番に、インビルの店舗が多いからです。東日本の場合、首都圏を除き、インビルタイプの店は皆無に近く、ほとんどが
10台近い駐車場を備えた独立店になっています。これは大きな差になります。

あと、細かい点をあげるとフレッシュサラダとミニうどんというサイドメニューがあるか、ないかです。140円のフレッシュサラダが20個/日、120円のミニうどんが20個/日とすると、
これだけで月商、15万円はプラスになります。

だから、いまの東日本のほっかほっか亭が、ハークスレイ系に変わったからといって、大きく売上げを落とすってことはないと思う。

ただ基本メニューの商品力は、確かにプレの方が上だから、その分、数%は落ちるだろうね。売筋のDX弁当や日替り幕の内なんて、
ハークの材料を使ってでもできるから、オーナーの努力次第では、維持できる可能性もあるね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:13:31 ID:LPKXqG5t
>>312
何を言ってるのか、わからないのですが・・・。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:50:44 ID:s/TgoY96
>>313
>ハークの材料を使ってでもできるから

H側がそれ用に材料を揃える事に協力してくれないと、ロスが出て困りそうだな
ハークのメニューと違うFC独自メニューを許してくれるのかねぇ?

>オーナーの努力次第では

コンビニFC勧誘の常套慣用句だな
フランチャイズの力や企画力の差は、結局オーナーにしわ寄せがくるんだが

316 :加盟店です。:2008/01/27(日) 18:05:38 ID:CfXffg2b
まったく何も知らない人が書き込んできているみたいだが、プレナスの直営店はほとんど赤字だよ。なぜならばオイラが直営のバランスシート出せと何回言っても出さない。誰が見てもFLコストは78以上になっている。そんな状態でこれから加盟店は続けられない。
それにオイラの店にしたって赤字の店も出てきた。それは幕王なんてまずい弁当を出すからだ。
幕王は昔大腸菌が弁当に入っていてローソンから取り引く停止になったトーカ○フードが作っている。
こんな弁当では間違いなくプレナスはなくなるね。早く関東から出て行けって言いたいね。  

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:07:54 ID:KQW330mE
正直、基本的には総本部に筋があると思う。

がしかし、総本部の説明会の内容だと地方のうちの店の場合孤立無援になる。
周辺が殆ど全て直営な上、サポ−トする事務所は東京だろ。
急な大量注文時に応援も材料借りも出来なくなる。
近隣市町村殆どP直営店ばかりなのに、うち一店だけのためにホントにちゃんと食材供給してくれるんだろうか?
その辺も具体的な話無いから、総本部に乗り換えるのにはかなり不安がある。

そういえば、某県のオーナーは殆ど総本部に乗り換えるって噂聞いたが本当か?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:13:41 ID:KYiIJzLN
>>316
俺は総本部が正しいと思います。でも、あなたの決め付けには賛同しかねる。

バランスシートを出さないから赤字ってのは早計過ぎる。この会社は基本的に秘密主義で、
資料(文書で残るもの)を何も出さないじゃん。辰男氏に変わってからは、方針発表会でさえ、
資料を出さなかったしね。自分でメモしてた。

あと、仮に直営の店舗段階の収益がマイナスであっても、食材差益を含めれば、トントンくらいには
なってるよ。

それと一度取引停止になったというだけで、その企業との取引を批判するのも間違い。
一度ミスした会社、人間とは付き合うなという態度は、度が過ぎてる。

プレナスだから何でもかんでも否定するのは良くないよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:24:28 ID:ZY9T1DTm
>>316
そうだそうだ。オレ直営店のPL見たことある。
加盟して少しした頃。あまりにFLコストが高いので直営店をみせろっ言った。
東岩槻店が償却前で少し黒字。あの頃650万くらいだったかな。その他10店舗は赤字だったな。償却費入れたらもっとひどいわ。
人件費で23〜24パーセントくらいかかってた記憶がある。
P社はオペレーションの改善力ないからね。
オペレーションを改善してツーオーダーを維持しようとしないで、安易に作り置きで逃げようとしたところに阿保さがあるような気がするなぁ。
しかも幕王やって温蔵庫で作り置きしてま人件費減ってないんだからまんがだよ。
人時売上も直営は3000円あるか疑問だ。そのつけを加盟店に回してきたわけだ。
加盟店抜けたらP社やってけないな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:26:01 ID:Q7hU1frS
>>317
恐らく、あなたの心配事は、ほぼそのまま現実化するんじゃないかと思います。
東日本、九州と、プレナスから総本部へ返ってくる地区は広大です。
全ての地区に手厚いフォローを期待できないのは誰が考えても明白です。
当然最初の頃は、加盟店の多い地区には事務所を置き、そうでない過疎地区は、
遠い地区本部からのフォローとなるでしょう。
除々に直営店の出店も行われるでしょうが、いつのことになるのか・・・。

こうい状況を想定した上で。それでも総本部に筋があり、筋を通すことが何よりも
大切と思うのであれば、総本部側につくべきです。しかし、第一は自分の商売、
自分の店、自分の収入であると考え、看板が変わっても売上に影響は無いと考えるのであれば、
プレナスに残るべきです。

これはもうオーナー自身の経営判断で、想像される全てのプラスマイナスを考えた上で、
ご自身が決めるしかないですね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:37:38 ID:PVNH8gNf
>>319
東岩槻は24時間営業、深夜はある意味採算度外視で営業してるんだから、
収支が悪くなるのは当然だよ。
あと過去、基本的に売上が良い店はFCへ渡して、残ったRCは売上の低い、
失敗店舗なんだから、収益が圧倒的に悪くて当然。

幕王で人件費が減るってのも妄想。
日替り幕の内を1日に50個も100個も作ってた店なら話は別だけど、
1日20〜30個程度なら、もともと合間の空いた手を使って作ってたんだから、
作らなくなったからっていって、人を減らせるわけが無い。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:40:48 ID:ZY9T1DTm
>>317
P社の緊急時のSVの支援はP社に残ると魅力かも知れない。総本部がこの点について説明してないから特にそうです。
総本部に個別の説明を依頼したので、対応について聞いてみます。
総本部も詰めがあまい所があるのも確かだし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 21:08:40 ID:KQW330mE
>>322
>総本部も詰めがあまい所があるのも確かだし。
問題そこなんですよ。
結局、諸々の原因は総本部の詰めの甘さであり、抜けの多さがPに付け込まれた結果ですしね。
今回の騒動の後もPと総本部は因縁が続くわけですから、総本部の舵取り次第ではどんなことになるやら。

正直、Pの経営陣が頭下げて和解してくれるのが一番なんですがね。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 21:35:16 ID:ZY9T1DTm
>>323
するどいなぁ。
P社が総本部の指導を受け入れて、正常化するのが一番。
でも無理でしょうね。一族は精神病理学の世界に入ってるからね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 22:05:34 ID:PVNH8gNf
今更和解なんて、オーナーが受け入れないと思うな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 22:30:01 ID:ZY9T1DTm
>>325
P社の一族、経営陣、その他幹部の退陣がセットなら、オーナーも飲むんじゃない?ま、そんなことないけどな

327 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/27(日) 23:50:03 ID:2dj4CrOs
遅くなったけど。
22日北海道でPの説明会開催。副社長の説明に噴出したオーナー有り
「何が可笑しい」と副社長
「3年間も方針が無い会社が何を言う」とオーナー
「有る」副社長
「そこに居る部長は無いと言った」オーナー
I取締役、O部長、オーナー別室へ・・・推して知るべし
東にPが進出(Dからの売却)した時、I取締役は、こう言った。
「任せてください、必ず良くなります。」「一緒に伸ばして行きましょう」
残ったのは「原価率高騰」「ディスカウントの連発」「不明朗な請求」
今考えると「任せてください、必ず良くなります。Pが」「一緒に伸ばして行きましょう。Pを」
だったと。一部の噂ではPが原価率40で引止めに入っているらしい。
その甘言に、北海道のONは殆んどPに残るだろう。しかし俺の決意は決まっている。
大嘘つき、騙しのPには死んでも残りません。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:09:12 ID:LX4/XR3g
原価を下げると口頭で言われてもね。にわかには信じがたいですね。
過去を振り返ると、それまでは原価だった手提げ袋や賞味期限ラベラを
消耗品へ移して、見かけ上の原価を下げた、という手も使ってますからね。

329 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/28(月) 00:11:35 ID:tqaKM61T
>>327
続き。P説明会終了後、遅まきながらの新年会。
「乾杯は今日で最後。3ヶ月後はP対Hになってる訳だから潰し合いだな」
色々考える。3月31日迄Hの看板がP亭に変わってる。
常連は弁当を買いに入る。弁当メニューがガラリと変わっている。
とりあえずいつもの唐揚弁当をを買う。「なんだいつもと同じじゃないか!」
元からHのPの(ややこしい)常連はP亭に残る。
一方、HのHの店は「なんだずいぶんと薄味(関西系)、おまけにメニューが変わってんじゃん」
もう買わね。これが一番の恐怖だな。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:37:31 ID:8pBK4/Ru
関西が薄味だというのは定説だが間違い。
うどんのだし汁の色が薄いから、そう思われているのか!?

実際うどんの汁が薄いのは、薄口醤油を使っているから色が薄いのであって、
薄口醤油の塩分は濃口醤油の塩分よりも濃い。だから、関西=薄味ということはあり得ない。

大阪名物の、たこ焼き、お好み焼き、たっぷりソースをかける串カツ、
辛子をぬって食べる豚まん、こてこての牛すじの煮込み・・・、これらのどこが薄味だ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:58:41 ID:pwhxm0Ay
>>327
北海道での話、ありがと。
ここまで来るとP社、反社会的勢力だな。
これまではP社にするかH亭にするかオーナーの考え方次第だとおもってたけど、全オーナーはP社を離脱すべきだ。売上が上がる下がるの次元ではない。
東証はよく上場をみとめてるな。
国税はP社に税務調査をいれろ。
財経コントロールセンターからのリベートがだれの懐に入ってるか、幕王の製造会社からのリベートがだれの懐に入ってるか、調べろ。
これは、H亭フランチャイズだけの問題で済まない。
経済犯罪だ。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:10:51 ID:TINfoFB6
北海道のオーナーは威勢がいいねえ。
会議でいつも暴れてるというオーナーのうわさは聞いたことある。
上ででてたオーナーというのはそいつのことかな?
だとしたら、引き止めなんてしないんじゃない?
Pは本音では、そのオーナーには総本部側についてほしいんじゃないかな。
そして、待ってましたとばかり近隣に出店。
見せしめもかねて、本気で潰しにかかるよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 05:30:35 ID:gKAd74o7
まあみんな自滅だけは避けて頑張ろう!オーナーを舐めるなよ!敵に回すと怖いぜ〜。法律詳しいし・・・

334 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/28(月) 08:57:28 ID:tqaKM61T
>>330
たとえばの話だ。メニューが変われば(PからH)当然味付も変わるだろ?
今までの味に慣れてる(嗜好)のが良いと思うお客と
変わったけどこっちの方が良いと思うそれと2極分化するわけでっしゃろ?
それを言いたい。
>>331
でも売上下げるとね〜。パートさんも切らなきゃ成らんし、・・・。
兎に角、原価率40と、「必ず面倒見ます」の甘言になびいてるONが多いことは
確かだ。個別のONがどうこうだ、と言うつもりは無いが、
「お上に従う」「長いものに巻かれる」気質が多いのかも。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:56:15 ID:5+yZ1nPC
>>334
違うと思うな。
まず原価率40なんて話はない。
Pは原価率は下げない。下げても総本部レベル。
改装(看板)費用は面倒見るということだけ。
困っちゃうのは総本部が強気だったこと
(加盟店がみんなついて来てくれるという意味で)。
Pも総本部の条件を知り強気に出るのではないか。

一部のオーナーが暴れてるだけ。
大部分のオーナーは2社の話をよく聞いて
冷静に判断すると思う。

ブランド信者、純粋にPのやりかたが気に入らないONは
総本部へ。
天秤にかけて今までどおりのがいいと思うONはPへ。
FCに嫌気がさしたONは引退を含め第3の道へ。
これはどっちがいいかはふたを開けてみなければわからない。
絶対はありえない。

個人的には総本部もPもだめなのは同じ気がする。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:30:54 ID:cCmDK+pr
>>335、同感です。確かに40%は信じられない。
プレが原材料について、物流費の実費のみで、一切利益を抜かないってのなら分かるが、
それではプレの収益がロイヤルティーの月9万円のみになってしまう。
一部上場企業として、こんなことはありえないんじゃないか?

また売価を上げて原価率を40%にするという方法もあるが、そんなことをしたら、
店頭売上がガタ落ちするのは目に見えてるから、これもあり得ない。

40%にするというなら、その根拠を確認しないと駄目だね。

総本部、プレナスどっちも厳しいというのも同感。
プレナスは作りたての弁当という原点を無視しているという以外にも
加盟店を大事にしていない。RCよりもFCで収益を上げている企業として、
これは自分で自分の首を絞めている。

総本部とハークは一心同体ということであれば、ハークのメニューの魅力は、
客側から見た場合、明らかにプレより2ランクぐらい低い。正直なところ、
持ち帰り弁当のもうひとつの全国チェーン並みの商品力しかない。

こういう中では、総本部が東日本エリアで新地区本部を立ち上げ、
加盟店からの信頼が厚く、あらゆる政策に秀でている旧鰍ルっかの役員だった
I氏を社長に迎えるというのが最善の策ではないか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 13:49:24 ID:GRf3SiEr
>>329
>>330

Pの地域ごとのメニュー開発力やテレビCMは魅力。
室蘭やきとりみたいなメニューをHが出してくれるかは疑問。

Hの現行メニューが美味しければ悩まないのだが…メニュー力はPが上なんだよな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 14:40:22 ID:NBCQA0lD
室蘭の名物を参考にした弁当を室蘭や北海道で売ったって、それは単なるマガイモノ。
他県で、室蘭の名物として紹介して販売するのなら価値は認めるが・・・。
ところがプレは、室蘭の焼きとり弁当を他県では豚バラ弁当として販売。
開発した意味なし!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:14:01 ID:iyL3W8dT
高みの見物だよ…オレんとこは、何年も前にこれを予測して、本家かまどやに変えてたもんね。確かに宣伝力の無さから売上は多少下がったけど、本部が何もしてくれない代わりにうるさくも無い 気持ちよく商売してます。弁当屋ってこんなもんじゃねーのか 

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:35:35 ID:1BOmBumd
>>336
新地区本部設立 大賛成。
プレが 九州意識が強かったのと同じに
ハークが 関西意識を関東に持ち込まれるのはイヤ。
池○氏の復帰求む。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:56:23 ID:TQFB6rVL
関西の弁当が関東で売れるわけねえからなw

342 :本当に元SVです。:2008/01/28(月) 18:14:28 ID:mzEkA8U3
皆さんがおっしゃると売り直営はほとんど赤字です。なぜならば、人件費が男の正社員のために上がってしまうからです。
バランスシートなんて当然見せられません。まっかっかの書類見せればもうやる人はいなくなりますよ。
それに、たとえば食材にしても、割り箸にしても40パーセントの粗利を取っています。HCで買ったほうが安いと加盟店に言われ『そんなら脱退したほうがいいですよ。』って上司が言ってたのには驚いた。
トトにしても、保証金にしても、建設協力金という名のロイヤリティなど馬鹿な加盟店は気がついていない。こんなことやってたので、私は円形脱毛症になってしまった。やめてよかったですね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:20:29 ID:pwhxm0Ay
うわさで耳にしたんだけど、最近契約更新した加盟店がP社に保証金を100万上積み300→400させられたらしいけど、これホント?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:28:44 ID:nuCRFujL
商品力はプレナスの方が明らかに高いのってほんとにそうなのか〜?
メニューの見た目はなんとなくプレナスの方が立派に見えたが、味はどうなのか
正直わからないな。誰か関西の弁当食った?
説明会で総本部にもらった米、店で炊いてみんなで食ったが、明らかに
プレナスのよりうまかったけど・・・。(ちなみにこの米は関西で実際
使っている米で、店着価格はプレナスの米より安いらしい)
関西の弁当食ってみたいなー。どんだけ違うんだろ??

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:56:35 ID:L5KTN8Yl
>>342
あなたはプレのやり方が正しくないと思って辞めたんでしょ?
でも、そんなあなたも「馬鹿な加盟店が」と書いている。
同類だよ。

>>344
メニューの味は、8割方は見た目で決めても、大きな間違いはない。
食べて、"誰もが不味い"って思うものをメニューとして、いつまでも品揃えしているわけがない。
プレの新商品にしたって、食べる前に味なんて想定できる。
弁当屋の弁当の味なんて、どこも普通だよ。

346 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/28(月) 20:25:08 ID:tqaKM61T
>>343
本当だよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:37:13 ID:+i+e0/q0
>>330
周知の事実を、そんなに熱論しなくてもwww

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:42:22 ID:pwhxm0Ay
>>346
てことは、今回、総本部ではなくP社に付くと、その時点で、100万巻き上げられるってこと?まじっすか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:21:39 ID:MEfMhOPT
米の配合はアホキの自由。自社に精米工場もってます。サンプル自由に作れます。時々味が変わります。
水の加減で硬くも軟らかくもなります。でも水加減変わらないのに硬くなります。
本部に文句を言いますと分からないとこたえます。米の配合アホキ次第!旨味計でやりくりし放題。
サンプルアホキのオリジナル。試しにHでライスのみ買ってみたら!

350 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/28(月) 21:29:32 ID:mVoYQgno
いえ巻き上げるのではありません。要請書というものを加盟店を脅して取ります。つまり、自主的に加盟店の皆様が保証金を上げてくださいという形にしてとるわけです。でも36回分割でとりますので、ほとんどあきらめて引き上げに応じます。皆さんPについていって豚
になりましょう。そして幕王に入ってむPに食べられましょう。おれいやだー

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:50:40 ID:Qqaku9xu
>>349
米の品種は公表してないの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:56:10 ID:pwhxm0Ay
>>350
信じられん。やくざのみかじめ料と同じだ。
もしホントなら、プレナスの塩井は、もはや反社会的勢力だ。今回、反社会的勢力につくオーナーもその手下だ。
塩井いわく、いやならやめれば?やりたいなら金払え。
創業者の田渕さん、記者会見開くべし。あなたの作ったものを利用して、自己の金もうけに走るやつがいる。
戦ってほしい。事実を公表するだけで済む。コメントはいらないから。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:59:43 ID:S07z+Igt
>>350
何だか訳が分からないんだけど、要請書には何て書いてあるの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:21:52 ID:fZ2uCNOT
PもHも同類!
↑こいつら人のフンドシで相撲を取って上手くいっただけ!

互いに持ってないもの欲しがりだして喧嘩を始めたんだな!

ガキの喧嘩とかわらん!見物でっせ!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:41:05 ID:Soa1qA3h
>>339
実は今、かまどやの担当と打ち合わせ中なんだけど、
商品の外部発注やオリジナルメニューなど、
何でも有り?見たいな雰囲気なんだけど、
本当に本部は何も言わないんですか?

もうほっかには呆れたし。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:50:56 ID:VBrhTx+7
>>355
やめとけって。
そうやって、潰れていった前例がどれほどあるか・・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:03:01 ID:HIZ4CofV
かまどやからほっかに変えた人なら知ってる。
売上は40%ほどupしたそうな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:09:35 ID:MVIJDnB6
>>351
神戸のON知り合いの米販売会社にHの米持ち込んで調べて貰った。
配合なんてすぐに解る。金額も出てどれだけ抜いてるかも周知の事実です。
だからHの加盟店みんなお米が旨いなんてセールストークはしませんよ!
本部が配ったアホキオリジナルHの傘下の店と比べられたら良いけれど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:50:15 ID:gcBCCPn5
>>356>>357
いや!実際迷ってるんですよ。
何か話によると、売上げ10万程度で経営出来るらしい?
(うちは、建設費等すべて償却済み。地代なし)
何か楽そうでいいかな・・・安易過ぎか?

ちなみに本部仕入れで45だそうですよ。
外部仕入れすると、もうちょっと下がるらしいですよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:08:52 ID:LFaUks30
まっ2つのほっかと心中しなよ…オレはかまどやと 生きていく 本部のいいかげんさは スゴいけど まっ所詮弁当やの本部なんて こんなもんよ 弁当や位しか出来ないしねオレ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:10:25 ID:bI+zAqjX
>>359
駐車場ありのロードサイド店ですか?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:20:57 ID:HIZ4CofV
>>359
ちかくに他のほっかはない?
あったら間違いなくそっちにお客は流れるよ。
なくてあなたのお店が500万以上の売り上げがあったら、
高確率で新店出されるはず。

うちの町にもかまどやあるけど、明らかに売れてない。
昼ピークでもおばちゃん2人とか。
でもそんな状態で何年も潰れずにがんばってるから
売り上げ低くてもなんとかなるのかも?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 02:07:48 ID:wnOAa2Jc
プレナスの収益の柱は、FCからの上納金だよねぇ。今回FC激減したら、収益はどうするんだろねぇ。弁当屋なのに、弁当では儲けらんないわけでしょ?今の規模、維持できるんかね?これじゃあ、バブル崩壊で消えたいった企業とか、山一とかと一緒でないかい?
群馬のFCは、Pはほぼ全滅みたいだし。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 02:41:20 ID:lCPAm2Jz
>>359
そんなのは、口頭じゃなくて紙に書いたのを出して貰うべきだよ。
会社の社印つきのやつな。後からなんとでも言い逃れされてしまうぞ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 06:38:53 ID:Lp6NP/uU
>>363
そうだそうだ。
今はまだ東日本だけど、九州だっていずれ契約切れで、多くの加盟店が総本部に移る。
それに、今回の件は、世間に広がるのはこれからだ。一族の乱脈が週刊誌、テレビに出てくるのもこれからでしょ。マスコミって恐いからね。
破綻まで1年かからないんじゃない?
今回ブレナスに残る加盟店を、その時、総本部は救済するの?プレナスの社員どうするの?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 08:06:38 ID:en2ukq4y
なんかかまどやのスレになってきたな。
>>359
あなたの店が終わってるならいいんじゃない!?
場所変わるんでしょ!?
初期投資がないのなら、ダメならやめりゃあいいんだし。

Pの保証金は保証人つけられない人に対して上積みはあるよ。
まあ保証金だから辞めて3ヶ月すれば返ってくるよ。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 09:34:23 ID:LFaUks30
ほっかの家畜達 早くふつうの弁当やになりなよ 本部の心配しなきゃならないフランチャイズなんて 加盟価値あるの?かまどやはともかく 早く目をさまさなきゃ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 09:45:19 ID:Lp6NP/uU
>>366
じゃなくて、保証人がいても100万追加らしい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 09:53:25 ID:HIZ4CofV
加盟価値?あるよ?
儲かっていない人ばかりではないんだよ。
知ってるだけでも、1000万以上稼いでいる人10人はいる。
まあ、その人たちも不満がないわけではないが、収入を考えれば
我慢できるレベル。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:52:29 ID:LFaUks30
月収???そして10人って… 子供は早引きして 早く帰んなよぉ アメ買ってあげるからさぁ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:00:28 ID:1rDZ+SUT
>>368
その根拠はなんなんだろう。
売上が1千万規模の店?
仕入れ分のとりっぱぐれがないようにとか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 13:41:14 ID:bMXjThsA
普通に考えれば年収でしょう。
私も月500万円台半ばの店二軒もってて
年収800弱あるから別に不思議ではないですよ?

373 :アンチブレナス代表:2008/01/29(火) 23:18:24 ID:Lp6NP/uU
あのー。総本部からもらった米食べた人で、マジにP社よりうまいと思った人、言ってみて?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:55:44 ID:6d0UDHso
微妙だね。
実際、スペシャルブレンドされてない保証無いし。
あれより不味かったら論外かな。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:26:08 ID:OcLEXMCY
>>361
ロードサイドですね。
土地は500坪。乗用車15台とトラックが10数台分のスペースが有ります。
>>362
近所にほっかは無いですよ。(コンビニは100〜200b内に3店)
売れないかな?
借金も返し終わったし、週一休みでのんびり仕事したいと思ったんですよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:30:21 ID:GBv7nsG2
ウイズン潰れたね!プレもハークも末路はああなる運命なのかなぁ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:39:31 ID:H+I45zQ/
>>375
素晴らしい!弁当屋としては異例の広さですね。
しかも地代はタダということは自分の土地なんでしょうか。

これで現在500万以上売っているというのであれば、かまどやになっても、
やっていけそうな気はしますよね。ただ、知名度、商品力からいって、
相当自分で創意工夫をしなければならないと思いますが・・・。
でも、この創意工夫が商売の本当の面白さですよね。
のんびりやりたい、ってのは気に掛かります。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:09:29 ID:UOxCxj8D
>>373
もらった米 まずかった・・・
プレナスの米と変わらないね・・・
知り合いの人に聞いたら もしかしたら 外米ブレンドとかなんとか。
おかずも 米と同等なのか・・・。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 04:46:25 ID:ieoomMOa
ハークも大変だよ =総本部もね


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 07:25:57 ID:/crSu3R+
>>378
米、総本部が自慢する程じゃない気がする。時間がたつと特にそう。ちよっと失望。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 07:39:51 ID:/crSu3R+
今回、東日本だけじゃなくて、九州も同時にP社はH亭を抜けるの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 08:42:07 ID:6Dj6dDSj
東日本だけ看板変えて違う弁当屋やります、
なんて許されるわけがないでしょ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 09:19:08 ID:/crSu3R+
>>382
とりあえず東日本だけで、九州はその後だと思ってた。
てことは、5月くらいからP社は店舗数減が一気に来るんだ。
店舗数半減も有り得るわけでしょ、一気に。商品力とかの問題じゃないよな。
売上が3割減とか半分になってやってける企業なんてあるの?
仕入先、取引先だって信用不安を起こすし、株価だって100円近辺まで落ちるよな。
P社何考えてんだろ。
滅びの美学かなあ。
責任感ないなぁ。
最初からそうだけど。
塩井一族、どこかで逃げ出すんじゃないかぁ?
今なら自分たちの資産とプライドは守れるし。
阿部元総理大臣みたいに行き詰まると放り出すんだよ、この手のタイプは。
どう思う?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:15:12 ID:uwkRPi0o
>>383
現場に近い人間はともかく、上層部は加盟店が総本部側につくなんて、
ほとんど考えてなくて、ほっかを離れても、既存店への対応は
看板を変えるだけの作業だから、すぐに関西に乗り込めるなんて、
簡単に考えているんじゃない?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:33:05 ID:W1DSs2Ae
たつおちゃんへ
たつおちゃん、あなたこんかいすごくおおきなしごとしようとしてるのね、すごいわ!たつおちゃん。
でもちょっとしんぱいよ。しっぱいなんてしないわよね?でもしんぱいなの、だってあなた「ばか」だから。
いまのぶれなすのしゅうえきのとりかたで、おおなあてんなくなったらどうなるのかしんぱいだわ。でもだいじょうぶよね、のこったおおなあから、もっとしぼりとればいいのよね。そこまでかんがえてるなんて、さすがたつおちゃん!
あなた、つぎのせつめいかいに出るはめなったんですって?あらごめんなさい、出るなんて「かんじ」をつかってしまったわ。あなたひらがなしかよめないのよね。でもそんなのかんけいないわよね、も○かわとか、い○うえとかがぜんぶやってくれるから。
いぃ?たつおちゃん、もしおおなあどもにいじめられたら、ちゃんとも○かわのじぃにまかせるのよ。あなた、ないちゃうとおしっこもらしてしまうのだから。も○かわ、い○うえたちにまかせれば、ちゃんとおおなあどもにしかえししてくれるわよ。
でも、もしそれでおおなあどもがみんな、あ○きのみかたになったらどうしましょう?そしたら、ぷれなすなんてやめちゃえばいいのよね。だって、たつおちゃんいっぱいおかねもってるもんね。そこまでかんがえてるなんて

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:33:47 ID:W1DSs2Ae
たつおちゃんへ
たつおちゃん、あなたこんかいすごくおおきなしごとしようとしてるのね、すごいわ!たつおちゃん。
でもまま、ちょっとしんぱいよ。しっぱいなんてしないわよね?でもしんぱいなの、だってあなた「ばか」だから。
いまのぶれなすのしゅうえきのとりかたで、おおなあてんなくなったらどうなるのかしんぱいだわ。でもだいじょうぶよね、のこったおおなあから、もっとしぼりとればいいのよね。そこまでかんがえてるなんて、さすがたつおちゃん!
あなた、つぎのせつめいかいに出るはめなったんですって?あらごめんなさい、出るなんて「かんじ」をつかってしまったわ。あなたひらがなしかよめないのよね。でもそんなのかんけいないわよね、も○かわとか、い○うえとかがぜんぶやってくれるから。
いぃ?たつおちゃん、もしおおなあどもにいじめられたら、ちゃんとも○かわのじぃにまかせるのよ。あなた、ないちゃうとおしっこもらしてしまうのだから。も○かわ、い○うえたちにまかせれば、ちゃんとおおなあどもにしかえししてくれるわよ。
でも、もしそれでおおなあどもがみんな、あ○きのみかたになったらどうしましょう?そしたら、ぷれなすなんてやめちゃえばいいのよね。だって、たつおちゃんいっぱいおかねもってるもんね。そこまでかんがえてるなんて、りっぱよ!たつおちゃん。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:41:24 ID:/crSu3R+
>>384
ふ〜ん。加盟店の多くがP社に付くと思ってるんなら、このまんまいっちゃうな、確かに。認知症か。

じゃ、このまんま行こう。でもコムスン、ノバに続く第3弾だなぁ。

堀江から始まって、金と力を持ったヤツがことごとくダメだなぁ。偉い人も居るには居るけど。

自民党のつなぎ法案、これも利権がらみだし、今日、暗いんです。

誰かなんとかしてよォ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:52:18 ID:/crSu3R+
>>386
ダメだよ「出る」って漢字読めないんだから。気配りが足りないよ。

久しぶりに笑笑。

たつおちゃん!あなたのおかげさま

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:07:19 ID:2FBUiMCX
>>386-388
現社長って、そういう感じ・能力の人なの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:43:01 ID:/crSu3R+
>>389
↑だよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:30:08 ID:/crSu3R+
>>386
たつおちゃんシリーズ続きたのむよー。H亭のオーナーやらしとくのもったいない。放送作家になれるよ。
ぜひ投稿者名は「ままより」ってして下さい。
でないと たつおちゃん わかんないよ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 18:24:27 ID:S/Ku3HcO
総本部からもらった米くったよ。うまかった、全然ちがっただろ。
まだくってないの?値段もだいぶプレナスより安いし。
今まで仕入れてた米より安くてうまかったって、逆にショックだったけど・・・。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:12:00 ID:+AYJlMjX
ハーク加盟やが、プレの話し見てると、ハークも似たりよったりや。ヒット商品なし、原価は高い、おまけにセコイからテレビシーエム一切やらない。ホムペで閉店数みてみそ。プレの関西進出うんぬんの前に、自滅じゃ〜社員見とるか なんとかせい!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:01:36 ID:/crSu3R+
>>393
ハークスレーとビー社が似たりよったりの中身について、もうちょっと詳しく教えて?

それから原価率、本当はいくら?総本部は理論49バーセント、実際原価51〜2バーセントと言ってる。

東日本のオーナーの心配事なんで


395 :本当に元SVです。:2008/01/30(水) 22:13:30 ID:kWYG98nz
またまた、私の登場です。ホントのこといって面白い。なんて楽しいのでしょう。
加盟店のオトーサンたち頑張ってください。私がSVだったころ、多分今でも同じでしょう。
転貸の上前はねの金額によりわれわれの査定が決まってましたね。10万くらい上乗せ当たり前、でもオバカな
加盟店のおじさんたちは文句言っても結局折れるんです。支払いサイトのときも他がそうなら仕方ない、保証金も九州はそうですといえばなんでも通ります。
でもでも、最近は加盟店が赤字になってきたので私にも辛くあたってきました。
こんなところにいなくてよかったです。加盟店のオトーサン皆さんは豚です。
頑張ってください。私はいま、平穏な生活ですよ。有難うございました。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:22:55 ID:/crSu3R+
>>395
私は豚のお父さんなんだけど、あんたより高級豚だよ。ブランド豚。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:30:23 ID:FSiFdVdw
>>386
傑作!
現社長では不安だね。説明会も質問攻めにあった場合の対策として
あの人に説明させた感じ。

弁当屋を続けて行く前提でPとHだったら気に入らない本部だがPに
行く。
I氏が関東地区で実権を持って世話してくれるならPと契約するFCは
少ないと思うが、ハークがそのまま来るんだったら危険すぎ。

今の売上もPが規制してるから維持できてる。自由となれば売上が下
がるとわかっているオーナーも徐々に営業時間縮めて関西と同じになるよ。

メニューや味も食ったら理解できる。認めたくないがPがリードしてる。

I氏が戻れば絶対に改革できると思う。

398 :本当に元SVです。:2008/01/30(水) 22:37:58 ID:kWYG98nz
ブーブーオイラハHの事は当然解らないけど、加盟店のオトーサンたちにいっておきたいのは
おいらたちがいつも会議で言われていた事『知識のないやつらに情報提供するな、わかると問題大きくなる』
といってた、T部長はもっとちいさくなるでしょう。ブランド豚のオトーサン頑張ってください。僕はとっくにミンチにされてしまいました。

399 :本当に元SVです。:2008/01/30(水) 22:42:39 ID:kWYG98nz
たつおちゃん あなたのかおはあまり みたことなかったけれど ばか だとみんないっていました。
わたしも ばかでしたけど あなたのおかげて じんせい かわりました。
いまは きんゆうや です。みんな あなたの おかげです。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:50:56 ID:S/Ku3HcO
元SVに殺されマスタ。。。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:55:43 ID:FSiFdVdw
>>400
ってことはお前はゾンビなの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:02:39 ID:S/Ku3HcO
>>397
あんた関西人嫌いなだけやん、いっぺんこっち来て食べてみ。
だいたい、味覚オンチなんやろけど。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:20:59 ID:FSiFdVdw
>>402
極端過ぎるだろ!
誰も関西が好き嫌い言ってないでしょ?
九州のプレが好きとも言ってないし。
俺、関東だし。

なんでそんなに僻むんだよ?
被害妄想強すぎだよ?

儲かってないの?


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:29:03 ID:/crSu3R+
>>399
元SV!エライ!
たつおちゃん いなくなったら帰っておいで
あと少し。
たつおちゃんシリーズ 続けて。
負けちゃだめ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:37:05 ID:/crSu3R+
>>403
当局の扇動に乗るなって

406 :JT:2008/01/30(水) 23:50:03 ID:Pwn3cPyn
貴社の食材は中国製は使ってますか?
安心して食いに行くために。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:04:50 ID:jiVG0yp0
立てよ国民!!分かるでしょ、苦しんで産み出した物もどこに消え行く、誰の
元へ?ONそれとも・・・・


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:37:12 ID:dR/pkpaP
ハークレイから具体的なフォロー体制の提示がなければ
移るなんて簡単には言えないと、おっちゃんが言ってた。

409 :ままより:2008/01/31(木) 02:43:40 ID:1fVPdzq2
たつおちゃんへ
たつおちゃん、あなたきょうないてたでしょ?ままにはわかるわよ。だって、たつおちゃんぱんつ、びっしょびしょだったもの。みんながあなたのわるぐちをいっているですって?だいじょうぶよ、たつおちゃん!あなたは、わるくないわ。だって、あなたなにもしてないんだもの。
ほんとに、しごともな〜んにもしてないんだから、あなたはわるくないわよ。
たつおちゃん、あなたはすごいひとなのよ。だってとうしょういちぶじょうじょうきぎょうのしゃちょうなんですもの。あら、ごめんなさい。いちぶじょうじょうなんていってもわからないわね。ごめんなさい、ままきがきかなかったわね。
いちぶじょうじょうきぎょうっていうのは………   すごいかいしゃってことなのよ。あなたは、すごいかいしゃのしゃちょうなのよ!だから、なにしてもいいのよ。
なにかあったら、も○かわとい○うえをつかって、しゃいんもおおなあどもも、いじめちゃっていいのよ。だってあなたは、すごいかいしゃのしゃちょうなんですもの。
たつおちゃん、ぷれっしゃーがすごいとおもうけど、がんばるのよ。でも、たつおちゃんならだいじょうぶよね。ぷれっしゃーなんかかんじないわよね。だって、ばかなんですものね。
だいじょうぶよ、なにかあったら、ぷれなすなんてやめちゃえばいいものね。たつおちゃんはおかねもちだものね。すてきだわ!たつおちゃん。
391のかた、あなたきがきくひとね。なぜですって?それは、「ママより」ではなく「ままより」ってかいたからよ。だって、たつおちゃんひらがなしかよめないんですもの。
つまり、あなたがきがきくのも、たつおちゃんのおかげってことよね。かっこいいわよ!たつおちゃん。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 03:08:21 ID:XGVnOsSU
中国産は追放されそうな勢いだぞ!
ほか弁にも影響あるよな・・・

最後に「鳥ごぼうごはん」を食ってサヨナラするって決めた。

411 :ヘビーユウザー:2008/01/31(木) 08:07:22 ID:4Qo+S9uH
↑これだけ好き勝手に書き込んだらプレには戻れまい・・・・・・・・・
まあ、自分達の事を棚にあげよく書くよ!そんなオーナーの店に限って店ひどいし・・・・・・出てくる物適当だし!

これでほっかほっか亭の看板降ろさなかったら馬鹿ですょ!そんな店利用しない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:22:55 ID:g1c2ErKX
プレナスに残るつもりのオーナーは、勝手にプレナスに移れると考えてるだろうけど、そんなに簡単なのかな。

ブレナスが総本部から脱退→加盟店は自動的に総本部との契約状態に入る→加盟店はブレナスと新規に契約

このとき加盟店は総本部との契約を解除しないといけないわけだが、それは本当に可能なのか?

加盟店はなんのベナルティなしで総本部との契約を解除できるのか。

総本部が契約解除を認めないと、契約期間満了まで続けるか、ベナルティを払うか、どちらかになるんじゃない?総本部がオーケーすれば別だけど。

それにT年間の競合する営業はできない条項もある。

総本部の出方次第だけど、ブレナスから見て、すぐに加盟店をプレナスに変えさせるのは、かなりハードル高いような気がする。

逆に言うと、すぐにプレナスに行きたい加盟店は、ベナルティ覚悟か期間満了まで待つかの決断をせまられる。

総本部も事業者だから、ブレナスと契約した加盟店に法的措置、すなわちベナルティを請求してくるかも知れない。加盟店がプレナスと契約した時点で完全な敵になるわけだから。

それに、この時点では、ブレナス対総本部ではなく、加盟店対総本部になってるから、ブレナスは知らん顔する。いつものように。この点、注意!

ブレナスに残るつもりのオーナーさま。あくまでもリスクの話ですが、ご用心、ご用心。


413 :本当に元SVです:2008/01/31(木) 11:34:58 ID:/G4wlnml
中国産の問題はPでは昔からあったよ。私が佐世保の店から聞いたことだけど、蛙だかトカゲ
だかわからない足が入っているとお客からクレームついたことあったよ。
 でもそのとき、内密に済ませようとして、店長はじめパートさんにも厳命があった。
胴体から上はどこにいったかわからないけど、騒ぐと問題なので黙っているようにとのことだった。
Pはほとんど中国産なので絶対にもんだいでるね。注意したほうがいいよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 11:49:39 ID:g1c2ErKX
>>409
忙しいかも知れないけど第3話、待ってるよー。

たつおちゃん!

耳に残って仕方がない。
もうブレナスと呼べない
たつおちゃんだぁー

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:11:54 ID:feTJNO4I
>>393です
原価率は正味53〜4くらいかな。SVに言ってもロス多い、の一点張り。ハークの問題はここ5年以上、客数 売上とも昨対を割っているにも関わらず何ら手を打たんこと。それに耐えられず皆閉店していく。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:59:21 ID:g1c2ErKX
>>415
53〜54だとP社と同じか、少し良いくらい。もし、これが本当なら、説明会で提示された3事例にウソがあることになる。

メニュー開発力、広告宣伝力もなさそうですね。

売上減少は、覚悟はしてるけど、廃棄ロスと盛り付け量を相当コントロールしないと収益減になりそうですね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:30:19 ID:5lDzu/zP
>>397
いきなりI氏とか言うと、プレのI氏かと思うじゃん。
初め読んでいて意味が分からなかった。
元鰍ルっかの取締役のI氏ね。

本当に氏が社長になってくださるのなら、
多くのFCはついていくだろうね。

418 :名無しさん@看板変えろ:2008/01/31(木) 20:17:23 ID:Kr7zkZjZ
どなたたか今日の総本部の説明会(東京)のレポお願いします。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:34:05 ID:feTJNO4I
プレの原価って油とか天粉入ってる?ハークは消耗品扱い。嫌なら辞めろ、て言うかもしんないけどみんな生活かけて頑張ってる。QSC改善しかSVは言わなん。言えないんやな。それしか。
マクロ的な手を打つ事が今必要なんよ。現在プレ加盟で揺れている方達、慎重に考えてください。ハークも青木氏のワンマンには振り回されてるから。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:12:13 ID:g1c2ErKX
>>419
確かPの理論原価に、油は入ってない。天ぷら粉は入ってたと思う。

ハークスレイの理論原価に天ぶら粉が入ってないとすると、その分P社の原価が高く見えることになる。間違ってたらごめん。

青木社長のワンマンは、理解できる。しかし、P社のように犯罪的じゃないんじゃない?

P社はそれをやって来たし、これからもやる。加盟店に対しても、社員に対しても。

保証金は今後の契約更改から400万に上澄み。保証人は年収400万以上の人のみ認める、それまでの保証人ではだめになった加盟店は月売上高まで保証金を積み増し。800万まで積まなければいけないオーナーがいる。

あと、書き切れない。言うこと聞かないやつは支店に呼び出し、缶詰にして言うことを聞かせる。金がないならサラ金に行けと平気で言う。管理職まで腐ってる。

青木社長、そこまでやってれば、話は別です。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:42:24 ID:g1c2ErKX
なんか カキコがいつもと違って少ないと思ったら、みんな棚おろしやってんだ。

棚おろしって、期末に一回やればいいんだよ。まさかパート使って人件費使ってないよね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:48:22 ID:/c154diR
ここ殆ど中国製でしょ
まずくない?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:18:44 ID:iGxAzdq7
>>420
支店によって対応が違うのか?
こっちのPは、契約更新で保証金上積みの話は出てないし、SVはよくしてくれてる。
九州出身の上層部は九州自慢ばかりでかなりうざいけど。

総本部から直電話かかってきたけど、今のところ態度保留にしてる。
確かにPの経営陣はDQN丸出しで痛いが、基本的な商品の品質や味に関してはHに懐疑的だしPの方がましかなと。
余談だが、Hの米堅いね。まだ試食はしてないんだわ。研いでおいたから朝食ってみる。




424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:09:39 ID:gQMGLMBP
金持ち喧嘩せずって言うからなぁ。
地方で600万売ってりゃ、無茶なことされても、
仕方ないか・・・で、済ましちゃうかもなー。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:43:21 ID:TiwQfeJj
よく煽られないで考えな。ここにはHもPも宣伝者がいるぞ。
実際は総本部がバックアップとってくれるまで体力持つかどうかだよな。
でも厳しいぞ。Pは実行部隊組織している噂だ。
Hなら現状このままという安心感はあるんだがな。中身がはっきり
見えてきたらな。PでCMバンバン出せば今の売上げはいけるような。
近場に店だされんのが一番怖いんだよな・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:30:45 ID:Yaz45tqx
ホントにそうですよね...。Hに頑張ってもらわないと困る者ですが
正直言って、うちの地域でPのCMが入るようになったらとガクブルです。
Hは今までも販促に力を入れてこなかったのに、更に地域が広がって
Pに対抗するための宣伝広告に資金を廻す余裕と気持ちがあるのかどうか・・・。
単独では玄米ご飯でヘルシーさをアピールするくらいしか思いつかないです。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:09:17 ID:yauKa9Cn
びびり過ぎだよ。
結局、九州のウイズンって弁当屋、プレの力じゃ潰せなかったでしょ?
それと比べりゃ、ハーク+総本部の資本力、ネームバリュー、ノウハウは、
比べ物にならないよ。

首都圏ではオリジンに劣勢で、今回のごたごたで看板を失い、
加盟店が離れたら、立て直すのだけで、相当の労力がいるよ。

それに対ハークといったって、今度は、九州・関西・東日本だよ。
そんな広大なエリアに、いっきも、隣に店だすとか、できるわけがない。

皆さん、かいかぶりすぎです。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:17:18 ID:ke8zYFPX
>>426
俺もHに頑張ってもらいたいが・・・

Hは
CMにはさほど価値はない。
客はメニューを覚えてない。
直営店を急速展開する予定はない。
って説明していたが・・・・
東地区のお客様をあまく見積もっている気がする。

3年先にHが勝利すると確定しているとしても我々加盟店は頑張って
半年位しか踏ん張れない。
Hを選んだ直後にPに隣接出店でもされて100売上下がればアウト。

それが怖いだけ。

そもそも喜んでPと契約する加盟店はいない。
看板や制服を無料で取り換えてくれても保証金を上積みさせられれば
費用面ではほとんど変わらない。
近隣の加盟店がPのハッタリで動いてゆき、P直営もPブランドに移行。
単独で踏ん張ってもHのブランドだけでお客様が自店に集中して繁盛
するとは到底思えない。
過去の内部分裂とは規模が違いすぎて比べられない。

Pと契約するのは本意ではないが・・・
HもPも早く事業説明をしてくれればいいのに・・・

マジで不安だ・・・・



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:58:24 ID:SOOULy7o
>>428


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 04:37:54 ID:SOOULy7o
>>428
うちは車で10分圏内に直営店を2店舗出されて、620万が430万になった。

やって行けないので、近くのマックでバイトして生活を維持してる。

Pは自社ビルをこうやって建てた。

たつおちゃん!あなたえらいわね。おおきなビルたてたんだから。あらごめんなさい。ビルだなんてかたかなつかって。あなたひらがなしかわからないのよね。

まましんぱいなの。こんかいそうほんぶにうつったかめいてんのちかくにみせだすんじゃないかって。だってあなたばかだから。

Hの近くにPが店出すかも知れない。でもHがすでにあるわけだから採算はとれない。出せば出すほど赤字。それに気がつけば近隣への出店は普通とまる。

でも出店する可能性は残る。だってばかだから

「ままより」さんごめん、まねして

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:25:00 ID:9cbqCS7l
総本部説明会参加した。

切実なオーナーが数人、あとはレベルの低い質問ばかり・・・。

個人的には広告宣伝費が売上の1%というのは気に入らない。
連続12時間以上の営業時間は○
保証金は戻ってくるわけだから自分にとってはたいしたことじゃない。
メニューが次の日から変わったって客には迷惑がかからないとか
わけわからんこと社長はほざいた。
こっちでの商売を甘く見てる感じがした。

あとM氏の話が長すぎる。
副社長と顧問弁護士に話させたほうがいい。

周りに流されず、冷静に判断したい!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:31:02 ID:3bv/8ArW
>>430
>>うちは車で10分圏内に直営店を2店舗出されて、620万が430万になった。

これは競合他社に出店されるよりも、許せないのでは?

>>やって行けないので、近くのマックでバイトして生活を維持してる。

他でバイトするより、自分がシフトに入る時間増やすのが普通じゃない?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:46:32 ID:SOOULy7o
>>432
マックでバイトはジョークです。失礼。

Pを超えた失礼でした

434 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/01(金) 09:22:30 ID:CoDs3ZNA
私はプレナスに怒っています。TOTOにはじまって、保証金のアップ、連帯保証人の追加
転貸借の家賃の上乗せ、冷凍弁当の販売、理不尽な再契約時の要請書という強制、何だ
これは。600万うってりゃ十分だなんていうやつは外で働いたことないのか。
お前の手取りは高卒以下だよ。よく計算しろ。俺たちは奴隷じゃないんだよ。
たつおに金儲けさせるためにやってるんじゃないよ。よく考えろ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:23:39 ID:SOOULy7o
>>431
群馬埼玉方面のときと東京で同じような内容だということは、Pとの妥協はなく、分離に突入確定と見るべきだね。

Pは一斉に新ブランドに切り替えるのであれば、カンバン工事をそろそろ始めないと間に合わないから、2月5日過ぎたら、一斉に新契約書を加盟店に持ってくるんじゃない?

Pと契約する加盟店は総本部と契約解除の合意書が必要になるはずだ。

このとき、総本部がすんなり契約解除に合意するのかが問題。

Pについて行く人は、Pと契約する前か同時に、総本部と契約解除しておかないと、危険だよ。

かってに地区本部でなくなったPと契約すると、今度は総本部から契約違反を問われかねないからね。

地区本部でなくなったPは、その後の加盟店と総本部のトラブルには知らん顔。

ま、Pのことだから、大丈夫だからと言って、強引にハンコつかせようとするだろうけど

Pに行く人、誰か総本部に聞いてみて


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:37:58 ID:SOOULy7o
>>434
まったく同感。P社に行くかどうか迷うオーナーがいることが不思議だ。よくP社と一緒に商売する気になるな。
冷凍食品解凍弁当や、作ってから3時間経過弁当がが好きなんだ。
理不尽なお金巻き上げられてもビクともしない金持ちなのかな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:40:59 ID:DvZCkRDo
>>434
ならさったと辞めればいいだけ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:46:36 ID:SOOULy7o
>>436
温蔵庫も買わされるんでしょ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:48:40 ID:qKZ78eba
>>428
CMは効果に非常に疑問がある。確かにディスカウントの時は絶大な威力を発揮するのは認める。

でも例えば、「豚トン丼」のCMをして、買いたい、わざわざお店行こうなんて思う人は少ない。
今度の「しょうが焼&メンチカツ弁当」も、CMを見て、買いに行こうなんて普通思わない。
もともと行こうと考えている人の選択肢になることはあってもね。

CMは、商品に分かりやすい魅力がないと効果は無い。例えば、すっげー美味そうだとか、
すっげー安いとかね。まして、たった15秒、ながら見するCMでは魅力を魅力を訴えきれない。

であれば、ほっかほっか亭の全体のメニューを知ってもらえ、店の場所も知ってもらえる
チラシの方が圧倒的に効果が高い。

しかし、毎回毎回、新商品と全メニューでは、見飛ばされてしまう可能性が高くなるから、
何らのか工夫はしなければならないけどね。

この点、ハークの言い分には納得できる。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:49:06 ID:5VXncnO6
>>420プレ相当ひどいな…ハークでそこまでの話し聞いたことない。売上1%の販促は取られてるが、その使い道が不明。誰も納得してない。販促って言っても加盟店負担の安売りばかり。新商品が新メニューに載ってないって当たり前。商品開発に計画性がないから。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:53:26 ID:qKZ78eba
>>440
販促費って、基本的に、メニューマットだとか、ポスターだとか、チラシの一定枚数の費用のことではないの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:55:33 ID:SOOULy7o
>>437
金持ちは言うことが違うねぇ。やめたらいくら費用がかかる?
やめられないと分かってるから、足元を見ておどして金を巻き上げる。
その筋の手法さ。
キャリア雇ってんじゃないの?


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:14:48 ID:SOOULy7o
>>440
もうだいぶ以前のことだけど、東京は家賃や人件費が高いこともあって、3店舗やって手取り30万しかないって言ってたオーナーがいた。
6〜7年前に比べると販促費2万、財経3万、原価1バーセントアップ、時給50円アップと1店舗当たりのコストが10万以上増えてる。
売上が500万切ってると相当苦しい。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:35:23 ID:5VXncnO6
メニューポスター、メニューチラシは別発注。つまり、販促費とは別で買ってる。本音はプレのオーナーさん達にはハークに来てほしいよ。店舗数は勢力。ほっかブランドも、関西のみのブランドになってしまえばシェアNo.1ではないから。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:09:20 ID:DvZCkRDo
>>442
君のようなケースなら普通に直営にしてもらえるだろ。
まあ、やたらと文句言ったり、対立してる奴ならしらんが。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:25:05 ID:SOOULy7o
>>445
あなた、ブレナスのエライ人なんですね。
がんばってね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:49:13 ID:pMSi/my1
>>445
やたらと文句言ったり、対立してる奴の店の方が買うんじゃね?
何も言わない奴の店を買ったって、Pに何の得もないじゃん。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:02:46 ID:DvZCkRDo
>>447
それなら442はさっさと辞めらるのでいいじゃんww

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:04:09 ID:pMSi/my1
>>448
いくらか、が問題。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:36:23 ID:SOOULy7o
>>449
そこなんだね。Pは

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:37:31 ID:4fbxFARN
>>431
俺も説明会に参加したが同日にぶつけてP主催でP確定オーナーを集めて
団結式のような飲み会が開催されてんだよ。各県数名づつらしい。
こいつらもPの宣伝部隊だから流されないようにな。
現多店舗オーナーや多店舗展開希望オーナーで説明会に参加してないオーナーは
Pの飲み会に参加している。間違ってそのオーナーに相談したら確実にP
に引っ張られる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:31:02 ID:9jDdYc4Q
どう見ても451はHの工(ry

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:52:18 ID:cXFBILK4
ここは、両側の工作員が醜い書き込みしてるスレなん?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:11:14 ID:SOOULy7o
>>451
ふ〜ん。Pと固いきずなのオーナーって、そんなにいるんだ。知らなかった。

よほど冷凍解凍弁当と3時間経過弁当が好きなんだな。

カンバン代と温蔵庫代タダにでもつられたのかな。

つられたら最後、あとでじっくりしゃぶられるのにね。

説得してるP社員だって都合が悪くなれば逃げ出すサラリーマン。それを信じるのかね。かわいそうだけど、仕方ないね。

それにしゃぶるP自体がいつまであることやら。

くわばらくわばら

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:29:11 ID:SOOULy7o
>>453
工作員はおおげさだよ。加盟店にH派とP派がいると考えたほうが正しい。
私自身が正統のH派加盟店だからです。
ちなみにHは加盟店増、Pは加盟店減なんだから、勝負は最初からついてる。
売上やロイヤルティ収入が激減する恐怖をこれから味わうのさ、Pは。
そのことを予知する経営者としての能力があれば、地区本部を脱退なんかしない。
わかるわよね、たつおちゃん。あらいけない。わかるわけないわよね。だってあなたばかなんだから。

またやっちゃった。
「ままより」さんごめん。やみつきになってまった。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:48:07 ID:0wCtyBqF
解凍弁当って何ですか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:22:19 ID:SOOULy7o
>>456
幕王

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:41:20 ID:BD4E9/0v
解凍ではないんじゃね?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:03:29 ID:xwNIrbJo
幕王はコンビニの弁当作ってるトーカツフーズの製造ライン借りて作ってるらしい。
コンビニの弁当は作ってから瞬間冷凍するから、製法は同じだと思う。
後味の悪さがすごい冷凍弁当は正しい

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:12:33 ID:Go7HGRf8
>>458
みたいなもんでしょ。コンビニ弁当の如く、ロスが出ていいか?本来の気持ちを
忘れるところでこの問題、振り返るといろいろあったがほっかが好きなんだよ。
弁当は男性ばかりでなく、女性も狙う必要がある。昨日の説明会では、のり弁、
肉野菜についても検討するってあった。気持ちに余裕があるんじゃない。大阪で
食べたけど、味に問題はないと思う。そしてチラシ、これは青木さんも言ってた、
チラシが悪くて・・・スミマセン。ビジネスライクに走るのもいいがその加減を
忘れたというよりないP(笑)押し付け、意見は取り入れず、保証金高騰。これが
戻れば、もう一店出すこともありじゃないか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:41:16 ID:SOOULy7o
>>458
だか。じゃ、冷蔵解冷べんとにしよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:52:01 ID:SOOULy7o
>>460
そうなんだよ。
ハートがあるかないかよ。いいこと言うねー。
拍手!
HにあってPにないもの、ハートだぁ。エライ!
田淵創業者、青木社長、販促は苦手みたいだけど、ハートがある。
客はHを支持する。
オレもHを支持する。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:19:26 ID:eF4f2YHc
>>462
青木社長の店舗前で冷え切った弁当をワゴン販売しているという噂。
PもHもどっちもどっちでしょ。ハートがあるわけない。
全てはお金。ロイヤリティ絡みの闘争。








464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:55:27 ID:ZtJ6XOfe
ロイヤリティ絡みじゃないよ。少なくとも総本部はね。
ロイヤリティ絡みなら、総本部はプレをやめさせない方が得策でしょ?
総本部は原理原則を貫いているだけさ。

465 :ハーク現オーナー:2008/02/02(土) 00:59:35 ID:P94SG9a3
プレのオーナーは600マソ売り上げないとしんどいらしいですが
ハークは300マソ以上あれば余裕で食っていけますよ
但し減価償却無しが前提だけど


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:50:43 ID:jaqWceV8
425です。ここで重要なのはこの選択が己の人生を変え得る事。
宣伝カキコ鵜呑みにすると大変だよ。生き残るには最低限今と同レベルの
金が要るのが現実。ここでハートだの言ってるやつは宣伝者だろ。
ただ自分ひとりで判断するには問題多いから沢山の意見が必要。
Hは地区本部云々言ってるがCM打たないで今のネームバリューで勝負すると
どうなるのか?少なくとも少し前までほっかほっか亭なんてかまど家と区別
出来る客なんていなかった。これは間違いない。やはりCMの力は歴然。
地区本部増えたらCMなんて絶対に打てねえ。また各地で本部の目が届かなければ
勝手し放題の店が増える。すると何時まで今のネームバリューが持つかなんて
考えたら怖いだろ。Pが新ブランドでバンバンCM出して来たらヤバい。
味自体はHは知らんが価格・商品力ではぱっと見Hキツイだろ。
Hなら取り合えず今のままでOKなんで面倒は少ないだろうが、近場にP出され
て今より100万落ちたら生活出来ん。店出さんという話を聞くが出されたら
うちは持たん。潰れたらPも軌道に乗るだろうし。
関西じゃほっかの知名度はどうなんだ?Hのオーナーいたら是非情報下さい。
俺は真剣に考えているから色々な情報が欲しい。
単純にPだのHだの揚げ足取って悪口聞いても参考にならん。
最終的に金が残るかどうかが争点だ。真剣に話し合おう。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:53:30 ID:oJOaH3xw
余裕ってなんだ?

どうなったら余裕なのかわからんね。

Pでも600なら余裕かもよ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:03:03 ID:eF4f2YHc
1店舗あたりの売り上げ平均どうしてこうもPとHじゃ違うの?Hは能無し?
能無しHにつくか?鬼畜Pにつくか?
どっちでもどうでもいい気がしてきた・・・。

しかし、プレナス儲けすぎ。借金ゼロとは、びっくりしました。
加盟店にも少しは儲けを分けろっつうの。加盟料&ロイヤリティ&月々の
売り上げに貢献している加盟店をもっと大切にしろっちゅうの!
踏ん反りかえっているPの社員にもムカつくけど、平均売り上げ300万と
聞くとちょっとHに行くのを躊躇ってしまいます。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:03:26 ID:1KPuYVNH
>>466
自分で結論だしてるじゃん。

>>勝手し放題の店が増える
>>何時まで今のネームバリューが持つかなんて考えたら怖い
>>Pが新ブランドでバンバンCM出して来たらヤバい
>>味自体はHは知らんが価格・商品力ではぱっと見Hキツイだろ
>>今のままで今より100万落ちたら生活出来ん。
>>店出さんという話を聞くが出されたらうちは持たん。

ここまで、そう思うのなら、Pに残った方がいいよ。
あなたがここまで言うなら、Hのどんな情報をもらっても関係ないと思うよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:07:06 ID:LzTrGfYa
ほっか歴の短いオーナーはP、長いオーナーはHなんて話聞くけど現実どうなの?
とにかく、どちらの話も聞いてみることが必要。メニューは・・・、物流は・・・
なんてことは総本部が用意するだろって感じるよ。できない話するような安物の
ブランドとはとても思えない。それが今まで続けられた要因だろ。幕王やりたいなら
Pへ行け。いいサービスと自信持って仕事したけりゃ総本部へ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:14:24 ID:1KPuYVNH
>>466
俺ならこう考える。

@今は経営者と言えるか?単なる運営者じゃないか?
 ある程度自分の経営能力が試されるHで、やってやろうじゃないか!!
A今までのネームバリューは自分の力で維持してやる。
B弁当は広範囲なエリアから、不特定多数のお客さんが来てくれるんじゃない。
 一定エリアから定期的に繰り返しきてくれる。だからCMよりもチラシの方が効果が高い。
C店の顔になるような、日替の幕の内や、特注弁当を考える。
DたとえPに残ったとしても、商圏に隣接して直営店を出店されることはざら。
E今までのPの政策、FCへの対応は全く支持できない。
 Hも仮に似たり寄ったりであったとしても、現状より酷くなることはない。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:15:30 ID:jaqWceV8
469さん
実際現実を見ると不安要素しか見えてこない。
だから関西のオーナーの話を聞きたいんです。
総本部=ハークスレイの話は具体性・信憑性が無いんで
(当然引き込みたいなら誇大な事いうでしょうし)
同じオーナーの言葉が真実と思う。
売上げ落ちても今と変わらない収支ならOKでしょ。
さっきのカキコミは今の収支で売上げ落ちたら食って行けないという事。
関西でCM無しで月商低くて本当に儲かっているかが知りたい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:21:26 ID:jaqWceV8
471さん
意見ありがとう!
Hでもなく独立して個人で店持つ選択肢が見えてきました。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:25:46 ID:1KPuYVNH
関西が儲かっているか儲かっていないか、これは確定できないよ。
個人差が大きすぎる。Pだって、そうでしょ?

Pエリアの地方で600万売ってるFCは儲かっているし、450万しか
売って無い店は儲かってない。でも個人によっては、600万でも儲かってない
って言うかもしれない。
そん中で儲かっているオーナー、儲かっていないオーナーの比率や、成功率なんか
どんだけ話を聞いても結論なんか絶対でない。

誰かも書いていたけど、関西の売上が低いのは、最大の要因は店舗。
東日本みたいにスクラップビルドが終わってない。
この比率は、総本部に聞いてみれば?
あと競合。かまどやがかなり幅を利かせてる。
東日本は、首都圏ではオリジンという大きな敵がいるけど、その他の地域では、
ほぼ独占でしょ?こんな状況が違う中、比べようがないよ。

しつこいけど、あとひとつ。たとえ儲かっててもわざわざ自分で自慢して
儲かってますなんて言う人は少数。しかも関西。ぼちぼちでんなー、だよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:29:20 ID:1KPuYVNH
>>473
話が飛躍してない?個人でやるってのは、また話がぜんぜん違うよ。
チェーンに加盟して、「本部を利用してやる」って気持ちでやるのが一番大切で、
成功確率が高いんじゃないかな・・・。

476 :ままより:2008/02/02(土) 02:49:12 ID:c/vjBpSL
すいません、今回は「ネタ」はありません。
>>466
私は違う考えです。まずプレナスの攻勢ですが、プレナスが分裂後もいまの規模を維持出来ている事が前提になると思うんですよ。
しかし、今現在色々なオーナーさんに聞いた感触だと、群馬・北海道は相当数のプレナスからの離脱が予想されます。
そのうえ、FCの離脱=店舗数の減少=プレナスがこだわる売り上げの減少、かつ看板が変わる事により、直営および残ったFCの売り上げの減少も予想できます。
メニューは変わらないといいますが、常連さん以外のお客様はそこまで理解していないと思います。おそらく、ほっかほっか亭とそれ以外に分裂するというくらいにしか理解していないと思います。
なので看板が変わっていたら一般のお客様なら、「あっほっかほっか亭じゃなくなっちゃったんだ」で素通り、というふうな感じになってしまうんではないでしょうか?
看板が変わる、ネームブランドの威力ってそいいう意味でも大きいと思います。メニューが一緒だからというより、メニューは変わってないよという事を認知させるのに相当苦労するはずです。
プレナス全体で、売り上げが3割近くは落ちるんじゃないかと思うのですが、ふつうの企業なら一大事ですよね。
そして何より大事なのが、プレナスの収益の柱であるFCからの吸い上げがなくなってしまう事です。
となると、「売り上げ減少+収益源を失う」では、今の規模からの縮小を余儀なくされるのでは。それが、広告戦略なのか、リストラなのかはわかりませんが。
FC店からの吸い上げも今以上に強化されるのではないでしょうか。ロイヤリティの変更も十分有り得ると見ています。
以上の事から今回の分裂により、プレナスは負の連鎖に陥るような気がしてならないのです。ハークを潰す余裕なんてないと思いますよ。
まぁ、ハークもいきなりほぼ全国を管轄にしてしまって、いきなり規模が大きくなってしまう訳ですから、果たしてどこまでやっていけるのかあてにはなりませんが…
しかしですね、プレナスは今まで儲けてきたFC上納金を捨ててしまう訳ですからねぇ…
 たつおちゃんの考えている事はようわかりません。そりゃそうか、かいしゃがどうなってもかんけいないわよね。だって、たつおちゃんおかねもちなんですもの。
という訳で、わたしは総本部についていって、様子見ながら新しい商売を模索するのもありかなと。

477 :ままより:2008/02/02(土) 03:01:53 ID:c/vjBpSL
上記に追加して、
プレナスの負の連鎖として他に、売り上げ、収益源の減少から価格の変更も大幅に行わないといけなくなるとも見ています。
となると、今までとは完全に異質の弁当屋に陥ってしまうのではないかなぁと。今まで「安さ」も売りだった訳ですからねぇ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:19:44 ID:Zbewv0km
弁当事業を立て直す3〜4年分以上の内部留保くらいあるんじゃない?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:10:31 ID:ASJznIwE
>>427
それ逆も言えないか?
看板変えても生き延びたウィズンと同じく、プレナスも簡単には潰れないかも。
ハークスレイも今まではプレナスが面倒みていた広大な地域を抱えて
プレナスと対抗するわけだから、キツいのは同じ。
もう各地に拠点とか手配し始めてないと間に合わないはずなんだが
やってくれてるのかな。やるやる言うだけじゃね。確実なものを見せてほしい。
しかし困ったね。両者和解してくれるのが一番いいんだがな‥。
>>431
メニュー変わったらお客に迷惑かかるよ。
特に男性客は好みが決まってて、いつも同じか
いくつか決まった中からのローテーションの人が多くないか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 06:08:07 ID:7aNln0oH
>>479
そう。Pはすぐにはつぶれない。ある程度、体力があるから。

衰弱して行くと言う表現が正しい。

誰かがカキコしてたけど、カンバンが変わればメニューが同じでも多くの客は素通りするようになる。

店に来た客は、質問する。

なんでほっかほっか亭じゃなくなったの?なんかあったの?(疑いの目)

Pを愛してやまないオーナーさま。

その答えも準備しておきましょう。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:03:02 ID:zP/4uW+m
>>451

P確定オーナーなんているのか!?
条件も聞いてないのに。

みなさんの意見はよ〜くわかる。
どんどん議論してくれ!!!

うちは申し訳ないが、売上が高い。
Hにすると売上ダウンプラス間違いなくPのターゲットにされるだろう!
Pのままで売上ダウンかHにしてPの攻撃を受けるか・・・。

そのほかにもいろんな要素があるから、周りに流されず
判断する。

MC、PC、新FCって何店舗あるのかね。
彼らが一番悶々としてるだろうね。PとHの話し合いでどうなるかだし。
Hでは同じシステムではやらないだろうし。青木社長、説明会では全く理解してなさそう
だったから、もしかしたらどうでもいいと思ってるのかもね。
しかもどっちについても売上ダウンだからやっていけないんじゃないかな!?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:30:49 ID:+7tw7qm9
MC、PC、新FCは、どう考えても、そのままで総本部へ移るのは無理。
店舗は全てPの持ち物で、加盟者は単なる労務委託で、何の権利もない。
まぁPにとって損益上、赤字なら、売ってくれる可能性もありそうだが、
今度は逆に、そんな店買いたいか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:35:46 ID:6lZBAGtC
青木よー 今度こそは有言実行しろよーw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:41:37 ID:7aNln0oH
>>481
Hに移行した直後は、メニューのリニューアル効果ですごい売上になるよ。落ち着いたら別だけど。
Pなら今の売上が維持できると考えるのはあまいと思うよ。ナショナルブランドからどこの馬の骨か分からない店になるわけだから。
ソニーのヒット商品からソニー名をはずしたら、販売数は半分以下になるさ。それと同じ。
要は、客はうさんくさい目でみるようになると言うこと。
Pで頑張って下さい。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:45:30 ID:7vECqp2Z
>>481
結局、どっちが主流になるかだよね。
Pはどう転んだって、直営はそのままだから半分は残る。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:54:42 ID:zP/4uW+m
さいたま、東京の説明会の感じではMC、PC、新FC
は総本部へは無理っぽいね。
厨房設備はオリックスリースでとかわけわからんこと言ってるし・・。

ていうか適当だよ。その場限りで話してた感じ。
メニューのこともね。
青木氏のいい噂聞かないし。
常務はI氏より青木社長のがいいと言ってたし。
ワンマン経営は目に見えてるね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:00:28 ID:zP/4uW+m
>>484
リニューアル直後の話してどうするん!?
メニューがいきなり変わって店が回らないのを
どう対策を練るかだな!

それからどこにPのままなら売上維持と書いてある!?
ソニーの例なんかあげなくたってそんなこと誰でも分かるって!

それから誰がPでやるって書いてる!?
よく読めよ!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:02:12 ID:CSLNviZJ
関西はHPの店舗写真でさえインビルっぽいのが掲載されています。
これは、関西には東のロードサイド店舗のような店舗は無いということでしょうか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:10:29 ID:5W/7W1Ty
ハークのおかずセットを使ったメニューは、副菜の部分が、プレのよりも更にしょぼい。
しかし、作業はすっげー楽そうだな。
これでは、487が心配する切り替え直後の混乱は無いわ。
でも聞くところにによると、とんかつ、エビフライの衣は店舗でつけるらしいね。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:22:30 ID:h4OdOSHE
ハーク加盟店です。シーエムとチラシなら確実にシーエムやで。ハークのイベント、メニュー切り替え時の各店折り込み枚数は3000枚。これじゃ 入ってない!って客のが多い。効果あると思う?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:30:48 ID:vDBzvrdS
増刷すればいいのでは?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:36:49 ID:h4OdOSHE
エビとカツも手付けやで。朝ピーク前か、アイドルに仕込み。パートにさせるなら人件費は今より少しかかるかも。
ロードサイド、あることはあるが500越えは聞いたことない。関西で500越えてるのは駅前立地がメイン。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:47:23 ID:3O+bldBz
エビとカツの手付けはいいんじゃないのかな。大した作業でもないだろうし。
既存のは衣が厚すぎる。

ロードサイドで500万を超える店がないんですか。この辺は、東から大きく遅れてるんだなぁ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:48:51 ID:zP/4uW+m
>>489
おかずセットは確かにね。
ただそれ以外のメニューは慣れるまではかなり迷惑かけると思うよ。
あと弁当だけでなくレジね。

青木社長がレジはプレナスのレジの横に置いて練習してとか、
メニューは在庫がなくなったら切り替えればいいとか
適当な人だなと思ったよ。
常務は話が長いし、冷静な副社長と顧問弁護士が話したほうがいい!

ただね、たつお氏よりはマシだろうね。

>>490,492
天ぷら粉は原価に入ってないの?
ちなみにパート時給(人件費率)、家賃いくらでっか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:10:46 ID:7aNln0oH
>>481
MC、PC、新FCは、地区本部契約が終了した時点で、プレが設備を総本部に売却すべき必然性を理解できるかどうかにかかっている。

地区本部契約が終了したら、41条によって、加盟店の地位を総本部が承継する。従ってMC、PC、新FCの地位も総本部が承継する。

設備をブレが所有しているが、ブレが設備を総本部に売却しないと地位を承継できない。

ブレが設備を総本部に売却したら、総本部が設備を買い取って加盟店にリースする。

ブレが設備を売却しない場合、地区本部契約違反で総本部は、個別にプレに損害賠償請求を起こす。

このシナリオと加盟店の意向によって、話し合いで、ブレが売却するところ、しないところが決まって行く。

ブレが話し合いに応じない場合は、裁判になる。総本部+加盟店の逸失利益は裁判が長引けば毎日増えていくから、莫大な金額になる。

以上の意味で予断を許さない。

弁護士より

ウソ


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:22:44 ID:7aNln0oH
>>487
失礼。ではHで頑張ろう!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:35:22 ID:Th33isXB
>>495
MC、PC、新FCは加盟店なの?
少なくともPCはちがうぞ?

新FCは知らんが、MCの数なんて微々たるもんだから
最後のほうは大げさだな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:49:55 ID:DyhMG2nd
>>495
それだと総本部→プレナスに金が流れるから、敵に塩を送ることになるんじゃないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:55:27 ID:35CbH0bP
あぁ暇。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:32:16 ID:7aNln0oH
>>497
新FCは41条の条項の入った契約書。総本部の加盟店。MC、PCは契約書しだい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:17:15 ID:7aNln0oH
>>498
あ〜あ Pを敵にしちゃって。
保証金はP→総本部、設備代は総本部、ロイヤルティはP→総本部という具合に金が移動。、総本部がいったんPに支払った設備代金はリースで加盟店から回収。
従って、総本部の勝ちぃ。
だからPは新FCを手元に残したい、売れてる店だけ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:59:53 ID:ASJznIwE
>>489
作業効率なんてお客にとってはどうでもいい事(待たされるのは嫌がるけど)。
弁当の蓋を開けた時にがっかりされて『前のほうがよかった』『味が落ちた』
これのほうがこわいよ。
お客が『このCMうまそうだな。たまにはPを買ってみるか』
→『これ、以前のほか弁の味だ!』と流れたら、老舗の看板なんて意味無い 

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:13:04 ID:Cyy+qazM
>>502
蓋を開ける前に、しょぼいってわかるよ。
ハークスレイのおかず容器の、プレでいうところのキャベツ&ポテト&胡瓜の部分って、
レタスと変なサラダが入ってる。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:14:09 ID:qZOKJHul
プレが近隣に出店されたらっていう意見が多いけど、FCのSVが直営店に詰めっぱなしの現状。
要はは全然社員の数が足らない。ばんばん出店したいけどスタッフが全然いないのがプレの現在でしょ。
今回の騒動で辞めるのも出てくると思うし、金は有っても人材がいない。潰しにかかりたくても兵がいないって。
昨年の話だと、大卒の求人が全然駄目だったらしい。まあ訳解らん会社に無料して入るのもいないだろうな。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:27:19 ID:htrJA2nG
その為にPCを増やしているんだよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。::2008/02/03(日) 00:23:48 ID:hrBCWR6X
HかPかで迷っているオーナーさんたちに質問なんですが、
総本部が、関東などに進出してきたときは、メニューはハークスレイのものになるわけですが、
総本部の資本についてどう考えていますか??。
これはHとPに分裂した後、重要になってくると思います。
今のところ総本部の株式はハークスレイ(総本部の親会社)が56パーセント、プレナスが44パーセント
保有しています。またプレナスはほっかほっか亭の商標権も有していると主張しています。これについてはプレナスは当時、
ほっかほっか亭の商標権を有していた(株)ほっかほっか亭を吸収合併しているためです。
分裂後もプレナスは総本部について大きな影響力を持つことになります。
これから本格的に敵対する総本部に対して、自己の保有する株主権でほっかほっか亭の営業活動の妨害なども考えられます。
このことについてはどのように考えていますか??。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00:34:12 ID:P7F0uTo4
>>506
総本部の議決権云々なんて事を持ち出すまでも無く
プレが離脱せざるを得ない状況を考えれば、小学生でも答えは出てんじゃねーの?
突っ張れない状況がそこに有るんだろ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00:40:00 ID:liu5swF4
そうそう。
商標権が自社にあると自負してるなら、裁判を続けて勝ち取ればいいだけ。
そうしないのは、やはり弱みがあるとしか考えられない。

プレが総本部の44%を持っていても、
ハークと総本部が合併するとか、そういう重要議案の場合以外は有効とはいえない。、
ほっかほっか亭の政策ごときに、口をだす術はない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:05:06 ID:ihLAmXUC
>>506
株式会社では、最終的に過半数の株式を確保したものがすべてを支配します。
50.0001パーセントも、過半数です。
50パーセント未満の株主は、配当を受けるだけの存在です。
筆頭株主が50パーセント未満だと、残りの株主が手を組めば、合計で50パーセント超になることが可能です。
しかし総本部は、ハークが50超持ってるので、Pはなにも出来ません。Pは配当を受け取るだけの存在です。
逆に考えると、P一族のP社の株を全部たしても50バーセンを超えない。今、一族で40バーセントくらい。ということは、P一族以外の株主が全員一致すれば、今の取締役を全員解任できるということです。
私はそれをなぜ総本部がやらないのか不思議です。、投資ファンドと組んで、Pの一族以外の株を買い占めて、Pの経営陣を解任する。1500億円くらいあればできる。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。::2008/02/03(日) 01:38:54 ID:hrBCWR6X
皆さんのご意見ありがとうございます。

>>509
議決権の関係上、総本部の執行部にはハークスレイと意思を共にするものしかいないと思われます。
それにプレナスのほうは、創業家が、株式の過半数を持っていますので投資ファンドが出る幕はありません。





511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 08:39:36 ID:xRvwJGic
でも普通の会社なら44%持たれていたら、見合った取締役を受け入れるよな。
今はプレからは1名だっけ。
非上場なんだから譲渡制限とかつければいいのに、プレに買われてしまったのは、
やっぱり田渕氏側の失策なのか?

普通はここまで争うことはないよな。2社がどうしてもうまくいかないなら、
話し合いで合弁を解消するのが普通。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:24:12 ID:ZhcmZ/lB
プレに買われてしまったつっても、ダイエーがプレに売ってしまったんだから仕方ないよ。
田渕氏も買いたかったらしいが、プレに競り負けたらしい。

そりゃ苦しかったダイエーは、ほっかほっか亭の歴史とか経緯とか考えず、
高い金額を提示した方に売るよ。

独占の九州エリアで高収益を上げていたプレにとっては、いくらでも提示できただろうしね。
それにいつまでも九州にいたら、数年先に行き詰るのは目に見えていたから、
プレとしては何がなんでも欲しかったんだろうし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:01:44 ID:xRvwJGic
何で総本部株をダイエーに売ったんだ?
せめて、33%以下にしておけば。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:27:40 ID:ihLAmXUC
店がひまぁ〜。
売上が少なくても人件費は着々とかかる。
ひまぁ〜だから帰れとも言えず、つらいなぁこんな日わ。
混雑して客に文句言われたいよ、まったく。
ウチは忙しかったよ、なんてカキコするなよ。
そんなやつ、キライになってやるから

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:05:24 ID:EKjmPGXT
2月3日は、恵方巻がすーーっかり定着しちゃったからね。
仕方ないと思うよ。年明けから煽って、当日もあれだけ並んでいれば、
嫌が負うでも買っちゃうよ。
で、1本のボリュームあるから、もうそれ以外食えない。
暇で当然。

節分は、スーパーのお寿司部門の売上では、
大晦日に次ぐ売上規模に成長したらしいよ。

暇ならパートさん早く帰せばいいんじゃない?
さすがに毎日はパートさんも困るけど、1日くらいなら、
逆に喜ばれるよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:08:33 ID:sB58JxXI
すし何て誰喰うの?あんなもん!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:17:13 ID:EKjmPGXT
誰食うの?って言われても、今日スーパーに行ったら、事実、凄い勢いで売れてたよ。
あんなもん!って言われても、たまに食うと、これが結構うまい。
ほっかほっか亭も、安売り以外で、なんか恒例の企画を作れないかな?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:40:58 ID:dOgbQb6U
忙しかったー やっと一服

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:15:25 ID:ihLAmXUC
>>518
くっそー。おまえなんか大きらいだぁー

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:32:00 ID:oXB7Ni2j
恵方巻き&雪のダブルパンチで昨日はボッコボッコでした。今日の発注、包材と米スルーだな。
レジキーで恵方巻きが有るけど来年は大々的に展開してもらいたいものだな。
来年があればいいけど・・・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:58:55 ID:SV854BTQ
>>520
来年かぁ。どうなってるんだろ。
電磁調理機、片方が壊れた。あちこちガタが来てるし、募集しても人来ないし、先がないよなー。
P対Hもいいけど、なんか時代遅れのケンカしてる気がする。
ほんと、そんなことやってる場合じゃないよ、


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 09:17:08 ID:oXB7Ni2j
電磁調理器は結構高いよ!うちもガス台なんとかしたいけど十万以上はするからなー
修繕費積み立てなきゃいけないんだけどいっぱいいっぱいです(泣)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 11:59:39 ID:SV854BTQ
>>522
(:_;)ホント。もらい泣き。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 12:31:58 ID:+JOhwYv4
Pもだめだけど、総本部もだめだな!
あの総本部の説明会で印象がさらに悪くなった。
口先だけなのがミエミエ!

やっぱもうリタイアしようかな・・・。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:07:42 ID:SV854BTQ
>>524
リタイヤできれば、とっくにしてるさ。
家に帰れば、三っつと五つの幼子と、おかぁちゃんががクチあけて待ってら。
娘売るにも小さすぎらぁ。
おかぁちゃん?
無理。
この先、おいらどうなっちゃうの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:44:32 ID:+JOhwYv4
>>525
ごめんね。
IDがSVだからハークスレイのSVになるってのはどう!?
P以上に人手不足だろうから!
放置プレイの加盟店を助けるために!

冗談はさておきお互い頑張ろう!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:47:30 ID:SV854BTQ
>>526
ハークのSVの給料いいのかなぁ。マジやろかな。
でも、きっと役立たず、なんてオーナーにいじめられるんだろな。
やっぱ大変でもオーナーの方がええな。
それに放置プレイで喜ぶMオーナーも結構いるかもよ。

528 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/04(月) 21:18:45 ID:VCosm/+/
早速、やってきた。
塩ジン丼のTVCM あの「ほっかほっか亭〜」のあとに
 「BY Plenus」のコメントが入ってた。
いよいよ、明日が回答期限だな。もう決まってんだろうけど。
北海道より。 

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:49:37 ID:SV854BTQ
>>528
だな。そうだ、明日だ。さすが。忘れてた。
悲劇と喜劇の始まり。
とーぜん、悲劇はP。
困るのはHが喜劇なこと。
まいっちゃうよね。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:05:38 ID:SV854BTQ
>>528
今、テレビでみた。
ほっかほっか亭BYブレナス。
これどう思う?
オレは詐欺だと思う。
ほっかほっか亭を作ったのはプレナスか!
ウソをCMで流したテレビ局も同罪!
プレナス塩井!
おまえ豚以下だ。
FCがどうの、利益がどうのではない!
塩井は犯罪者だ!
良識あるオーナー!
テレビ局に抗議せよ!
これからプレナスに味方するものは、たたく。
豚以下だ。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:08:47 ID:2125oJlP
つうかなんでPの説明会、東京なの?塩井がこい!北海道より。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:16:41 ID:2125oJlP
O部長がPC店周って、名前変わって改装できるから、安心してみたいな口で、騙してるみたいよPC店には総本部から、案内ないんだね。

533 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/04(月) 23:25:42 ID:VCosm/+/
>>531,>>532
東京行き、正式な案内有ったの?どうせO部長の事、非公式なんじゃね?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:37:26 ID:Kz4FNc6I
おい、豚野郎!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:07:52 ID:Kz4FNc6I
お客さんの一番大事なところは値段と味。
マックが高くなってまずくなったら誰が行く?
皆忘れてない?見ないようにしているだけ?
直営も出さずCMも出さない組織に先はある?
細切れの地区地区での組織がネームバリュー維持できる?
総本部の話は口先だけでその場しのぎにしか聞こえなかったね。
困ったときに誰が助けてくれるかな。
大阪から飛んできてくれるかな。
目先の銭に飛びついたら痛い目にあいそうだよ。
ここでP派で書いたら凄い反論食らいそうだけど自分の周りはほとんど
Pだよ。Hに行く人はどこの地区かな。
決めるのは自分だよ。一部の煽りで冷静な判断出来ず後悔する
人がいないように書いてみます。みんな冷静にね。
Pでやってみてダメなら鞍替えって手もあるからね。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:20:49 ID:oRcpFOEc
豚野郎!とか言ってる人に「冷静にね」とか言われてもなぁ…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:40:54 ID:0Uj01a3N
P派じゃないけど、一度、食ってみて!
実際に店舗に出向いてHの弁当食ったらHの会見に不信感を持つのは当たり前だから!

本当に冷静な判断が必要だよ。

そこまでやって、情報も集めてから判断したほうがいい!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 05:52:21 ID:QMxj9jij
>>535
Pで頑張ってね。Hには二度と戻って来ないでね。

Pの本質が最後まで分からなかったみたいね。

総本部は、その本質を否定したんだよ。ほっかほっか亭じゃないってね。あなたには分からないかも知れないけど。

Pは人の道とか社会性とかの観念が未発達なんだ。売れてるだろ、文句があるか式の人たちの集団なんだよ。

加盟店は、そんな社会性のない会社と組むのかどうかを総本部に問われているのさ。

だから売れて儲かることが判断基準のすべての人はPに行くべきなんだ。

総本部はそういう加盟店に来て欲しくない。誘う気もない。オレもだ。

でもね、ほっかほっか亭のカンバンがあったから、Pはその醜さを隠すことができたんだ。今回そのカンバンを失ったら、醜さモロ出しになると言うか丸見えになる。

客は敏感さ。すぐに気付く。うさんくさい店と思う。安いうまいの次元でなくなる。

Pに残って売れて儲かるかもしれないよ。Hになったオレの店は売上が落ちるかも知れない。

でもね、オレははるかに気持ちよく仕事ができる。Pに行く客をかわいそうと思える。

コムスンやノバの社長の顔を一度、思い出して欲しいのさ。

余計なこといったな。
かんべんしろよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 06:33:35 ID:hm2JZfCv
>>537
>>538
必死だな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 09:33:32 ID:cf3SZljj

東京行きは、今日紙面で、ファクスしてくるんじゃないかな?しかも日帰りだからかなりきつい!たぶん質問攻めにあうから、地域で、やるより東京でやって、飛行機の時間あるから、解散!みたいな作戦じゃないの?あとはO部長任せ。

541 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/05(火) 09:38:10 ID:lmahVhkx
>>540
ありがとよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:16:35 ID:QMxj9jij
>>540
飛行機代でるの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:12:34 ID:0Uj01a3N
交通費はでるでしょ。

>>540
質問は定例会議に当て込んで加盟店の団結や情報の共有はさせない。
聞かれたら答えるって感じにして、その答えもはぐらかす。



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:16:23 ID:rARfI+7u
発表まだ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:44:25 ID:e/AUcN1F
いろいろ考えたけどPやめてHにする。いい話たくさん聞いたけど、最後はだまされる。もう懲りた。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:56:53 ID:85Vtokg3
PもHも抜けて自立して、チャイナフリーの商品を作って売れ。
中国製の冷凍物で売れる時代は終わったぞ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:56:10 ID:T7/D8IaS
PからHに移る人の利点は、ほっかほっか亭の看板が使える以外無いような‥。
精神論であの人はイヤとかでなく、カネの面から見て
今現在明確かつ具体的なメリットが他にあるんかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:16:28 ID:QMxj9jij
>>547
金の面からこそ、長期に永続的である方につくべき。

どちらが破綻ないし衰弱の可能性が高いか。

感情論、精神論にも、こういう経済的、平たく言うと金的要素が入ってる。
人をあざむく企業が永続的であったためしがない。
コムスン、ノバ、船場吉兆、ミートホープ、きりない。

今回、総本部がプレナスの糾弾に踏み切った理由は、ほっかほっか亭の永続性のため。

目先の損と手間暇をかけてでもやると。

売上や商品力や販促は、Pが上だってみんなが言っているからPにすれば ?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:21:50 ID:aDp9Alg6
ここまでくると信者だな。
教祖は青木社長?田淵氏?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:57:52 ID:QMxj9jij
>>549
ブランドの信者さ。

ブランドって人の記憶。

田淵、青木はそれを作った人。Pはそれを壊し捨てた人。

普通の社会人だとおもってるよ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:08:03 ID:0Uj01a3N
>>548
結果的には総本部がPエリアの後継を行うが、今回のPの逆ギレは
総本部から見たら予想外。
ワゴン販売や他にもあるが、この改善の駆け引き材料として更新拒絶
を持ち出した。
総本部はPの糾弾に踏み切ったのではなく、Pが逆ギレして中途解約
を申し入れた。
面食らったのはどちらかと言えば総本部。昨年8月には一部契約切れ
になっていたのに、然るべき対処をしていなかったのも総本部。
解釈を間違うと判断も間違うから注意!

売上げや商品力や販促って言うが、これが利益に最も直結して
いるのにも気付いたほうがいい。
サービスが最高でも味や全体の商品力がなければ・・・

個人的にPは大嫌い。
長期に永続的である方を選びたいのは俺も同じ。

好きか嫌いかで選ぶのならPと喜んで契約する加盟店は多分いない。

正に俺もそうだがHのことはみんなが好きだ。でも、仕方なくPの連
中についてく人も大勢いる。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:15:46 ID:QMxj9jij
>>551
しかたなくPについて行く人もいる と言うのは、理解しがたい。
Pが良いと思うからからPについていくんでしょ?
そう思う人は行けばいいのさ。
誰も止めないし、止めることはできない、止める必要もない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:15:47 ID:cf3SZljj

説明会の案内、明日、送られて来るらしい、
なんか他のエリアのオーナーも合同らしいよ。ていう事は、人数と時間的にpの一方的な説明、塩井の挨拶で終わりで、こちらからの質問なしで、帰そうというPの策略だね。交通費は出るみたいだけど、それも俺らから絞りとった金なわけだし、やり方せこいし、汚いよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/05(火) 22:16:40 ID:+Llo9QnQ
PのひともHの人もたくさんカキコしてるみたいですね。

でも、PのSVとT部長はいったんだ。

貴方がこの契約のまなかったら、近くに店が出るかもしれませんよ。

人間じゃねえよ。

俺ら加盟店は奴隷じゃねぇ

よく覚えておけよ

必ず、お前にその言葉をいってやる




555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:30:20 ID:1f/+Dehc
Pのままだって、近くに出されることあるじゃん。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:40:23 ID:Kz4FNc6I
Hの工作員の皆さん必死ですね。ご苦労様です。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:41:34 ID:QMxj9jij
>>554
アマ部長、アマ部長というのは、ホの下。
ホの次はマだべ?
アマ部長、偏差値がない大学出だから、算数が出来ないんだべ。
H亭のあるところにPが店出して、成り立つわけないだろ。
Pは売上が500万でも赤字なんだよ。
あなたの店が1000万売っていてとなりにだすなら、Pも550万くらい売るかも知れないけど、800万なら500万は確実に切る。
そうやって赤字店舗出し続ければ、本体が飛ぶ。
それに出店の権限もないヘ部長のタワごと。
アデランスに行ってから出なおせって。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:45:00 ID:QMxj9jij
>>556
そちらこそ。
リーブ21 試してみたら?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:50:49 ID:QMxj9jij
>>553
「ままより」さん?
たつおちゃん説明会に出てくるの?
大丈夫かしらね?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:58:53 ID:T7/D8IaS
>>548
すぐそうやって感情的なレスつけるからなあ。
どっちにつくとか決める前に、メリットとデメリットを冷静に話そうよ。
永続的っていうが、それには競争に耐える体力ともいうべき資金力がいるだろ?
企業としてカネの面で、今現在余裕資金持ってるのはHとPのどっちよ?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:21:09 ID:ejSSnxc9
>>560
ドMですか?

それとも、P社員?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:25:10 ID:nsMehmCx
>>557
Pは店が赤字でも、痛くも痒くもねーんじゃね?
商品の卸とリースが本業だから。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:27:05 ID:QMxj9jij
>>560
資金力は総本部が上。
資金力は手元現金のことではなく、調達可能総額のこと。
言い換えれば、集金力。
圧倒的に送本部が上。
銀行はどっちにつく?
ファンドはどっちにつく?
最後は人格につく。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:00:47 ID:i0ZeaDRC
>>563
それは希望的観測ってやつでは‥?
裏付けある資料無いの?銀行は人柄の良さだけじゃ貸してくれないよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:51:03 ID:6sGQIT4d
人柄で銀行が金貸すかい?銀行なんて騙してなんぼ。
手を変え品を変え撤退的に騙して融資は引きだせばいい
こいつら今回の騒動でどっちに付くか天秤にかけてんだろ!
しかも高見の見物だぜ!銀行のほうがまだ狸だよ!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 04:04:31 ID:TpIJ96UJ
まとめておく、まあCMはイメージ戦略でしょ。交通費は後で回収、何の名目で回収になるのか。
残ったオーナーで頭割りでいいか。しかしここの策士はすごいな。直営の近隣のオーナーは
策がない、もっと怖いもんあるだろコンビニとか。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 04:15:23 ID:bjO0DWk8
もう自分らでやりなよ
客は喜ぶし今より儲かるしょ?

568 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/06(水) 09:16:58 ID:2uAg283T
HP上に決裂決定。
真剣に、考えるぞ。
Pか、Hか、独立か、廃業か・・・・・・・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:43:54 ID:G1pHAUFG
>>568
HP見たよ。
5月17日で終了だから18日からHに変わるんだ。
あと3か月の辛抱。
あの気持ち悪い人たちともおさらばだ。
るんるん(^^)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:50:53 ID:PDrE/2+g
違うだろ!?5月14日で終了だから15日からだろ!?

新しい気持ち悪い人たちと一緒になるんだよ!!!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:50:56 ID:G1pHAUFG
>>570
新しい人たちも気持ち悪いんだ。知らなかった。
今朝、総本部から。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:37:18 ID:Hrb1wczd
今北産業だが
総本部とプレナス、FCオーナーに優しいのはどちら?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:35:30 ID:pPzSHwKq
ハークスレイって大赤字だけど大丈夫なの?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:42:07 ID:pPzSHwKq
ハークスレイ<7561.T>:07年度 9カ月連結、当期赤字転落27.89億円、08年3月予想22.70億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/jpSubCompanyNews/idJPJE29I60Q120080129

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:43:47 ID:VfwBoIWr
PもHも、そしてここにいる現場レベルの人たちも
客の事全く見てないのがよく分かるスレだね。
ほっか総合スレ覗けば、ブランドなんてとっくに崩壊してるのは明らかなのに。
とりあえず作り置きとコソーリ値上げはやめてくれ。姑息だ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:51:26 ID:AENH0DSf
ハークは350売ればギリギリ食える。
オーナーが店ビッタリ入店すればね。
誰かが書いてたけれど、償却残ってたらきつい
FCへの締め付けはプレほどではなさそう。
ただし、ハークのここが良い!って材料が少ないのも確か。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:54:21 ID:AENH0DSf
>>575
まず経営が出来なければ客も何もないでしょ。
わかってやってくれ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:55:39 ID:G1pHAUFG
>>570
5月14日終了、5月15日からだね。老眼が進んで仕方ねぇ。わりわり。
総本部から電話来たよ。
のり弁290円にするって。野菜炒めもやると。
食材毎日配送、米隔日配送の可能性あり。
電話の様子ではP社に残る加盟店の数など情勢把握はできてないな。
その把握のための電話だったのかな。
他の人どうだった?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:59:03 ID:YpVyEfUH
プレナスに商品力無いよ。食材の使いまわしで似かよったメニューばかり。丼物多すぎ。くだらないメニューだらけで店舗負担多すぎ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:34:38 ID:G1pHAUFG
>>574
ハークスレイの連結当期赤字は、中間決算におけるTRNコーポレーションの株式評価損33.7億円によるもの。

中間決算経常利益は8.1億円。

平成20年3月期の予想連結経常利益予想23億円、予想連結当期利益▲22.7億円。

以上がハークスレイの発表数字です。

健全経営だよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:35:40 ID:HPZbJgfl
>>579
新商品出る度に新規食材ばかり使われたら在庫管理が大変
そっちの方が負担になるよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:39:49 ID:/WVMHU+X
>>581
新商品がでる度に新規食材は当たり前じゃん。
既存の食材使って、売れる新商品ができるわけないじゃん。
在庫管理が面倒なので、ある材料の組み合わせで新商品を出せってことか?
お客さんのこと考えてないね。

それよりも問題なのは、売れない新商品をいーーっつまでもやめないで、残しておくこと。
売れない新商品はどんどん切っていけば、食材の在庫管理なんて全く問題ない。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:18:42 ID:eg4/We5b
のり弁の上に乗ってる魚
あれは何て名前の魚ですか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:47:11 ID:/8C0Hly2
>>580
大赤字企業社員乙

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 17:15:12 ID:G1pHAUFG
>>583
アフリカで大量にとれる巨大魚だって、テレビでやってたの見た記憶あるけど、自信ない。
まちがってる?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:33:45 ID:GNVKdGLc
ホキ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:19:37 ID:hRIeqjGQ
Pはしらんが、ハークは鱈やで。しっかし、Pは売上高いんやなあ〜、
うちは480万くらいやで。でも母ちゃんと交代で入って月最低でも30万
くらいは手元にのこるで。関東では500万売っても利益でんと聞いたこと
あるけどホンマ??ホンマやったらありえん。そんなんやったら働きたくない
なあ。関東でも母ちゃんと店入ってやるんやろ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:26:24 ID:eg4/We5b
弁当箱に入る巨大魚ホキて事か
勉強になるなー

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:27:18 ID:PPYsBGN1
>>587
480万も売る店で、夫婦で店に入って、たった30万しか残らんの?
東日本なら、もっと儲かるよ。(一部高家賃、高人件費のエリアを除いて)
587さん、もうちょっとやり方あるんじゃない?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:08:38 ID:G1pHAUFG
>>589
営業時間何時間?
12時間で480万だったら、40万はとれるよ。
50万も可能だよ。
人時売上いくら?オーナーとお母ちゃん込みで。
最低でも3800円でシフト組まないと、そりゃ儲からんわ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:21:31 ID:hRIeqjGQ
なーんや、もうかっとるんか。なら心配せんでもよかったな。うちは、
お母ちゃんと俺もちょっともらって残りが30万は少なくとも残るんや。
関東のほっかのオーナーに聞いたら朝4時起きで11じ閉店だけど5万しか
手元にのこらへんと聞いたから、かわいそーやな、とおもってちょっと少なく
書いといたんやけどな。ま、ええわ、もうかっとんなら心配ないしな。
うちは10時オープン10時閉店やでな、寝る時間ないことあらへんし350万
は売らなきゃならんが、それ以上うっとったら手元にはなんぼか残るでな。
そのへんはうまくやっとるで。
ハークは良くもないけど悪くもない。ま、普通やけどな、ぼったくったりせー
へんで。ぼったくったらゆるさへんけどな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:46:29 ID:0jJEZf1Z
591

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:48:34 ID:0jJEZf1Z
591 H社員偽装カキコミお疲れさん!
わざわざ関西弁で書き込む所がすごいね!!
関西人は手紙も関西弁で書くんだね!!!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:10:59 ID:MTs0ODHl
みんな総本部・総本部言ってるけど、それが既に乗せられてるのよ(w
何かそうほんぶって言うと正義の味方みたいだろ?
総本部じゃなくてハーク○レイなんだよ。
Pがこんな事になる前に誰かハークに加盟したいと思った人居るの?
青○のやって来た事知らないもんね〜
まあ彼は血葉出身ですから姑息な木偶の棒使ってでも錦を飾りたいのかしら・・・
自分の将来決めるんだから大阪見に行ったら???
凄い自信がつくよ。今の自分の店が良く見えてwww
ブランド言ってるけど大阪でホカ弁ってどこが有名か聞いても
誰も首ひねるだけ。関東だってCM入る前は同じだったよ。誰も知らん。
原価下げようが売上げ下がったらそれ以下ね。
まあお互い商売敵になる訳だから楽しみだね。愚痴しか言わん方々が
今度はHの悪口書くの楽しみにしてるわ。
ほな、さいなら〜もうかりまっか〜〜〜



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:14:17 ID:QjTs82Vy

ホカ弁の経営者って・・・馬鹿なんですか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:16:59 ID:/z3m3gPJ
>>594
激しく同意。
ほっかほっか亭ブランドが確立しているのは九州だけ。
関西では数ある弁当屋のひとつに過ぎない。
関西以外ではほっかほっか亭→新ブランドに同じ会社が名前が変わったということで一般は理解するような広告戦略が実施され、
ほっかほっか亭は「あれ、何でまだほっかほっか亭があるんだろう。」と思われる状態になると思われ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:32:00 ID:MTs0ODHl
>>596 賛同サンクス
ここでウザい工作印のカキコみてたら吐き気がするね。
新しいブランドの不安はあるが足引っ張る馬鹿ども居なくなるから
楽しみだねw
Hの皆さん ↓ココも早く工作員送らないと真実がばれまチュよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1202226674/1-100

ほな、さいなら〜ぼちぼちでんな〜〜

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:48:11 ID:gDl8vBfV
Pは、3月から大々的にCM打って新ブランドキャンペーンやるだろうね。
Hの方は、基本的にCM打たないと言ってるじゃない。
実際、マスコミ、特に関東系は広告料貰ってCM出してる会社のネガティブな報道あまりはやらない。
実際、内容の真偽は別として先日の朝日の報道は思い切りP寄りだったし。
一般人向けの宣伝戦略という点では、少なくともHは関東では不利に思える。

対P店向けの対抗出店するにしても、H側には地の利も土地勘もない。
ゆくゆくは直営でも何でも対抗店出すだろうが、当面は東京の本部のみでで関東東北全域戦略カバー出来ると思えない。
逆に、P側は前身の(株)ほっかほっか亭時代からの関東での出店ノウハウと土地勘は完全に持ってる。
資金調達さえ何とかなれば、短期間でH亭対抗出店出来るだろう。
実際、Pは九州の対ウィズン戦争でその戦法使ってるし、結果的に勝利してるわけだし。
少なくとも、大半のFCがHに移った地域ではそう遠くないうちに全面戦争になるだろうから、双方FC店同士の消耗戦になることは容易に想像出来る。

恐ろしい話だが、いずれについてもHとPの喧嘩の割を食うのはオーナーなんだよな。
感情的にならず、いかに自分の被害を低く抑えるか。
義の部分では総本部(H)に分があるのはわかるんだけどね。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:02:26 ID:MTs0ODHl
嫌、Hオーナーは対抗出店されても平気です。何故なら食材タダで納入して
くれます。スゴイ会社です。さすがそうほんぶです。神様です。
公の場で言ったんだから約束守ってもらいましょう。
加盟契約する時一筆もらいましょう。
まーさーかー嘘は言わないでしょう。さすがそうほんぶ、慈善事業家です。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:52:29 ID:C+x4ItyX
Pに行って、やっぱり違うなと思ったら総本部は受け入れるらしいぞ。

外した看板とっとけよ。

ま〜必要ないけどな!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:05:15 ID:D+FrfPrY
じゃあ安心して看板外せるね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:58:03 ID:XcAxWwcD
な〜んか、みんなPに行くんだね。
今朝の日経新聞に、解約後一年間、営業出来ない条項で、Hは損害賠償訴訟を起こすと出てたよ。
たくさんの加盟店がPに残らないとPは負担できなくなるから、みんな残ってあげてね。
それから、カンバン代、全額負担するって言ってるけど、理屈をつけて加盟店に負担がくるよ。
先に一切の費用をPが負担するという念書とっとけよ。
念書ださなければウソだよ。


603 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/07(木) 10:56:18 ID:zOSejEgY
>>602
念書取ってもこっそり食材とかに上乗せすんじゃね?こいつら。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:14:04 ID:XcAxWwcD
>>601
あのでかいカンバンどこ置くの?
Hに戻るとPからカンバン代請求されるし。1000万くらい。
Hのカンバンに戻す工事費も200万はみとかないと。
PのことだからPやめてから1年は弁当屋やらせないし。
ダメならHに戻るって、そんな簡単じゃないよ。
Pの出してくる契約書、よく見ないとね。
それにいったん契約しても、その後、追加費用を押し付けてくる。
そういうやり方の前科持ちだからねPは。
カンバン代のP持ちはいいけど、加盟店をしばりつける手段にもする。
Pでがんばってね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:57:34 ID:T/+8wZHH
http://hokka2.co.jp/hokka/index.php
総本部にリリースがあります。
きちんと筋が通っていて、どちらに否があるか、わかりやすい内容です。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:10:34 ID:IyFfDq64
ハークスレイ関係者が書き込んでるみたいだな。まあ頑張れ。
俺もハーク側だけど、正直言って今まで宣伝やメニュー開発に
手を抜いてきたハークが、急にやります言うの聞いて苦々しい思いをしてる。
要望してもスルーされてきたからな‥。プレナスがどうかは知らないが
ハークも良いことばかりじゃないよ。口約束でなく書面で確認してな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:20:51 ID:IyFfDq64
ハークスレイには当面頑張って貰わなきゃ困る
でも正直言って、2社がFC獲得で競争することで、両社の既存の店への
待遇が良くならないかと望んでもいる。もしプレナスが出てきて
既存店にハークより好条件出してきたら、乗り換えもあり得るだろうな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:16:59 ID:XcAxWwcD
>>605
顔洗って出直してきな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:52:43 ID:n+ef+ljT
>>605
総本部のホームページ見た。
あの制服はハークに加盟したら着れるんですか?
すごくかっこいいです。


610 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/07(木) 18:38:55 ID:9W4iWCG1
すごく面白くなってきた。プレナスのSVが一生懸命書き込んでいる。
楽しいね。でも、もうすぐあんたたちとさよならだよ。本当によかった。
もっともっと書き込んでください。笑えますよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:57:46 ID:D+FrfPrY
女に捨てられたヒモ男のようだ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:07:51 ID:Tph4qZ4f
東日本+九州vs関西+中部か

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:16:51 ID:eP005Ynz
>>609
緑かよ…
キモっ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:21:42 ID:XcAxWwcD
総本部のリリース見た。
リリースの中に次の一文がある。
「和解手続きも終盤であり、仮に和解出来ない場合は、誠に残念ながら総本部としては、ほっかほっか亭全国チェーンを離脱した直営店及び加盟店に1年間の競業避止義務があること、
並びに、既に契約期間満了後の地区においては、即時にほっかほっか亭こ看板を下ろすべきことについて、プレナス等に対して法的な措置を検討することとなります」
つまりPが総本部と和解しないまま、加盟店がP側について営業すると、総本部の法的措置の対象となるわけだ。
P側につく人は、和解が成立したのか確認してからPの営業をしないと、損害賠償を個別に直接、総本部から請求される危険がある。
前科者のPはその時、当然、知らん顔する。
Pを愛する方々。それでもPを愛しますか?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:46:41 ID:XcAxWwcD
Pもリリースしてら。
その中に、
「当社とともに新ブランドによるフランチャイズ立ち上げに賛同していただいている多数の加盟店にご迷惑が及ぶことのないよう全力を尽くす所存です。」
多数って何?いつ数えたんだ。
ここでいう加盟店って何?まだPの加盟店になってないって。
ご迷惑をかけないようにって何?もう十分、迷惑かけてるって。
ホント情けなくなるくらい学力がない。
この担当者、入社試験無しでPに入ったのか?
それともPの試験は幼稚園レベルか。
オレも多数の中にはいってるんだろな


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:58:42 ID:unIMas4u
まーたH社員の工作が始まったよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:44:01 ID:8DHD0Tkn
加盟店に1年間の競業避止義務があるなんて時代遅れのノウガキたれて
今までハークスからどれだけの脱退者がでてカマドヤに看板変えたり
自営で開業したりしとるのを何も手を打たなんだ。今更何を狂うとんか!アホキは。みんなで民商へ駆け込むぞ!
アホキがやってきたこと一切世間にさらけだすぞ!上場の時の株価操作とか、時効にはなっとるが
今回は綺麗に離脱させなあかん!おまえが蒔いた種やないか!超三流大卒のコンプレックス丸出しで
シオイが神戸大卒が気にぃらなんだだけやろー!早稲田卒の副社長の古川を切ったのもそうやし。
アホハ静かに黙っとりゃーええのに笑い!もう時間の問題やでー潰れるんも。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:53:58 ID:XcAxWwcD
>>616
残念だろけどHの工作員じゃない。
Pのインチキと不誠実がきらいで、その被害者を減らしたいのさ。
これまで加盟店を食い物にしてきたPが、別ブランドになったからといって、加盟店の味方に変わるわけがない。
どちらが売上が高いとか、原価率がどうのじゃない。被害者が出るか出ないかさ。
Hの工作員でなく、被害者を減らすための工作員さ。
ま、あんたには理解できないよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:54:50 ID:A//TJMoP
この業界トップはかまどやがもらった(☆o☆)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:57:21 ID:C1mudnVG
>>619
それはないでしょ。
かまどやって美味しいけど宣伝力ないもん。
かまどやは地味であってこそかまどや。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:59:42 ID:XcAxWwcD
>>617
なんだ、シオイって神戸大か。どおりで。
偏差値低いわ
いっとくけど、オレ東大出だからね。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:02:35 ID:XcAxWwcD
>>620
かまどやって美味しいの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:07:05 ID:/z3m3gPJ
なんか総本部のプレスリリースだと、プレナスの社長交代を強調してるよね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:08:01 ID:rYZUJnAi
>>618
言い訳はなんとでも出来るよね
あんたみたいな被害妄想にとらわれたパラノイアなんて理解できるか

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:42:43 ID:7tILipXx
ほっかほっか亭が全国FCチェーン完成 やり遂げた感に満たされた創業者がやる気を失う
 ↓
のれん代徴収会社(総本部)を新たに作り、弁当店運営を3分割し分離
関東は総本部、関西はハークスレイ、九州はプレナスがそれぞれ運営
 ↓
さらにやる気がなくなり関東の運営権利を持つ「ほっかほっか亭」をダイエーに売っぱらう
 ↓
このとき、「ほっかほっか亭」の商標権を「総本部」に移すことを忘れる大ポカをしてしまう
 ↓
その後、ダイエーが事業縮小のため「ほっかほっか亭」の株をプレナスへ売る
 ↓
プレナスが「ほっかほっか亭」を子会社化し、関東も運営することに のちに吸収合併
 ↓
とっとと隠居したい創業者、総本部の株の49%を体力のあるプレナスに買ってもらう
 ↓
ハークスレイ、このままではプレナスのやりたいままになってしまう!と創業者を説得
 ↓
ハークスレイがめでたく残りの株を全部ゲット!総本部を子会社化
 ↓
反プレナスなハークスレイが総本部を使ってプレナスの足を引っ張る
 ↓
キレたプレナス、「そもそも商標権はうちにあるだろ!カネこっちに払え」と裁判を起こす
 ↓
しかし裁判の行方は思わしくなく、これまでの経緯もあり和解も進まない
 ↓
ハークスレイによる嫌がらせがさらに増える FC契約解除予告やワゴン販売を止めろなど
 ↓
プレナス、なんかもう泥沼だから契約終了させて自分でやることにして和解先延ばし工作
 ↓
プレナス、新ブランドでスタートを発表、お互いがお互いのやり方が姑息だと非難←いまここ


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:55:28 ID:IyFfDq64
>>614
ハークスレイがプレナスだけじゃなく加盟店を脅してるのか?
加盟店に対し約束したことをやってから言えと。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:08:31 ID:XcAxWwcD
>>626
ハークスレイは関係ない。総本部がやる。
ビジネスだから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:10:25 ID:XcAxWwcD
>>624
だから理解してくれなんて言ってない
お幸せに

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:15:10 ID:XcAxWwcD
>>623
それ総本部の期待?
それとも圧をかけるレベル?
それともPの自浄作用?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:39:47 ID:IyFfDq64
>>627
関係ないわけがないw
総本部の説明が事実関係を述べただけのつもりでも
>>614(これあんたが書いたのか?)は脅しめいた書き方だな。
現在ハークスレイ配下の店まで牽制したがっているかのような。
いやだねえ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:46:28 ID:3RC9Nxc+
Pのリリースきたt

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:47:15 ID:zSdRulRb
>>619
かまどーやって元ほっかほっか亭のFC、神戸でほっかほっか亭やってた。アホキは当時からアホやったから
かまどーやに看板変えてもなんの策もうてなんだ。1年間の競業避止義務なんてアホそのまま!
今と同じ。あの頃アホキが消えとったらちょっとは世界が良くなっとったかも知れん。
ちなみにかまどーやのオーナーは北やったか?南やったか?なんせ他所の人。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:58:36 ID:5+RaeRb1
ハークスレイからプレナスへの鞍替えも結構いるんだな!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:59:29 ID:XcAxWwcD
>>625
この読み、100点だよ。
はなまるだ。
でも、だからといって、ブレナスの反社会的行為が免罪されることはない。
Pの不誠実で妻子供抱えたオーナーが一人死んでるんだ。
法律に触れないように、なんでもやるさ、シ○イ
てめぇ、わかってんのか。
わかるわけねぇよな、
神戸大学レベルだからな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:06:19 ID:XcAxWwcD
>>632
別にかまどやのオーナーだけが他所の人やおまへん。
ブレさんかて、同じでっせ。
みなさん苦労してはります。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:32:55 ID:XcAxWwcD
>>633
なんのこと?
聞いたことない

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:37:32 ID:gDl8vBfV
>>636
Pが、H加盟店舗に粉かけてるってことか?



638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:47:31 ID:5idiYr+r
ニュー速+のスレ一通り読んだがpの圧勝っぽいな。
関西圏にも出店してくれとか書き込みもちらほら。
客は創業精神とか興味ないんだよ。味と価格。

hに鞍替えするオーナーさん、60円も高くなるのり弁で一儲けしてねw



639 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/08(金) 01:22:10 ID:8MwOhjKT
>>638
Pの工作員か?
現Pの地域はHになってものり弁は290円なんだよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:28:00 ID:9cp9nDRT
のりのり祭りのことだろ?
230円だってよw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:29:29 ID:9cp9nDRT
>>639
工作員とか言っちゃって痛い人だな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:55:49 ID:Mk8KjYzx
FCいっぱい抜けたら
のりのり祭りもできんだろうに。。。

643 :たつおちゃん:2008/02/08(金) 05:04:56 ID:r0P66RRv
こうべだいがくばかにするなー!
も○かわと、い○うえにいいつけてやるぞぉー!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:52:14 ID:FqmYvCad
今流れてるTVCMでは、
『ホッカホッカ亭』の後に、
『byプレナス』
と言ってるね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:35:42 ID:8jcl1iez
当然HからPへの鞍替えもいるよ。
問い合わせもきてるし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:28:21 ID:UzN+zie3
なお問題のある記載の一例として、上記書面中において鰍ルっかほっか亭総本部は
「ほっかほっか亭全国チェーンを離脱した直営店及び加盟店に1年間の競業禁止義
務がある」と主張しています。しかし、当社の直営店及び加盟店と鰍ルっかほっか
亭総本部との間に、契約終了後の競業禁止義務は存在しておりません。このように
鰍ルっかほっか亭総本部は契約の内容と明らかに異なる主張を行うことにより、
当社の信用を著しく毀損しようとしています。

昨日のプレのリリースの一部ですが、これって、どう思います?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:01:33 ID:Zrs0FuL/
プレナスのPはペテン師のP 苦しいだろうね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:31:35 ID:FqmYvCad
Hは、ハッタリですね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:33:35 ID:r0P66RRv
たつおちゃんは、漢字が読めないから、競業禁止義務も読めないから嘘ではないという事で。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:52:33 ID:EBnvTNpV
>>646
手元にある契約書には、ちゃんと競業避止条項が入ってる。

ブレナスが地区代理店を解約するとその地位は自動的にHに引き継がれる。従って、加盟店に対するHの競業避止条項は生きる。

やっぱりたつおちゃん漢字が読めないんだ。

こうべだいがくそつって、ままがつけたのばれてもだいじょうぶよ、たつおちゃん。だってさいしょからみんなしんじてないんだから。

「ままより」さん、またやっちゃった。やめられん。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:09:13 ID:UzN+zie3
>>650
だよね。
はっきり契約書に書いてあるのに、
「契約終了後の競業禁止義務は存在しておりません。このように
鰍ルっかほっか亭総本部は契約の内容と明らかに異なる主張を行うことにより、
当社の信用を著しく毀損しようとしています。 」
と、ここまで言える自信というか、根拠はいったいなんなのだろう?

ここだけを見ても、総本部とP、どっちが正しいことを言っているか、
一目瞭然だと思うんだけど。


652 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/08(金) 11:45:50 ID:LeBiNc0m
たつおちゃん贅沢し過ぎ!若い時から痛風だったからね!
いまは痛風・頭痛両方たいへんだ!

653 :たつおちゃん:2008/02/08(金) 11:54:30 ID:r0P66RRv
痛風・頭痛ってなんだよぉ!
ぼくわ、かんじよめないんだよぉ!ばかにしたら、ゆるさないじょぉ!
も○かわと、い○うえにいいつけてやるじょぉー!

654 :たつおちゃん:2008/02/08(金) 12:23:14 ID:i1R1CqEN
アホキですが?私はアホキです。辞めません。会社が潰れても辞めません。
総本部なんてアホ先輩のタブチがつまらんことやって困ってるから買うたったんです。
お荷物になったら捨てます。どこかのアホに高う売れるうちに手放します。
足元崩れんうちに処分します。Pは要らんかなー?
誤算やったんはPが我慢してくれんかった事です。
競業避止義務なんて通用せんことなんて知ってます。今まで生活権なんて持ち出されて
困ってます。すぐ民商に駆込まれて往生しました。でも何か打つ手無いかな?なんて思ってます。
社員はよう書き込みしてくれてます。有難いです。効果はわかりません。
12日の新店名が発表されてからPの動きがわかってくると思っています。
東西両方から攻められて大変な事になると覚悟しています。
なんせこっちには金ありません加盟店は減るは社員も辞めていくばっかり。
Pの地域ではーくやりたいなんて手を挙げないでほしいです。辛抱してください。
傘下の地区本部の中にも寝返りそうなのが?いったいどないしたら良いんか
誰か教えてください。やっぱ賢いのおいとくんやった。アホキですが?
くどいようですが、はーくと総本部のアホキですが!辞めません。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:38:59 ID:8jcl1iez
競業避止義務なんてのは過去の例から通用しない。
Pは遅くても2月中には加盟店に結論を出させる。

総本部はもたもたしすぎ。
発表した条件が悪すぎ。
Pの思う壺や!
現状ではうちの地区はほとんどPだな。

でもそれはビジネスとして割り切ってるだけで
喜んでPに残るオーナーは一人もおらん。
総本部につくオーナーがPに残るオーナーをけなすのは見苦しい。
P,Hどちらについても自分の生活を守るため頑張ろうや!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:04:50 ID:K2S7cyMT
>>655
競業禁止だが、過去の判例では確かに認められていないようだけど、
それは最高裁まで争った結果なのか?

そもそも、契約書に競業禁止条項があることには間違いない。
それなのに、
「契約の内容と明らかに異なる主張を行うことにより、 当社の信用を著しく毀損しようとしています。 」
なんて表現をしているのは、おかしい。
「競業禁止条項は契約書に存在しますが、過去の判例上は認められておりません。」
ってのなら理解もできる。

でも、そう書かないと、株主に対しても、正しい情報提供がなされている、
とは言えないのではないか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:45:02 ID:EBnvTNpV
>>656
そうだ。
いつものPのやり口だ


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:58:39 ID:5U1oP1Wr
Pの弁当まずさには驚いた!! 本気で違いにおどろくわ。
おろし竜田、噛んだらキューいうやんけ。ありえへん。ほんまにこれでほっかの
名をPは今まで語っとったとはショックやで・・・同じにされとーないわ。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:59:16 ID:dtyU5Aw0
なんという釣り

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:37:01 ID:8ccFN8gA
うん。
俺はPは好きじゃないけど、チキン竜田弁当は大好き。
あれは美味い。でも430円くらいなら、更に有難い。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:56:51 ID:3jMz12Xa
規約書では、Pが抜けた場合、総本部が引き継ぐとある。
契約契約期間残っている間に、Pについたら第34条の60ヶ月のペナルティーは、
適用される?または中途解約のペナルティーはある?
もしその場合はPは援護してくれるかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:02:30 ID:BTfOVQdZ
近所にPとH両方出来たら、とりめし弁当があるほうの常連になる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:42:43 ID:ols1c+SH
>>656
必死なところ悪いが、民事事件は二審の高裁で終わりだろ。
こんなの過去によくある話で、特殊な例じゃないからな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:48:09 ID:ols1c+SH
>>655
最後の2文に完全同意する。
そしてハークスレイさんには、既存店も大事にしてくれるよう要望する。
Pから移る店舗にだけ好条件出して契約する気なら、既存店は黙っていられないよ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:13:26 ID:uKSjn5w4
>>664
関東勢でHについた場合、
1、pの方が安い弁当が多いからp価格で営業
2、当然卸し価格も下げ
3、関西圏のhオーナー激怒。こっちも下げろ。
4、h苦渋の選択で卸価格値下げ。関西既存店歓喜
5、ノリ弁値下げ。関西住人歓喜

こうならないかなー。hの体力が持てばいいが・・・・。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:04:26 ID:FqmYvCad
Hは、アジア ハンドボール連盟みたいなとこ?

オレがルールだ!みたいな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:19:51 ID:RXmLpFwG
>>666
それを言うなら、Hが世界で、Pがアジアだろ。
でもぴったりかも!!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:06:51 ID:OcjJj9Ll
>>667
禿同

金に飽かせてやりたい放題なブレ茄子

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:14:30 ID:ngARCX07
勝手に、totoだの財形だの覆面調査だの・・・

670 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/08(金) 20:35:14 ID:8MwOhjKT
>>669
更に、値上げだの消費税切捨てだの公共料金上乗せだの家賃上乗せだの・・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:49:52 ID:ngARCX07
>>669
すっかり忘れてた。消費税切捨てってあったね・・・。
本部資料では、原価が上がりますってことだったけど、
事実上、イコール加盟店負担だったんだよなー。
ホント、加盟店を馬鹿にしてる。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:52:19 ID:ngARCX07
>>670
値上げして売上げが下がったら、やっぱり値下げだってのもあったね。
チラシやめますつって、、売上げが下がったら、復活したね。

あと、何があったかな?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:41:39 ID:otgz3kR6
競業避止と言われても…
総本部は弁当屋やってないし

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:47:24 ID:EBnvTNpV
総本部から電話あった?
担当者が説明に加盟店を回るらしいよ。
Pに行く人、なぐらないでね。
たぶん関西弁だよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:17:28 ID:OGfHevST
話が飛び過ぎだけど、今日、一時停止違反罰金七千円とられた。
オレ免許ゴールドだよ。
安全確認は人並以上。
停止寸前まで減速してるけど、止まってないと頭の悪そうな白バイが言う。
反論せず、すかさず、いくらだ?って皮肉を飛ばしたんだけど、ハイ、七千円です。だと。
おまえコンビニの店員か!
皮肉を言ったつもりになった自分がアホだったな。
正しい正しくないは、別にして、すかさずいくらだって聞いたことが、なぜ皮肉になるのか分かった人だけ、Hやろね。
分からなかった人はPの方が向いてるよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:31:43 ID:Amr2hC5g
》675

結局、罰金払っておわりかよ。

皮肉言って気がんだか?

そういうのを負け犬って言うんだよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:00:53 ID:OGfHevST
>>676
犬じゃなく猫。
自分の摘発成績が最優先の発想を皮肉ったんだけどね。
普通は指導で終わるべきもの。自転車の二人乗りで罰金取るのと同じ態度。
それからこういう場合、争うと、パトカーが集まって来て、現場検証が始まって、エライ時間を取られるのよ。ヘタすると署まで連行されるし。
金払って終わりにした方が賢明。
ま、この辺のやり方もPと似てるだろ。
官憲とPには、負けるが勝ち。腹たつけどね。
でも、その代わり官憲でもPでも、こっちが勝てる状況になれば、たたくよ。自分たちのしたことやしてきたことを、分かってもらわないとね。
だから犬じやなく、猫なんだよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:27:09 ID:blVaTme7
■【中国外務省】日本の政府とメディアは、国内の世論をコントロールするように…ギョーザ報道で世論制御を要求
          ↓     ↓     ↓     ↓
★【朝日新聞】中国製冷凍ギョーザによる中毒事件では、行政や企業の対応の遅れや、判断の甘さが指摘されている
★【朝日新聞】中国国営テレビ、ギョーザ中毒事件を初詳報〜「安全性にお墨付き」
★【朝日新聞】中国人すべてが悪いように言われるのはつらい…毒ギョーザで「逆風」の旧正月迎えた横浜中華街
★【朝日新聞】メタミドホスは闇で日本で流通してるかもしれない
★【朝日新聞】中国、天洋食品の衛生管理は完璧
★【朝日新聞】あぶない食べ物の筆頭といえば、古来フグだろう
★【朝日新聞】毒入り中国製ギョーザ………騒ぎすぎる日本のマスゴミが悪い

東アジアニュース速報+@2ch掲示板(http://news21.2ch.net/news4plus/


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:43:44 ID:hQcXdu5/
>675=DQN=Hオーナーって事か? ゴールドだから減速でいいのか?www

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 09:13:16 ID:d2Ag7QNg
で・・・・・・どっちに着くのかなぁ?加盟店オーナーの皆さん?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:06:19 ID:OGfHevST
この板見てるオーナーばかりじゃないから、な〜をにも考えずに、Pに行く人結構いると思う。
総本部から店訪問の電話、あった?アンケート用紙も送ってくるみたいだし。
これが終わったくらいから勢力図がわかるな。
でもPに行く人、競業避止条項の対応については、損害賠償訴訟を起こされたら一切の費用をPが負担する念書とっとかないと、裁判の勝ち負けは別として、弁護士費用が発生するからね。負けたらもっと金取られる。
口約束だけはやめといた方がいいと思うよ。
和解交渉の中で、総本部がやらないと約束すれば、別だけど。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:21:59 ID:d2Ag7QNg
↑どっちについても一緒でしょう!よく考えるべきだね!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:50:32 ID:m0ufYBXe
プレナス所有の総本部株44%はダイエーから買ったの?田渕氏から買ったの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:09:54 ID:d2Ag7QNg
↑ダイエーから

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:59:11 ID:9YG9VGHk
>>681
また総本部の名前使って脅しめいたレスを‥
あんたのいうプレナスとかわらないくらい感じ悪いよw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:59:56 ID:UqLa552U
>>681

>な〜をにも考えずに

日本人じゃないのか、お前。

687 :まんぷく:2008/02/09(土) 12:47:01 ID:xsWjgmHP
プレナ0はやり方が汚い。鹿児島のほっかほっか亭もやられましたからね。


加盟店が総本部についてプレナスの株価が下がったところを総本部が買収して欲しい。

のが本音だけどね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:07:57 ID:Bl36lR4+
>>681
そんなの脅しにならないよ。
Pにつく加盟店全部に訴訟起こすなんて不可能なことみんなわかってるって。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:32:24 ID:OGfHevST
>>688
別にPに行くのを止めてるわけじゃない。
注意した方がいいってことさ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:32:42 ID:EOTZDgOp
みんなばかだね。
競業云々はPと総本部の契約には無いってこと。
Pと加盟店には有るけどあくまでPと加盟店でHは関係ない。
ゆえにHはPの加盟店訴訟できないってこと。
よく読めHの工作員。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:38:56 ID:daouBdWv
全店に訴訟とか金額や時間などそれだけで傾きそうなのに勝てる見込みも薄いし勝っても得るものが少ない
脅しにしか使えないから今つかってるだけだわな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:38:19 ID:OGfHevST
>>690
仮に総本部とPとの地区本部契約に競業避止条項が仮にないとしても、総本部は加盟店に損害賠償を請求できる。
そのからくりは、Pが離脱した時点でその地位は総本部に自動的に引き継がれる。例の41条だ。
つまり加盟店は総本部との契約関係に自動的に移行するわけだ。この時点で総本部は加盟店に競業避止を要求できる。
だからPは必死で41条の変更契約書を手に入れようとした。
Pの地区本部契約終了後、Pから材料の供給を受けて弁当屋をやると、競業避止条項にひっかかる。
このとき、Pと総本部の関係はもはや無く、総本部対個別加盟店の対立のみ残る。ひとりで総本部と戦うことになる。
少なくとも弁護士費用がかかる。
その道を行くや良し。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:54:12 ID:Bl36lR4+
>>692
一旦Pとの「ほっかほっか亭」の加盟契約解除。
そしてPと新ブランドでの加盟契約締結の流れでもその41条は
効力あるのかい?

まあどっちにしろ、少なくとも数百店になるであろう加盟店を訴える
なんてむりだろうけどww

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:05:47 ID:CUZX/0WM
>>692
>Pが離脱した時点でその地位は総本部に自動的に引き継がれる。
>例の41条だ。
>つまり加盟店は総本部との契約関係に自動的に移行するわけだ。
>この時点で総本部は加盟店に競業避止を要求できる。

じゃあ、Pが総本部を離脱する前日に
加盟店はPを一旦離脱して
翌日Pが立ち上げた新チェーンに加盟すれば
総本部と加盟店の間には何の契約関係も存在しないし
損害賠償請求されることもないんじゃないか(w

Pが競業避止で損害賠償請求してきたりしてな(w

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:06:46 ID:OGfHevST
>>693
その手は使えるかも知れない。Pと総本部の契約満了前にやることが条件になる。
Pに教えてあげて。
加盟店がそれに応じるかはあるけどな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:11:23 ID:OGfHevST
>>693
あと、Pに数百店行くかはともかく、同時に損害賠償請求はできる。訴状をコピーするだけさ

697 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/09(土) 22:16:36 ID:RJRUVkX5
>>670です
Pに行ってHから訴えられても良いです。
Hに行ってに行って苦難の道でも良いです。
今日も、こんなことが。12日東京でPによる新ブランドの説明会がある
との事。まだPに残るかにH残るか意思表示確認もされていないのに
「ご招待」されませんでした。これがPのやり方です。Pの言う通り黙って着いて
行くONしか必要ないという事なのです。
いままで、どれだけの事をしてきたか?さらにやり続けるのか?
Pに残ってこの状態は変わらないと思う。が
Hに移行してどれだけ施策に意見が反映できるのか?脱サラしてH亭を
始めたとき以上の賭けになるんでしょうね。ハークの施策等書き込みを見ると
かなり酷いらしいのですが・・・・。
周囲をPに囲まれHで孤軍奮闘、矢折れ刀尽きた時には廃業・・・
そうなった時は鼻で笑ってやって下さい。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:18:47 ID:SJnaice7
帰って来たけど随分と意味のない田舎モンの糞レスがついてんな

今日はちょっといい事があったのでここのうだつの上がらない嫉妬田舎モンにも報告してやるよ
今日の飲みの相手はポン女、でポン女の子と一緒に来てたのがここの連中も必ず見たことのあるCMに出てる子
その子はポン女じゃないけど高校が一緒ってことで来てた、まあ俺もCMで見てて凄いタイプだったからその子に
会う為にセッティングさせたようなものではあるけど
と、書いてみたけどこんな所で言ってみても仕方ねえな
まあいいや、人間、ステイタス、コネ、カネ、容姿が一定条件を満たせば楽しい事はいくらでもあるってこった

しかしそんな状況でも故郷岡山が気になって仕方ない俺ってのもなんだけどな
まあ岡山離れてから益々岡山が愛しくなったんだけどな

かなり飲んでるから妙な事書いてんだろうが相当happyだ

素面に戻ったらお前等・この板のレベルに合わせて遊んでやるよ


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:19:22 ID:igaIUvl6
12日発表会みんないくの〜?おれんとこには招待状こなかったけど行こうかな。
どうせ説明なんてないわけで、時間もったいねーと思う反面、野次がとぶの
必須だからちょっとそれが見たい気もするが・・・。
マスコミ呼んで新ブランドの宣伝かねてるんだろーからそこで野次が飛んだら
結構おもしろいよな。
けどあいつらのことだから招待状きてない俺は入り口でシャットアウトか?
そしたらシャットアウトされた奴らと外でわめいてやろーか。うん、行こうかな。
散々苦しまされたわけだしな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:42:54 ID:d2Ag7QNg
よく、ここまで延びたね!祝700ゲット!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:39:04 ID:BM0KCThG
今までの仕打ちを思い出せば、新しい看板掲げるなんて、到底、言えないと思うけど。

しかし、消費税の切捨ての時は驚いたなぁ。消費者にいい顔をする為に、加盟店の利益を削る・・・。
あと参加、不参加を聞かず、勝手に施設に寄付する金を徴収する、ってのも呆れた。

702 :二丁目のオカマよ:2008/02/10(日) 01:03:17 ID:ciDJeCl2
↑それだけ、FCオーナーがいるんだ!ブランド名にあぐらをかいた、接客最悪、店汚い!そんな店のオーナー達のあっまり?ここ!
利用者だけどこのスレ見てたらゴタク並べる前に店を綺麗にして!

今日もお弁当買ったけどひどい店多過ぎ!

703 :二丁目のジェニファー:2008/02/10(日) 01:26:39 ID:ciDJeCl2
さっきの続きよ!
お店綺麗にして!お店のおばちゃん達態度悪いけどアルバイトの男の子かわいい
そんなオーナーのお店のお弁当なんか食べたくないわ?
オカマの考え言うわね!

こんな風だったら看板変えても変えなくても一緒ョゥ言ってる意味解るかしら

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:48:13 ID:k7/NYF3O
隣に出店して100円値引き券をバラまく、あの戦争がまた始まるのか・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:21:21 ID:Ylo71Wo5
>>699
確かに見てみたい。
ウチにも招待状来てないけど。
Pの衰弱の始まりだよ。
幕王のような商品や、温蔵庫で3時間経過弁当が強化されるだろうから、少しずつ衰弱していく。
それと加盟店や社員に対する姿勢や経営理念が狂ってたままでうまく行くわけがない。
ウチも近隣にPの直営が2店舗になる。
いままでは同じHブランドだったから住みわけてたんだろうけど、Pの看板が変わったら、ウチの店の売上は少しずつ上がって行くと思ってる。
Hになって収益率上がるから、Pの店周辺にチラシボコボコ入れるさ。
相手はやる気のない社員がやってる直営で、しかも、うんくさいブランドの店なんだから、ウチの売上アップは間違いない。
一日も早く、看板かえろよ!
たつおちゃん!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:33:28 ID:Ylo71Wo5
>>704
となりにPが対抗出店するんじやないかって言う人多いけど、それはしない。というかできない。
Hの看板の近くにブレナス亭出して、400万以上の売上は無理。完璧赤字になる。500でも赤字なんだから。
やったとしたらP本体が破綻する。
だけどもともと頭が少し狂ってるから、後先かんがえずにやるかも知れない怖さはあるけどね。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:59:51 ID:xCjW+/Ig
■ゆとり教育責任者、「ゆとり教育」とは正反対のコリア国際学園の理事に

日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏(55)は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園(KIS)の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。


「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任するという。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 08:34:57 ID:msSBSm5c
近いうちPの地元で直営社員の残業の裁判起こすみたいだね。Pは金はあるが、外部と内部と裁判だらけになり大丈夫か?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:27:11 ID:Ylo71Wo5
>>708
↑大丈夫でねよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:18:48 ID:z5aXdOXR
競業禁止ネタで契約書に基づききっちり反論されたら、今度は残業代ネタか‥
ハーク側がここまで必死ってことは、かなり危機的状況なんだな
ハークスレイ、大丈夫か?

711 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/10(日) 12:49:45 ID:apxD2Odx
>>710
お前もだね。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:45:37 ID:Phmn6lkN
おまえ「も」ってwww

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:18:45 ID:OqHVPwl9
>>競業禁止ネタで契約書に基づききっちり反論されたら

されたか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:51:18 ID:Wf+ZVtfE
残業代ネタはハークも同じ。なんせアホキはプレを見本にやってきた。
唐揚でも真似なんだけど基本が違うの解ってない。プレは塩コショウ、
ハークは柚子醤油
なんで真似したんか?やっぱりアホキはアホでした。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:06:24 ID:msSBSm5c
オーナーの皆さん。Pに一緒に戦いましょう。Pは何気に社員は一枚岩でないですし、これから色々ホコリ出てきてマスコミ餌食かと。裁判に続きでイメージダウン。大丈夫か?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:22:38 ID:Ylo71Wo5
>>715
形勢的には東関東はH優勢。聞くところによると、九州はP社の、Hに移ったら近隣に店出してつぶしてやる脅しが効いてるらしくP優勢らしい。
これホント?
九州の方どうなんですか?
それと個別に減価率40バーセントでオファーあったと。
これもホント?
オファーのあったオーナーいたら教えて?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:23:42 ID:Ylo71Wo5
>>714
ご苦労さん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:31:52 ID:YC2ID285
HのFCやっています。誰の責任ですか?Pが関西に攻めてきて影響もろに被って閉店せざるを得ない状態に陥れたのは誰の責任ですか?
転貸借契約で開店しました。もしハークスレイと総本部は加盟店にすまないと言う気持ちが少しでも有るのなら貸主との直接賃貸借契約に移行させてください。
Pが近隣に出店したらハークスレイでは絶対勝てません。ただ負けて倒れれば良い。と考えているのですか?
本部の直営店近くに出店した場合はがっぷりよつ相撲で良いでしょうが。
ハークスレイ加盟店は売上前年割れがここ十年続き体力なんて残っていません。持ちこたえられずに
看板たたんだ加盟店の数。強制的FC店舗総合保険の数でも1000店舗切って去年で667店。
300以上減っている。どうにかやっと一日一日過ごせている加盟店がほとんどですよ!
そんな暗黒の中に微かに灯る光明の明りさえも誰かが無神経に消してしまった。
転貸借契約をフリーにしてください。神様・仏様・青木様!


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:08:45 ID:Ylo71Wo5
>>718
Pが関西に出るとしても、早くて2〜3年かかる
九州、東日本で抜けた加盟店分の売上減、収入減対応で、関西に出る体力なんかないよ。
裁判も続くし、今回の総本部離脱で株主代表訴訟だって有り得る。
株価下落で株主から責任を問われることだって有り得る。
それに、HブランドでないPは、近くにコンビニが出来たくらいの影響しかないよ。
それでも恐けりゃ、Pが関西進出した時点で、契約切れを待ってPにかわればいい。
あらかじめ地主に話をつけておく必要はあるけど。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:37:27 ID:/iTPSdXa
>>719
温かい助言有りがたいね。ところで719ID:YLO71W05さんて総本部の人?それとも
ハークスレイの人!2−3年どれだけのH加盟店が生き残れるかな?無能無策の失敗続き
の経営陣で、もう頭の中はプレでいっぱい。軽い頭はオーバーフローで腐った羊水の垂れ流し(コーダ組風)
やよい軒はすでに関西で根を張ってますよ!市場調査立地調査なんてとっくの昔に済ませていて。店舗開発室の壁には
ハークスの傘下地域の地図に色分けカラーピンでびっしり埋まっている。机の上には新店舗予定表が高く積まれて
そこには元ハークのSVの姿がちらほら・・・・さあ故郷に凱旋だ!なんて・・・。阿呆毛に溜まった恨みをはらさいでかーなんて。
12日がよーいドンのスタートで直営店の近隣では槌音の甲高い音が鳴り響く。ハーク潰れたほっか潰れた!!!よよいのよい!!!
空ではカラスがアホーアホーアホー(阿呆毛)2−3年後では有りません。攻撃は最大の防御!今年中には結果が出ます。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:40:42 ID:SwCoS3Yp
同じくハーク加盟店です
ハークはこれからどうなるんやろ…が本音
ほっかブランドで、なんとか経営出来てたのはハークの方やない?
少なくとも競合ブランドが出来るわけやから
今までの販促じゃ、新ブランドの方が第1党になりえるんじゃないか?


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:24:52 ID:rkqME2Eg
>>706
Pが隣に出店しないwww
そりゃあ隣に出店して売上げ400でもあんたの店潰れりゃ売上げあがるべ
商圏は入れ替わるだけね。
あんたの店売上3割減っていつまで持つの???
あ、そうほんぶ様がタダで食材くれるか。
がんばりやwww

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:00:22 ID:Ylo71Wo5
>>722
ご苦労さま。
Pさま。
その発想がPさま。
Hに勝つ、自分たちが一番。オレたちはすごいんだ。
コムスン、ノバ、船場吉兆、ミートホープの世界へようこそ。
教養と知性あるオーナーのみHはお待ちしております。
Hの理念は、金もうけよりハートです。
Pのように、たつおちゃんへの貢献ではありません。
当然、Pの競合出店には対応します。
Pのように加盟店を踏み台にはしません。Hと健全な加盟店は同志です。
Pの健闘に、一応エールを送っておきましょう。
Hに移る準備に忙しい加盟店より。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:13:51 ID:rkqME2Eg
>>723
ありがとう!Hさま。
頑張ってね。Hへ文句ばっか言っている人が行っちゃったら
多店舗できるから楽しみだよ。あ、H行く人は知らない事沢山あるから
黙っておくね。
600マソが400になったら 原価48 荒利208
600マソのまま原価51 荒利 294
Hの本性もしらないで夢を抱いてください。
Hさまにしっかり守ってもらうんだよ!
大阪に行って全て聞いて見てきた加盟店より。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:52:04 ID:QIt05uEl
PもHも敵は互いだけやないんやでぇ
漁夫の利を虎視眈々と狙ってる、魑魅魍魎が五万とおるんやでぇ
もっと視野を広くせんと、気付いたら自分等だけが弱体化してるなんて事になるかもわからんでぇ
商売なんて水物、傾きだしたらあっちゅ〜間に喰われてまうでぇ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:19:30 ID:kPnzBx/w
>>723
外回りから帰って事務所で書き込みしているSVさん。お疲れさん
これって業務だから残業つくんだよね?でないと上司に睨まれるよ!タイムカード押してから書き込めって。
それから言うとくけど、あんまり白々しいこと書き込みしなんな!嘘ばっかりこいて呆れるは。
頭が阿呆なら今おる社員も阿呆ばっかしやなー!
毎月15日が加盟店から本部への支払日。世間では15日が土曜日、祝日の場合週明けの月曜日が支払日なんだけど
ハークスレイの場合なんと前日金曜日に払えと催促状が請求書の同封されてくる。
もし15日が日曜日なら13日の金曜日に払えと言う事。
遅れて週明けに支払ったら翌月の請求書に延滞の利子がきっちり日数分請求されてくる。
なにが加盟店の為のハークスレイ!守銭奴そのものじゃないか!
この不景気の最中2日分の売上は痛いで!世間の常識なら明けてだから3日或は祝日挟んだら4日なんてこともある。
新発売の商品なんか自動納品で10日以上も前の前月に強制納品する。冷凍庫は金にもならんもんで占領され支払いは売りもせんのに先払い。困っとるんは皆加盟店やないか!
ほんまに姑息男やで阿呆毛は!冷たい事を平気でやる阿呆毛が居坐ったら世の中おかしゅうなる。
だからプレには頑張ってもらわなあかん!


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:30:43 ID:rkqME2Eg
>>726
ここのスレはPから加盟店奪うノルマ掛けられたHの社員と
Pから領地を分けて貰える約束もらってる一部P加盟店で
Pへの言い掛かり、マインドコントロールの場となってます。
自分はHのオーナーともコンタクトをとっています。
現実を是非もっと教えてください。関西にもPが行った際は是非
一緒にがんばりましょう!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:48:31 ID:YZE44/Zb
>>世間では15日が土曜日、祝日の場合週明けの月曜日が支払日なんだけど
ハークスレイの場合なんと前日金曜日に払えと催促状が請求書の同封されてくる。

そういう契約だから、文句言っても仕方ないよ。
自動納品はPも一緒だよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:07:38 ID:SJAb7LTg
>>724
さすがPさま。
だれでもできる計算式をわざわざ出してくるところに優しさと深い愛情を感じるわ。高い知性を感じちゃうわね。
さすがPさま。
3時間経過弁当の販売も、出張ワゴン販売も、冷凍解凍弁当もお客様のことを考えてのことですものね。
さすがPさま。レベルが違うわ。
それにわさわざ大阪まで行って調べてレポートしてくれてありがとう。フィールドサーベイよね。
あら辞書引いてるの?ヘンねぇ。わかってるくせに。シャイなのね。
きっとPさま、Hをやっつけちゃうわね。
だってたつおちゃん神戸大学出てるから。アホキと全然違うわ。
あらヤだ、あたし、たつおちゃんのパンツ洗濯しなきゃ。さっき泣いてから。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:49:48 ID:SJAb7LTg
P社の会長、社長、取締役、全員、逃げ出す。
資産持って。
この一件は、H対Pの激突にはならない。
その前に一族が逃げ出す。
見てな、一族、放りだすから。

731 :二丁目のジェニファー:2008/02/11(月) 01:16:48 ID:y1yCW235
昨日のオカマよ!
お店の名前なんてお客さんにとってどうでもいいのゥ美味しくて男の子が可愛いかったら毎日、買うわ
何度も言うけどお店を綺麗にしてくれるゥ
私達の仕事もお店に来るお客さんが払うお金以上の満足を提供するのゥこれがお客さん相手のモットーよ

732 :二丁目のジェニファー:2008/02/11(月) 01:32:54 ID:y1yCW235
↑いいこと
お店に遊びにくるほか弁の店主のおじ様いるけど!
この世界で生きてる私達って感性鋭いから解るのよゥ駄目な店主って
まず、店に行くと汚いの!次に何かと人のせいして責任転換!
次にだらしなくってすぐ体を求めてくるの!もう!最低!(ノ_・。)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:37:31 ID:lq+JmdLJ
>>729
ごめんごめん、算数出来なくて解らないと思ってさ、
出来てたんだね。それでもHに行くなんてカミカゼの如く素晴らしい
愛国心を感じます。Hの為に玉砕してね!アホキが骨を拾ってくれるでしょw
いや、Hの社員さんね。Pをサーベイしてたのね。
さすが学歴の高いH社員、教えてもらった言葉を使いたくてしょうがないのね。
かわいい子wちなみにレポはしないわ。Hのオーナーは悪くないから迷惑かけ
られないのよね。皆が行って見るべきよ!人生かかってるんだから!
それではHで朝作った冷たい弁当夕方配達してね!配達ならいくら冷たくても
OKだからねw言ってる事とやってる事違うんだからさすがね!
730で言い方変えてもダメよ!わかっちゃうんだから・・・どうして解ったかは
内緒よ!お・し・え・て・あ・げ・な・い!!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:00:29 ID:LbGlYdlD
>>727
何を教えろって?ニュー即ののりのり祭りスレで、
『こっちじゃやってないのかよ』というレスに対して
『関西には『かまどや』があるじゃないか』というレスがついたのが悲しかった。
ほっかほっか亭で頑張ってんで。でもかまどや地味に強すぎや。
バイトも弁当安くならないんかと客に聞かれたらしい。ねらーかな。

735 :まんぷく:2008/02/11(月) 22:22:18 ID:g94N+VU5
プレナス上等!! もうプレナスの言いなりにはならない。

他の商売もしながらプレナスをあざ笑ってやる。



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:31:13 ID:slKfhINI
↑まあがんばれや。明日呼ばれてないんだろ?
ひがむなよ。
他の商売でってのが泣けるなwwww

737 :二丁目のジェニファー:2008/02/11(月) 23:02:18 ID:y1yCW235
↑もうァ結論過ぎ〜
私、昨日のオカマょ〜
もう、そうするとお店の社長さんの問題だけどね
頑張ってとしか言えないわ
私達、もてなしのプロ?だし感性なんてそこらの小娘なんかより女?らしくて鋭いしゥ結構、当たるのァ

オカマのアドバイスも聞いてね

738 :二丁目のジェニファー:2008/02/11(月) 23:18:13 ID:y1yCW235
性転換手術するの曹ツまり、竿も玉もとっちゃうのよね。かなり、覚悟決めてるまで迷ったのゥ
女?になるのに・・・後戻り出来ないのよねゥ
商いだってそれ位、覚悟決めなきゃダメだしァ次があると思って新しい事すると絶対ダメねゥ
勝負するなら同じ土俵でやるべきねァ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:24:11 ID:SJAb7LTg
慢心 プレナス。
「破滅への疾走」
これ高杉良の本だよ。
過去にもあったってこと。 こういう話。
オレに印税入るわけじゃないけど、ネットで買って読んでみたら?
歴史は繰り返す。
金が好きなら抱いて寝ろ。でも人に迷惑かけんな、このドアホ。
相手にしてるわけだから、ほめ過ぎか。
仕方ないから排除しよう。
明日、レビナス登場


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:47:10 ID:vJzAU6d6
本当に、レビナスなの??

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:52:50 ID:8+48GbCD
>>739
外野から見るとハークスレイのほうがおかしいけどな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:58:00 ID:F/w5ER/a
>>741
内野から見るとどっちもどっちだけどな

743 :二丁目のジェニファー:2008/02/12(火) 00:08:43 ID:AUMpu9XP
化粧品の会社みたいね
親しみ易い名前がよかったのに・・・・・・
お弁当のレビナス?ピント来ないわね。ナンセンスゥ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:14:34 ID:ByEYr3Sh
客としてはとりあえずどっちでも今までどおりの弁当が買えりゃ文句ないよ
今のほっかほっか亭弁当が好きなんで

地元はプレなんで、とりあえずプレ応援しとくか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:28:39 ID:7I8N+07y
レビナス…?
そんなの信用してるとまた、だまされるぞ!
少しは賢くなれよ。オーナーさん

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:36:55 ID:b30tlWMg
パルナス亭だよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:51:11 ID:DU3ri7CN
違う。

『パルプン亭』だ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:53:59 ID:W4FffFFB
だから、あだもす亭だって

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 09:38:41 ID:qkD7KS8V
www
面白いな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 09:52:40 ID:i2hvZQNB
今日呼ばれてないオーナーはどうするんだろうね!?
Hに移るオーナーはどうでもいいのかもしれないけど、
Pに残りたいオーナーで呼ばれてないのは悲しいね・・・。
Pではいらないって思われてるんだろう!!!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:46:43 ID:L8JucQDs
>>750
Pに呼ばれなくてラッキーだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:36:33 ID:rK+njjE3
確かに「パルプン亭」だ(( ;゚Д゚))ブルブル


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:52:12 ID:g2vXjz7v
プレナス、「ほっかほっか亭」1000店を「ほっともっと」に

 持ち帰り弁当店最大手のプレナスは、九州と東日本で運営する直営の「ほっかほっか亭」約1000店を5月15日から新ブランド「ほっともっと」に切り替える。
同社はほっかほっか亭の営業権を管理するほっかほっか亭総本部(東京・港)と対立し、フランチャイズ(FC)契約の5月解約を決めている。
直営店のほか、プレナス傘下のFC店1200店へも新ブランドへの移行を働きかける。

 プレナスと総本部は経営手法を巡って対立し、和解交渉が決裂。
プレナスは5月14日付でFC契約を解除すると総本部に通知していた。
ほっかほっか亭は全国に約3500店。
プレナスは総本部とFC契約を結び、東日本と九州で直営約1000店、
自社の傘下FC約1200店の計約2200店を運営している。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:38:56 ID:G6TFkS8e
ほも弁   っぷ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:43:01 ID:L8JucQDs
>>754
だよな。

総本部の今日付けのリリースによると、

■1 総本部はPに対する営業禁止等の仮処分の申し立てを行った。

理由

東日本の地区本部契約本年は2月末、静岡は昨年8月末で終了。Pの言う5月14日ではない。Pは2月末で営業を停止する義務を負う。

類似営業禁止、競業避止義務は直営店、加盟店ともにある。

■2 41条に基づいて、地区本部契約が終了したら、加盟店の地位は総本部に継承される。Pによる加盟店への勧誘はこれを妨害する行為だから、勧誘の差し止めを申し立てた。

■3 これまで進めてきた和解手続きは終了した。

つまり、和解の道はなくなり、司法判断にゆだねられることになった。

総本部の申し立てが認められ、裁判所からPに対し営業停止の命令が出ると、Pは持ち帰り弁当の営業を最低1年間出来なくなる。

総本部の申し立てを裁判所が認めないと世界中のフランチャイズシステムを否定することになる。

裁判所からPへ営業停止命令が出る可能性は高い。

Pは倒産する。



756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:51:11 ID:itd1Hpm7
>>755
おつかれさん。H工作員さんもう諦めたら?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:54:25 ID:VDKOLRka
>>755
だよね。
フランチャイズ系の裁判は、セブンイレブンを見ても、
肝心なとことでは、権利を持っているところが勝つからね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:55:22 ID:QY7GeqD2
普通にホモ弁当はカンベンでプレに言おうぜー

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:25:50 ID:24nZxN5S
2月12日 株式会社プレナスに対する仮処分申立について
http://hokka2.co.jp/hokka/20080212.pdf

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:28:07 ID:FAJWMTfR
ところで たつおちゃんは きょう なにかはなしたの?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:32:08 ID:VDKOLRka
>>760
TVには、新ブランドの幕をはずすシーンが、映ってたよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 20:57:16 ID:L8JucQDs
>>761
見てないけど、何、勘違いしてんの?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:17:25 ID:L8JucQDs
Pに弁護士はいないのかなぁ。
たつおちゃんの言うことを法的に弁護するから、弁護士か。だから、いるにはいるんだろな。
たつおちゃん、弁護士のこと味方だと思ってんだろな。
裁判に負けたら、それでは失礼しますって、費用だく請求して帰ってくのが弁護士。
その後のことまで面倒をみてくれるわけじゃないし。
それに、弁護士だって降りる権利があるから、いやになったらやめちゃうし。
裁判に勝てばいいけど、負けたときのこと考えないのかなぁ。
裁判に勝ったとしても、多くの加盟店を失うわけだし。
仮にPが店当たりの売上伸ばしたって、失った加盟店の売上はカバーできないし。
H亭の横にホモ弁出して、H亭が困ったとして、それが何なの。
何やってんの?


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:38:04 ID:Fj1umkqF
勝ち目があろうと無かろうと、裁判は起こせるからな。
ハークスレイ(総本部)もプレナスも馬鹿だよ。
加盟店はいい迷惑だ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:42:07 ID:itd1Hpm7
>>763
おつかれさん。H工作員さんもう諦めたら?
解らないと思う?
みじめよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:08:42 ID:x0QHwyzb
関係ないオーナーさん可哀相だね
どっちについてもお先真っ暗だ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:11:38 ID:J8l59mgS
悲惨なのはハークスレイの弁当食わされる人たちだとおもった。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:00:41 ID:dUiPsWby
ホモのCMは、石橋貴明のホモオダホモオ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:21:15 ID:KFL7/O4M
結局、両社ともFCからの利益で潰し合いか。
加盟店のみなさん、下手に乗せられて不毛の争いに巻き込まれないでくださいよ。

どちらに加盟しても戦争になれば直接被害を蒙るのは加盟店なのだから・・・。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:23:26 ID:tvHyWQeV

現FCのオーナーうるせーなーww
今の時間まで電話しやがって

うちのかあちゃんおこらせた・・・
明日機嫌取るのめんどくせぇぇぇぇぇぇ

社内で業務停止のうわさ流れてるから俺もそろそろ退職かんがえてる

こんな騒動に巻き込まれているのはFCも社員もいっしょだな
お互い潰される前に撤退するべ。



771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:49:50 ID:tvHyWQeV
ワロタwwwwwwwwwwwwww
母  「只今〜 今日はお父さんいらなし、お買い物もしてないから、ホカ弁でいい?」
あたし「いいんじゃね」
弟  「ホカ弁なんてねえよw」
あたし(!!)
母  「何言ってんのよ あんた達何にする」
あたし「お、俺は、おろしチキンt…」
弟  「だからホカ弁じゃねえってw」
母  「何言ってんのよ」
あたし(この流れは…)
弟  「ほっともっと弁当とかいう名前になったんだよw」
母  「そうなの?ほっともっと?言いにくいわね」
弟  「ゲラゲラ」
あたし「じゃ、じゃあ、ホカ弁じゃなくて」
弟  「ホモ弁!ギャハハ!マジキメェwwwアホじゃね?この名前」
あたし「ホモ弁www これからはホモ弁かよw ないだろこれww」 (……)
弟  「ソーセージwwイカwwwwww喰えねえーーww」
母  「くだらない事言ってるんじゃないの!お母さん海苔弁で、お兄ちゃんおろしチキン竜田ね」
弟  「ホモ弁w」
母  「そういうことで、あんた行って来なさい なに…その、ホモ弁?に…w」
弟  「俺かよ!めんどくせぇ…じゃあホモ弁に行ってくるわ…w」

イヤーー!!!こうなる事は目に見えてるわ…100パーこの展開よ…
これから弁当の度に、ホモ弁ホモ弁言うのね…

こんな会社はずかしくて働けないw
加盟店もそうおもうだろ?wwwwwwwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 03:28:28 ID:dQzh6twW
>>768
防衛大臣にも出てもらおうかw

773 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/13(水) 09:34:11 ID:cR/We9j8
大阪でも290円でノリ弁
食べれるようになるのは嬉しいな!

774 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/13(水) 09:41:51 ID:Aioim6Wc
2/12 Pリリースより
「新ブランド立ち上げの背景」
・・前略・・お客様のニーズを的確に・・では、どうして平均売れ数が
1日1個以下のものを延々と売らされるのか?
・・中略・・必要なものを必要なだけ・・ではどうして不必要な自動納品を
遥か前に、大量に送り込むのか?
・・中略・・自らの創意工夫を制限、ノウハウを放棄・・これはオーナーから
いかに巻き上げるかを制限されるという事を言いたいのか?
確かにメニュー構成比較でHXのメニューはネットで見る限りでは
Pに分があると思われる。
今、TV朝日にてこのニュース関連の報映あり
鳥越氏「どっちでもいい。旨いのさえ出してくれれば。」
尽きるね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:14:50 ID:TRUeYoc5
これは酷い
なんなの?このネーミング

いつもここの弁当配達してもらってるけど。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:53:40 ID:H551k/Uy
>>774
鳥越氏「どっちでもいい。旨いのさえ出してくれれば。」

客から見ればそうかも知れないけど、社会的には十分じゃないよ。

そもそも持ち帰り弁当の市場を作った田淵創業者の功労をピンはねする不誠実な態度は社会的には非難されるべきだ。

今回の件で総本部から一族への直接の話し合い申し入れさえ拒絶している。
自己の利益のために加盟店、社員を踏み台にしてきた姿勢も企業人として失格だ。

和解が決裂した以上、裁判の結果がすべてになる。
裁判所の決定は、遵守しなければ逮捕される厳しいもの。金を払えば済む問題ではなくなる。遵守しないということは、法と裁判所を無視することだからね。当然さ。

総本部の営業停止の申し立てをPは軽く考えてるとしか思えない。

営業停止命令が出た場合、Pと契約した加盟店にも法的に及ぶから注意すべきだ。

和解と違って、法的な解決というのは厳格で厳しい。

Pは裁判に負けたらどういう対応をするのか明らかにすべきだよ。普通なら。

でも何にも言わないだろな。困ると黙り込むいつもの手だな。

ここまでカキコして言うのもアホだけど、Hに行く加盟店は、裁判の結果にかかわらず、Hを継続だから、もうPがどうなろうが関係ないし。

新生Hに向けて、お店のお手入れ中。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:36:52 ID:zfvyCjEy
営業禁止の仮処分申請なんて誰でも出せれる。ただ決定されるかどうかは
非常に難しい。プレナスは契約にのっとって解約通知を3カ月以上前に提出。総本部の受理不受理は関係ない。
競業避止義務なんて有名無実で過去の例を出されたら即却下!
はー糞れいは打つ手なしの悪あがき。今日の朝刊は当たり前のこと関西攻めの進軍ラッパが鳴り響いた。
Pに残らなかった加盟店は今までの弁当が売れないHに移ってもHの売れないメニューじゃあさっぱりどころが品物が来ない。
流通がないからまさか宅配便?少数店舗に車走らす余裕もHにはない。
誰がこないにした?みんな阿呆毛のせいやないか!今まですみわけ出来とったのに。阿呆毛許せへんよ!きみ。
しゅうまいの皮はなんのために有るのか知ってんのかきみ!阿呆は何年経っても阿呆でした。おそまつ


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:08:04 ID:H551k/Uy
>>777
契約にのっとって3か月前うんぬをがウソ。のっとってない。
それにHの地区本部の分際で、理念に反し、指導に従わない。これが契約違反の第一なのだ。
何様のつもりだ。
売れる売れない以前の、社会人としての常識、矜持が無い。
わがままを通すだけの人間に人の上に立つ資格は無い。
前も書いたけど、裁判の結果にかかわらず加盟店はHで営業を継続する。加盟店にとってはどっちでも良い。
しかし、それとは別に、総本部が裁判に勝つことを応援する。
排除しないとまた悪さをしでかし、みんなに迷惑をかけるからさ。
この裁判は、権利と立場を利用して自己の利益のみを追究する経営者の存在を、裁判所が許すのか許すさないかの判決だ。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:14:43 ID:Nf9gqh3e
確かに今回の営業禁止の申し立ては過去の例から難しいだろうね。
関係ないハークスレイ加盟店にも被害が及ぶね。

まあHでもPでもお互い頑張っていこう!!!
これからの時代、昨日の第2部でもあったとおり、どっちについても
売上は落ちていき、加盟店はどんどん減っていく。




780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:30:26 ID:0Ehzg2fK
面白い!
沈没寸前の阿呆毛丸の甲板上に逃げ遅れた阿呆ネズミどもがギャーギャー喚いとる。
大嵐に向かって勝手に船を出したのに、大嵐が悪いと喚いている。船長阿呆毛を一つも責めんと。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:46:32 ID:ZOBunORC
どうでもいいけど、総本部も過半数は越してないとはいえ、プレナスは大株主だろ?
その大株主に対してあまりにも失礼だろ…

このへんが、ハークスレイ株が下落している要因だろ…


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:00:37 ID:buuYrAAE
プレナスやっぱり関西に出てくるんか…。
ハークスレイのお偉方は、ごちゃごちゃプレナスに構ってばかりではないか。
今のうちに販促のテコ入れをやってくれよ。関西だけでもガッチリとテリトリー
守れるように、地区限定でもキャンペーンCMくらいやれ。
このままではまずいよ、かまどやとも差がないのに…。
ここで話に出てくる新メニューの事だって既存店への説明はいつだよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:06:33 ID:dUiPsWby
これからもやっぱりコンビニで弁当買います。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:33:47 ID:3Ith8QQr
>>782
正直、ハクのメニューで堂々とほっかほっか亭を名乗ってるのが不思議。
パチモンみたいな代物だよあれ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:42:38 ID:zFOmXnL/
とりあえず
現在プレにいて、ほっともっとに行くのか、ハークに行くのか、
みんなの周りはどうなの?
ハーク、プレ工作員は黙ってて

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:57:46 ID:3Ith8QQr
>>785
答えるやつはどっちかの工作員だろ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:52:45 ID:rqvadO4M
>>785

まじめに答えると俺(東日本)はPだよ。
九州山口はほとんどPで東日本は7割方Hっぽいね。

もちろん好きで行くわけではないけどな。

788 :まんぷく:2008/02/13(水) 21:06:54 ID:CJP336D0
九州地方は完全にPだと思う。 制服も看板代も支給してくれるからね。

あとは、総本部の言い分が裁判で通ったときにPは加盟店に対して、どのような

責任を取ってくれるのかに掛かっているんじゃないかナァ。

鹿児島はHにつくと思う。裁判沙汰もなっているしね。

九州は鹿児島以外Pにつくと思う。9対1くらいで。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:30:43 ID:H551k/Uy
Pが加盟店に白黒つけろと動き出してるよ。書類持って加盟店回りだから、その内みんなの所にも行くよ。
九州7割、東日本3割がPというのは、そんな感じするな。いい線だろ。
Hに行く我が方としては、メニュー変更後のオベレーションの組立てで忙し。
食材、包材の配置と事前セットの準備の仕方がボイントだ。
人時売上5000円以上にしたろ。Hのメニューならできるな。
コストが下がるからその分近隣のP直営店の回りにチラシをドカドカ入れたろ。こっちは天下のほっかほっか亭だからなぁ。
のり弁のディスカウントをPがやるときは、ウチは半額感謝祭!トーゼン。原価売価ってやつ。
その他のPのディスカウントはあまり効かないから無視。
考えてるだけで楽し。
裁判もPも、そんなのかんけぇねえ!
ほも弁にはワリけどな


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:38:37 ID:N1Ue/OuF
総本部は自らボロを出してるのに気付いて無いんだね!
静岡の件で何一つ動いてない事は、今後の裁判で重要なポイントになるね。
それと、ほっかほっか亭のノウハウとは何なのか?を問われる事態になった時
果たして提示出来るのか・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:39:35 ID:3Ith8QQr
名前だけで商売してるような会社がのさばるなんて…。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:21:20 ID:H551k/Uy
>>791
名前だけでのさばることをブランドという。
のさばるために、みんな頑張る。
ソニーのテレビから、ソニーのブランドをはずしたら、売上は半分以下になる。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:24:40 ID:3Ith8QQr
>>792
いやハークスレイのこと。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:11:04 ID:buuYrAAE
>>789
夢見るのは自由だからあまり言いたくないが、これまで
ハークスレイのバックアップは‥。そこのとこ覚悟してな。
関西と関東で対応が異なったり、これから変わるんならともかく。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:14:35 ID:25iUABc4
↑この前のオカマよゥ
そんなにPに恨みがあるなら本部に黙ってついて行けばいいだけ
ただそれだけでしょゥ・・・あんた、ぶら下げてるものがきちんとあるなら覚悟決めな!
私は邪魔だからとるの竿も玉も・・・・・・
まあ、せいぜい頑張るのねゥだけど次も失敗ね!

796 :2丁目のジェニファー:2008/02/13(水) 23:23:27 ID:25iUABc4
↑794さんごめんなさい789さんの事、書こうとしたんです。間違えました。本当にごめんなさい。実はこの世界に入る前まで福岡のほっかほっか亭でバイトしてたんです!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:26:56 ID:H551k/Uy
>>794
ハークのボッキアッブ、ちがうな、バックアップなんかあるわけない。
全部、自腹よ。
まかしとけって。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:33:43 ID:U9DYSUAl
中国関係が出た時点で一旦白紙に戻して協力体制を整えなければならなかったんでないの?
このままでは共倒れの可能性は有りだろ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:39:23 ID:ZuwTYErR
>>776のように11:53分に書き込んでオーナーの振りをして
Pの問題提起するHの工作員。
アタマワルイネ。
ドピーク直前にお店のお手入れ中とかもう見てらん無いwww
こういう事でもHの焦りは伺えます。
もう残念ですwww

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:31:50 ID:IJMUadPv
P工作員もH工作員もお疲れという他ないのだが
H工作員H551k/Uyは…

と思ったが、ここまで愛すべきおバカっぷりを披露されると
P工作員がH工作員のふりをして
Pをけなしている可能性も

何しろPをけなすことにかけて
P社員の右に出るものはいない

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:15:34 ID:of8jTRDl
            ___
          /─   ─ヽ
         ( ゚ )(оо)( ゚ )      そろそろ始まるぞアッーーーーー!
       / ⌒/⌒⌒ヽ⌒   \
     ( l 彡彡//⌒\ヽミミミ  l )
      l 彡彡ヽ二二二/ミミミ  l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
  __/   彡彡彡ミミミミ    \__
/         彡彡ミミ            \


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 08:31:52 ID:8CdlKgbT
歩いて数分のとこにP本社が有る。
自社ビルで金持ってそう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:54:34 ID:xnbPW55B
H工作員H551k/Uy
必死すぎる・・・。
前も出てきたね。ソニーを例に挙げて。
ほっかほっか亭のブランドを外せば、売上は半分以下か・・・。
そりゃやばいな・・・。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 15:32:40 ID:Vw24ri0q
H工作員H551k/Uy
論理的に物事を考えられない致命的なのがハー糞〇の社員の特徴。
感情的に行動するのが阿呆木以下。契約というものは期限がある。期限までに当事者からの契約終了
の意思表示がない場合は自動更新ということになる。だから今回契約解除3ヶ月前に解約の通知をしたのは正解で
相手方の受理不受理は関係なく、合法的手続きと言える。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 15:40:33 ID:Jo5fNBhK
客側の意見としては
正直名前なんてどーちでもいい。ほか弁の名前がという意見もあるが
ウチの家族はオリジンとかも「ホカ弁」買ってきてという有様。
客は弁当屋はみんなホカ弁なのよ。だからほっともっとだろうと
ほっかほっか停だろうと気にしない。ウマくて値段が手頃なら
店名変わろうがいままで通り買いますよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:42:21 ID:NzbjoL5e
>>804
総本部が契約更新しないよって言ってるのが法的に通らずに、
プレが解除しますよってのが法的に通るってのは、間違っている。

一般的に契約は、双方の合意がなければ解除できないんだから。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:47:21 ID:q/2u6S4m
契約機関終了後に更新拒絶したならしたで地区本部契約解除による営業禁止処置などの対応せずが結果的に自動更新となった。今回の場合はプレナスが契約解除の通知を3カ月前(契約解除通告期限)を2月初旬に送った。後は3カ月後に看板下せば契約解除成立。
ようするに総本部が静岡に対して契約更新拒絶通知書を送付したのに更新期日を過ぎてもそのまま営業続けさせて自動更新状態にしてしまった。ただ実際に契約更新拒絶を総本部がやってたら裁判で負けて相当な賠償請求されるのは総本部やから手はうてん。
それが単なる嫌がらせ、いじめ、総本部自ら無知、及び腰、無能さを世間に露呈して笑い者になっただけ。
まあこれからどんどん株価は下がるんと思うよ。なんせホットモットの新店舗出店にはなんの規制(契約解除通告3カ月前)もないからね。
関西地方にどんと楔を打ち始めたんと思うよ。高売上のハークスレイ直営店の近隣に。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:54:43 ID:5By1eqqf
今日、弁当2個買ったら、バイトの男の子にキャンディー2個もらった

ほっともっと



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:10:30 ID:8CdlKgbT
>>808

YOU 付き合っちゃいなYO!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:19:22 ID:T9ORCI9R
>>804
契約書に自動更新の条項が定めてなければ、契約は期限がくれば終了。
一方的に契約期間の延長はできない。
契約内容を期限後も続けたい場合は、改めて契約書をつくらなければならない。
今回のケースでは、Pが5月14日までほっかほっか亭ブランドでやりたいなら、Hと新たに契約する必要がある。
静岡の件は、時効が来る前であれば、Hは自らの判断で、いつの時点でも損害賠償請求できるし、営業停止の申立を裁判所に行うことができる。その権利を放棄することもできる。Hはすぐに訴ええなければならない義務は負っていない。
未払いの残業代があった場合、社員は2年以内であればいつでも請求できるし、放棄することもできる。それと同じ。時効が2年だから。
Pにしてみれば、加盟店の勧誘、看板や容器の準備のために、時間かせぎしてるだけ。
Hが営業停止の申立をしても、裁判所の判断がでるまで時間がかかるのを計算してる。
Pがこの筋書きの手順を踏まなければ、自動的に2月末で契約が切れて、加盟店が自動的にHに移るってしまうのだから。
Pが一番、今欲しいのは時間だと言うこと。
ま、仮に5月14日までだとしても、全店の看板の取り替えがそれまでに終了するのか疑問だけどね。
なんせ2000店以上あるし、店の形状もバラバラだし、全国に散らばってるし、建築基準法やら景観条例やらの手続きもお役所が相手だからねぇ。
最低でも看板をはずすまではやっておかないと営業できないし。
そだ、カンバン屋関連の株、買わなきゃ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:15:44 ID:0YQMH0KB
>>810

静岡地区契約終了もPは更新料を払い、ロイヤリティも払い続けている。
それを総本部は受取りつづけてる事実があるんだよ。

契約終了で手を打たなかった(こうなるとは思ってなかった)
総本部はアホ。
Pのが先手先手で時間稼ぎもできて、総本部は後手後手。
ロイヤリティだけもらって何もしない体質が思わぬ痛手を受けてしまった。

いろんな板を見ても客は看板(ブランド)ではなくて、コストパフォーマンス
が重要と言ってる。

PとHでどっちがうまいかでしょ!

それぞれの加盟店が判断すればいい!


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:27:12 ID:T9ORCI9R
>>811
多分、その金は、裁判所に預けてるな。
だから受け取ったことにならない。
そういう仕組みがあるのだ。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:57:51 ID:DSI1GAqf
>>812
でもね、静岡Pに対してはそれで良くても、静岡の店舗に対してのバックアッ
プして無いでしょ?
カタチだけ解除通知出したって、実質的に店舗が総本部Hとしての運営が出来
る対応をしてなけりゃ結局Pの運営を認めている事と同じでしょ。
地区の契約が切れれば店舗と総本部の直接契約に切り替わると自ら言ってるの
に・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:35:54 ID:T9ORCI9R
>>811
ワリけどな。
値段の割にうまい弁当がH。絶対的にうまいわけでない。根は味の素。
それから、どっちがうまいかだって言うけど、暴力団の作った弁当が売れるかい?
HとPの差は、安いかうまいかではないよ。
どちらがまっとうかどうかだよ。
俺ら、宅急便を当たり前に思ってるけど、ヤマトの宅急便の創業者は血のしょんべんをする苦労をしてるのさ。
ほか弁だって同じよ。
あと出しじゃんけんで、親のあと継いで、自分はエライと思っているボンの味方するほど、オレは落ちぶれてないし、頭も悪くない。
田淵操業者、すごいでしょ。
H創ったし、自分の器を超えてチェーンが大きくなったら、全部、人に渡しちゃったでしょ。
パクったのが一族でしょ。どうせ、行き詰まると放りだすけどね。
オレは工作員じゃない。
インチキが嫌いなんだよ。
加盟店が自分で決めることだという意見も、今回はちがうと言いたい。
一人のインチキと取巻きのインチキを許さない方に回って欲しい。
一人のアホのおかげで、会社をつぶすな。あとが大変なんだよ。
一人のアホで被害にあったことのある経験者より。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:09:28 ID:8V4IZV8y
↑わりけど、両方ともまっとうには見えないね!同類だよ!
我々お客にとってはど〜でもいいこと。
やくざが弁当作ろうがサルが弁当作ろうがうまけりゃ関係ねぇ!売れるんだょ

どっちがまっとうか?なんて考えたらあんた笑われるぜ!サル以下だって!
(笑)(笑)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:15:08 ID:T9ORCI9R
>>809
Sure, I will.

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:17:18 ID:sDUnn8rd
>>812
今目の前の金儲けしか考えん阿呆毛に預ける余裕なんてないし供託なんて言葉も知らん。
なんせ阿呆やから!創業者と阿呆毛の超三流大学卒コンビ。
だから現在に至った。でもほっかほっか亭を造った男で先輩は歴史に
記されるけど後輩はほっかほっか亭を潰した男で末代まで笑いの種。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:18:17 ID:8V4IZV8y
↑払った金額に似合う物か、それ以上の満足が得られる商品だったら誰が作った物でも良いと思う。
俺以外のほかのお客も今後も満足できる弁当を買うだけだと思う。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:20:36 ID:T9ORCI9R
>>813
それは、総本部がさぼってるだけ。
総本部は、さぼっても、だれからも文句言われない。
それがフランチャイズ。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:22:23 ID:fUpdpzKi
プレナスが総本山の株を半数近く握ってるってことは、総本山に対して
商標使用の差し止めを訴えることができたりしないか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:35:05 ID:5wLGvgp9
>>814
この文体は>>789>>797のH551k/Uy氏か?
なんかFCオーナーとは思えない内容なんだが‥。
>>789が気になって調べてみたら、プレナスの今度ののりのり祭りだけでも
1週間。その間原価売価で提供なんかしてたら、PからHに移行して
幾らコストが下がるにしても
当月のパートさんの給料が出せない‥。
新規移行組だけ原価が安いならともかく。安いのか?
新旧でそんな差をつけられたらウチも黙ってないからな。
よしんば、貯金を切り崩してでも原価売価でその時は乗り切ったとしても、
その後毎回そんな事は出来ないだろ?
でも一度安価を体験したお客さんにはそれを期待されてしまうと思うから
FC単独では、自腹安売りじゃなく、違った対抗方法を考えたほうがいいと思う。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:41:21 ID:sDUnn8rd
>>820
株は手放さないのが正解。重大決議は3分の2以上の条項があるから取締役の解任とか増資とか・・・・すべてに出席して反対を唱えれば良い。持ち株相当の取締役も要求すべき。
阿呆毛の最後を見とどけて笑わないと!商標権の訴訟も辛抱いて続けなーいけんよ!たつちゃん。
なんも苦労せんと右肩上がりの流れに乗ってきた阿呆毛の浅薄な知能で世の中が思うとおりになったら
汗流して辛抱して頑張ってる日本人の殆どが浮かばれん!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:43:09 ID:e8WVpn3i
>>822 いーじゃん、PはHみたいに下らない所にこだわらんよ。
Hは勝手に自滅すりゃ〜い〜じゃん。
>>814 あんた自分の書いた文章お母ちゃんに見せてみな。意味判るか
聞いてみな。まあこんな小学生以下の文でH擁護してくれた方が逆に良いよね。
Hのレベルを下げている事に気付けよ社員ちゃん。
ほな、さいなら〜儲かりまっか〜


824 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:06:35 ID:aol9A7/V
ホットモット略して<ホッ友>良いんじゃないですか!熱い友情。中の良い友達。
笑っていいとも(関東)・なるとも(関西)
なんて世間慣れしているから。ホッともランチとか。抵抗なく受け入れられる。
と私は思います。プレナスさんの英断にエールを贈ります。頑張れ!頑張れ!
ほっとも弁当!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:20:01 ID:e8WVpn3i
Hのアホキはん、もう手紙送らんといてや。思うようにオーナー集められん
からって脅迫状やで。そんな事してたらどんどん信用失うで。
無駄な切手代つこうより少しはHのオーナーはんの為につこうたれや。
ほな、さいなら〜


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 03:28:27 ID:CQqXtETl
Hは弁護士まで使って書き込みしてるらしいな?
やっぱり勝ち目はないのか?
Pは1年半前から想定(計画)してたからな、今Hのやる事は全て想定の範囲内だな。
それでも悪あがきして、迷ってるオーナーを更に迷わせて、ま〜今でも迷ってるオーナーは来週を楽しみにしてな、Hが腰抜かすからな( ̄∀ ̄)

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 06:57:53 ID:VfuDG6JE
客から見ればいつも利用してる弁当屋さんの名前が変わっても、
同じ場所にあり、同じメニューならほとんど違和感は無い(もしくは1ヶ月もしない内に慣れちゃう)
1番困るのはメニューが大幅に変わる事、あと味付けと値段。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 08:56:47 ID:ecYMaq4I
814の文章は確かにひどいね。
客は827のとおり関係ないよ。

>>826
来週の発表ってなんだろね!?
みなさんビックリするような発表があると言ってたね。
多分今までの自信の理由となるものが発表されるんだろうね。
大したことなかったら新ブランド名発表のときのような失笑が漏れる!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:05:13 ID:c0SAshhd
うほっ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:21:45 ID:ZHbLas8G
>>828
俺がPの社長なら、ほっかほっか亭の商標の使用をフリーにしちゃう。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:37:45 ID:ecYMaq4I
来週の発表に関して
そういえば競合の絡みで言いたくて言いたくてしょうがないけど
今は言えないって言ってたから競合=総本部なのかな!?
来週の総本部の説明会の後に発表ということか・・・。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:37:18 ID:NpoL6+Gp
プレナスで働く人は何で2chで急に必死になったの?
今まではハークスレイに何言われても事実だから反論できずにおとなしくて、オリジンやコンビニとか叩いて営業工作してたのにw

急にハークスレイ叩き出すプレナス労働者w


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:57:30 ID:2A1Rmf0a
>>831
内容知っているけど、大した事無いから大丈夫。
競合の絡みと言ってたけど、特に関係無いと思う。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:16:11 ID:C+uasvTM
>>833
大したことないなら、書いちゃってよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:19:07 ID:2RjqHGw3
>>829
うふっ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:16:16 ID:e8WVpn3i
>>832 君の働くハー糞がクソだから。
営業工作ってどういう意味か教えて下さいww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:01:56 ID:UooYPIfd
HなんてPのに勝てるか?
まずい弁当作りやがって、何が総本部や?
俺らFCの為に何をしてくれたんや?
これからは、広島から攻めて行っちゃるけんの!!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:33:06 ID:dxzGk0Lu
みんなどうするんだい?
俺迷ってる...


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 07:07:54 ID:YT487DQZ
>>838
看板の交換費用を本当に全額、Pは持つのか。負担金は無いのか。
店をやめるとき、撤去費用をPが持つのか。
看板を取り替えてから、1か月後に店をやめても、看板代の請求はないのか。
最低これだけは契約書に明記しておかないと。
タダのつもりが、あとで金がかかることになるよ。
保証金の増額、他の費用の増額はないのか、原価アップはないのか、文書で確認した方がいいね。
Pと口約束だけはやめた方がいいよ。
あと出しじゃんけんはPの常套手段だからね。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:09:29 ID:HZkOypf2
そんなの仕事上の契約の常識じゃん
食品と土建の業界はどこまでもいいかげんだな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:54:29 ID:eH1tj8Ax
マジな話し、総本部側についた場合、食材はどうなるんだ?
総本部が面倒見切れるのか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:17:25 ID:CaT5j24e
売れないメニューでどうすんの?今までのお客さんにがしちゃうよ!
宅配便かチャーター便利用で加盟店の数により隔日か週三回、少なければ週一。
冷蔵庫と冷凍庫大きいのに変えてください。看板メニュー変更の
実費負担お願いします。それと保証金。ロイヤリテイは月9万円販促費(本部援助金)売り上げの1%
メニューチラシ自己負担。売り出し販促自己負担130円引き200円引きなんてしょっちゅう。
マヒして客が動くのはその時だけだから毎月値引きセールやってます。もう麻薬と一緒
新発売の折込入れても動かない。前年割れ更新中。これがハークスレイの現実です。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:23:44 ID:H2r90qTC
>>841
食材の配送をやってる食材屋なんて全国どこにでもあるから、そんな心配は不要。
宅配なんて使わなくても、どうとでもなる。
>>842
安売りはプレも一緒。のりのり祭りなんて、もう今更、なんの効果があるのだか・・・。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:57:14 ID:YT487DQZ
総本部から3月1日から、全加盟店は、総本部との契約に移行するから、食材の供給も始めるって手紙きてる?
で、プレナスの食材供給で営業すると、ペナルティだぞと言ってる
こんなんでPとやりますなんて、簡単に言っていいの?
リスクありすぎだよ。
ブレナスが裁判に勝てんのかよ。
P裁判に負けたら、Pに移った加盟店も巻き添えだよ。賠償金請求される。
Pはその時どうしてくれんの。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:45:12 ID:bPOaAGnn
コストパフォーマンスで鞍替え加盟店の数が少なければ委託物流会社との委託料価格差をハークスレイが負担できるかが問題になる。
プレナスがロイヤリテイを月8万にしたのも大きい。引き抜き工作に大きなインパクトとなりうる。
ハークスレーの既存加盟店からのロイヤリテイダウン要求も高まるんじゃないかな?
これからプレナスは意図的にHの直営店と高売上FCを狙って新店攻勢をかけるだろうからハークスの財務は悪化する一途。
加盟店は減り直営店も消滅、新規加入なしハークス既存加盟店売上下降一途。いったい誰がこないしたん?と嘆きがこだまする。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:09:19 ID:Fo0bStwe
判例から見ても、営業実態から見ても、H側の営業禁止申し立ては通りようがないだろうな。
それに、>>811

>静岡地区契約終了もPは更新料を払い、ロイヤリティも払い続けている。
>それを総本部は受取りつづけてる事実があるんだよ。

事実としたら戦略的にHはまったく能力が疑われる。供託は受け取って預けるものじゃなく、
Pが支払い>Hが拒否>Pが供託しているという流れならわかるが。

局外者の立場から見れば、Pのエリアでは基本的にはPを継続したほうが得なように思える。
もちろん>>839の交渉などはやりつつ。

HとP、どっちが勝つのかといえば、俺が賭けるなら他社だな。

>>830
フリーになっても、使用すれば不当競争には引っかかる。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:11:18 ID:YT487DQZ
>>845
ハークが衰退するのはいいんだけど、その前にPが裁判に負けたらアウトだよ。
Pに移った加盟店も。


848 :7ON:2008/02/16(土) 21:17:37 ID:RxkP6+TX
皆必死だなw
お互いに潰し合ってくれ
漁夫の利を我等に

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:31:42 ID:MvkHIjcE
★これが中国人!

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人!


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:38:21 ID:Fo0bStwe
総本部の発表で、
実効性はあやしいにせよ「競業避止義務」を盾に取るのは当然として、

「総本部である当社から見れば、プレナスもフランチャイジーにすぎないものです」
「プレナス等に対して法的な措置」

とあるが、これを読んだときのオーナーの反応を考えたものか。
「加盟店様」と言いながらも、「ジーにすぎないもの」を脅迫する。

こういう態度は何というか、
控えめにいって、ビジネスの主体としてこなれてない印象を受けるな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:21:57 ID:kVJjctSo
>>850
わざとだろ。
ここに書いてるH関係者と同じく
P傘下のFCオーナーをも暗に脅してる印象

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:29:53 ID:YT487DQZ
>>851
加盟店だったらみんなH関係者なんだけど、まだ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:04:27 ID:8f4WIqbx
>>851
明に脅しているよ。加盟店を「ジーにすぎないもの」ってさげすんでるし。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:14:09 ID:7OAQqizZ
>>833
やっぱりそうか。デキレースの質問回答時に自信満々で言い放っていたから
かなりBIGな事をするかと思っていたが・・・
今は言えないがすごいことになると言っていたのに・・・・

グーカップのときもこれは爆発的に売れてすごいことになるって言ってた割
には・・・だった。構成比もGC単品では%できず4品合算の構成比で12%とか
16%とかにして誤魔化したからな。
ユウカも人気下げ気味になってからの起用だったし。

今回もロイは下げても広告宣伝費の値上げじゃ結局前より多く払うことになる。

関東圏のスゴイと九州圏のスゴイは感覚的に違うのか?

Pの根拠のない強気な姿勢と脅しに乗ってやるんだから今回だけは滑らないで
くれよな!

追伸:後で可笑しな費用負担も勘弁な!
   契約したんだから黙って言うこときけってのもなし!
   とりあえず次長を移動させてくれ、ウザいから。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:47:22 ID:YT487DQZ
>>854
Pの根拠のない強気な姿勢と脅しに乗ってやるんだから

って、Pとなんか契約しちゃったの?

東日本なら、その契約、無視して、3月からHやらないと。

身の破滅だよ。

総本部に相談した方がいい。

裁判の結果、Pが営業停止になったら終わりだよ。

裁判って、判決が出たら、いいわけも、情けもない。機械的に処理される。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:53:51 ID:YT487DQZ
>>854
次長は、たつおちゃんの親戚らしい。
その威光で次長。
知能はオランウータンレベルとの社内評価。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:18:06 ID:nRL+GWcz
>>855
プレナスが訴訟を起こす可能性は考えないんだなwww

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:36:41 ID:fADYFKXT
親戚じゃないよ
お友達!残ってるのは最後の一人だね!
責任とって実家の病院次げばいいのに!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 06:33:41 ID:JJPGuuzF
>>857
訴訟のネタは?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 07:27:11 ID:nRL+GWcz
>>859
ほじくればいろいろあるでしょ。
結局、相手の足を引っ張れればいいんだから。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 07:49:04 ID:EPp1DoWh
容器が着々と変わってきてるね。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:59:39 ID:AdxCSEOc
Hオーナーです。
Hは競業の裁判、勝てないって知ってるのかな…。
職業選択の自由とFC契約を天秤にかけたら
白黒出ずに和解になるはず。
ここできっちり和解金取れりゃ良いけど…。
あと1000店以上のPが抜けりゃロイヤリティの損失は莫大。
現加盟店にしわよせ?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:51:50 ID:gQBNhDAX
>>862
加盟店がPに払っていたロイヤリティーの
約8分の7がPに、8分の1がHに行っていたのだから、
Pが抜けた分、加盟店のロイヤリティーはHに入る。
PからHに行く加盟店の数によっては、Pの方がキツイのでは?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:02:35 ID:oFvygb3r
Hオーナーなら今は何も考えずそのままでいいだろw


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:09:49 ID:tIOd1t55
Pの優位点
直営1000店を確実に確保。加盟店は減るが、総本部にフィーを払わなくても良くなる。
Hは確実に1000店減り、直接の加盟店ができても、新規業務が膨大で、増収分を簡単にペイできない。
競業避止義務は実効性がない。
静岡で契約期間満了後にPにそのまま営業させた。契約終了であれば総本部の直接加盟店なのに食材の供給等を行わなかった。
Hは加盟店に手紙を送るが、総本部らしいことは何もしていない。
体制が整うまで関西に進出しなくてもいい。Hは無理にでも全国展開しないといけない。

Hの優位点
ほっかほっか亭の名前で営業できる。
総本部というかっこいい名前の会社である。フランチャイジーにすぎない人々を見下すことができる。
自動的に加盟店契約を承継できる。加盟店を法的に脅すことができる。
万が一裁判に負けたときの損害はHのほうが少ないので、Pよりはリスクが少ない。

でも、こんなことをするより、Pが敵対的でもハークスレイにTOBをかければ、ほっかほっか亭のまま統一できたのに。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:15:50 ID:fNdZ5U5A
Pは加盟店が抜けた分の食材マージンが減り、直営があるから物流コストはそれほど下がらないと思う。加盟店のほとんどが、HについたらPは慌てるだろう。その為にPは、恫喝まがいな勧誘をしてまで加盟店が欲しいのではないかな?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:43:29 ID:zL8/yv5s
プレナスの総店舗数2200店から総本部へはロイヤリティーとして2200万の収入
総本部はプレナス加盟店1200店舗から275店舗以上流れればプレナス脱退の穴が埋められる訳か

部外者だけど半分近くはほっかの継続運営になりそうな気すんだけど?どうなん?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:58:15 ID:rwYzODTg
↑やらせりゃ良いんじゃない!
プレもいつ弾けるかわからん不満分子の加盟店抱えるよりいっそ出ていってもらって潰しにかかった方が良いんじゃない?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:04:46 ID:nRL+GWcz
まあプレ→ハークとか無いだろ。特に九州は。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:06:36 ID:fNdZ5U5A
ちなみに、食材マージンは昔10%ちょっとだった。
プレが買収した頃は店舗数が増えれば、物量で原価は下がりますと言っていた。
が、原価は下がらず、プレの利益が上がっているのを見れば、今の%は分からないが、それ以上だろう。
今後もこの体質は変わらず、加盟店から搾取するのだろう。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:16:55 ID:hKGLVPGo
>>867
それはロイヤリティーだけの計算。
一番大きいのが食材からの利益で、売上の約半分が食材の売上でその何%あるか。
その他には販売促進費が売上の1%。
でもって、支出は事務所とか人件費とかですね。
プレナスの利益が減って、総本部の利益が増えるのは間違いが無いです。
問題はそのあと、双方の売上とか出店とかでしょうね。
総本部にはらっていたロイヤリティーは小額でしたから判断を誤ったと思いますがね。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:20:17 ID:nRL+GWcz
ハークがプレからの乗り換え希望者に対して、どういう条件を付けてるのかにもよるな。
優遇するわけないからな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:34:30 ID:OKUxrGPT
最終的にはPのBIGな発表とやらを待ってからでも遅くはない。

月末付近で覚書サインでもいいし。

ただ、SVは非常に焦ってるな。
覚書をもらわないと怒られるのかな?
勧誘はしないと強気で言っていたのにね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:41:56 ID:fNdZ5U5A
>>873
Jリーグのスポンサーの件?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:17:58 ID:AdxCSEOc


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:28:25 ID:AdxCSEOc
今回の件で、HからHオーナーへ、全く情報が来ないんよ。
心配かけてゴメンね、のFAX1枚だけ。
これからの見通し、
ほっともっとの関西進出があるのなら、その対抗策、
現加盟店への影響など、説明全く無し。
Hはどうなる?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:47:15 ID:tQOEhhyK
>>876
それどころじゃないでしょう。
今はP地域の加盟店を少しでも奪わないといけないから。

Pは社員が余るから、これから関西異動も多いだろうね。

H地域の加盟店も被害者だね。



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:59:26 ID:nRL+GWcz
>>877
H加盟店に優遇措置でもしないと逃げちゃわない?特に県境でPH別れてるところとか。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:19:36 ID:JJPGuuzF
>>876
それ九州の話?
東日本は、18日に商品試食会やるよ。
2月末でPが離脱するから、3月1日から総本部の新メニューになると言う通知来てる。
Pに対して営業停止の申し立てを裁判所にしたと説明文書きたし、3月以降、加盟店がPとやると競合禁止契約違反になると言って来てる。
各店舗の転貸などの契約内容アンケートも来てる。契約書一式コピーも送付するよう要請されてる。
と言うわけで、結構、騒々しいんだけど。
で、2月終わりから3月の始めはシフトを増やさなきゃいけないし、Pの食材容器2月末でゼロにしなきゃいけないし、ストレスがかかってます。ハイ


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:53:05 ID:jMWvcKR8
★これが中国人!

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人!


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:40:17 ID:50A0Ik6Z
九州にHなんかないだろw
大体関西も九州もオーナーに選択などない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:53:48 ID:p05meNS9
>>879
あんたが言うとる事支離滅裂でさっぱりわからん。
箇条書きにしてくれないかな!あんたのセクションと役付けも!
まさかHの関係者???なら解る、レベルが低すぎた。
もしかしてPの加盟店ならかわいそうやなあ!売れもせんHの弁当売ろうなんて潰れるん時間の問題やwww
知ってる?ハークスの阿呆毛「風呂やの桶」言われてんの。湯(言う)ばっかし。実行・持続ができんからいつも途中で腰砕け。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:59:58 ID:JJPGuuzF
>>872
総本部の出してる条件は、ハークのまんまらしいよ。
むしろ加盟店から総本部への商品要求が強い。
のり弁290円、肉野菜炒め、とん汁は必須アイテム。これ総本部オーケーした。
あと、野菜サラダ他のサイドメニューの充実も要求予定。
それから、毎月最低2アイテム以上の商品入れ替えとチラシ告知。
以上は最低やらないと、確実に売上減。
ホントは、おにぎり無いのはおかしいし。それと、関東はぶっかけ飯系がよく売れる。お子様系がないと土日のファミリーがとれない。
商品力はPのみなさんが言うとおりPが上。3時間経過弁当と冷凍解凍弁当は別よ。
ハークはこの点、猛省が必要。
Hになったあと、Hが謙虚になれるか、第二のたつおちゃんになるのか、商品を見ていればわかるのよん。
謙虚ってわからないわよね、たつおちゃん。だってあなたかんじよめないんですものね。けんきょってよむのよ。あらよめるようになってもいみないわね。あなたばかだから。
「ままより」さん最近出て来ないから代わりよ。
登場するの待ってるよ。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:11:28 ID:JJPGuuzF
>>882
あれっ?
PではHが出した通知書、入手してないの?
だったら言うんじゃなかったなぁ。
今、総本部でオベレーションとマーケティングやってんの、アホなんとかさんじゃないよ。若い副社長だよー。
案外Pって情報収集能力ないんだなぁ。
裁判だいじょうぶぅ?


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:49:01 ID:nRL+GWcz
>>884
ああ駄目だ。ハークスレイのダメさがよくわかるレスだよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:26:00 ID:tIOd1t55
ところで、プレナス→総本部に移行すると加盟店とにとって本部のサービスレベルが変わるわけだが、
これは契約違反にならないの?プレナスと完全同等のサービスをしないといけないんじゃないの?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:51:43 ID:JJPGuuzF
>>886
Pがなんかサービスした?文句言われた記憶はあるけどサービス受けた記憶ないけど

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:09:56 ID:XvhT1AzW
ウィズンが脱退したときは、裁判しなかったの?なぜだろう?

889 :ヴァン:2008/02/17(日) 22:14:49 ID:Fn/xtidX
牛カルビ丼が出たけど吉野家の牛焼肉丼とどっちがおいしいの?
両方食べた人違いを教えて〜


890 :ヴァン:2008/02/17(日) 22:15:15 ID:Fn/xtidX
牛カルビ丼が出たけど吉野家の牛焼肉丼とどっちがおいしいの?
両方食べた人違いを教えて〜


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:18:20 ID:y17hgatC
>>884ID:JJPGuuzF

やっぱレベル低いわ!すぐボロ出す馬鹿社員FROMハー糞〇。

892 :青木:2008/02/17(日) 22:41:03 ID:JJPGuuzF
>>891
ハー糞〇の阿保毛です。三流大学ですいません。
でもあなたより知能指数は高いです。
だから総本部の社長まで上り詰めました。
くやしかったらレクサスとBMWを買って下さい。
話はそれからです。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:49:37 ID:y17hgatC
ハークスの社員までコケにするアホキかなwww

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:30:57 ID:VNchqFdv
839さんありがとう私はハークだけど、とりあえず静観しておきます

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:18:04 ID:HweV6NXf
自覚しろ!問われているんだ己の武運を!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:16:24 ID:iQt78hNr
>>883
なんかムカつくわ。今までハークスレイに散々要望して‥。
元プレナスのオーナー店だけ優遇するのか?
>>876のいう通り、ろくに説明無いのも、ハークスレイどういうつもりだ?

897 :ままより:2008/02/18(月) 02:20:44 ID:P1qbE9PZ
たつおちゃんへ
たつおちゃん、おひさしぶりね。なぜひさしぶりかってですって?
まま、いそがしかったのよ。つかれて、ねむくて、なかなかでてこれなかったの。
え?いそがしくてつかれることが、よくわからないですって?
そうね、たつおちゃんはおおがねもちのしゃちょうだから、なんにもしなくてもよいんですものね。
それも、あなたがえら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いしゃちょうだからなのよ! りっぱよ、たつおちゃん!!
たつおちゃん、このあいだのはっぴょーかい、まますごくしんぱいだったの。
なにがしんぱいって、ほっともっと、りゃくしてほ○べんなんてはっぴょーしたしゅんかんにまわりから
「え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
なんてこえがあがったら、たつおちゃんがはじかいちゃうじゃない。
でもよかったわ。こえがあがるどころか、はぴょーしたしゅんかん、ものすごくしずかだったものね。
というかむしろ、くうきがこおりついてたような……
でも、たつおちゃんはだいじょうぶよね!くうきなんてよめないものね。だって、たつおちゃんばかだから。
おちゃめだわ、たつおちゃん!
そんなこといってもね、ままいちばんしんぱいだったのは、おおなあどもにしつもんぜめにされて、たつおちゃんないちゃうんじゃないかってことだったの。
でも… たつおちゃんすごくりっぱだったわ!!おおなあどものしつもんに、ちゃんとこたえてたじゃない!い○うえのこたえに、ぢぶんからほそくしてたじゃない!!
えっ? しつもんは、もとからおおなあどもにしこんであったですって?
んまぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!すごいわ、たつおちゃん!!そんなみえすいたばればれなてを、はじらいもなくつかうなんて!!
あら?たつおちゃん?なぜなくの?
えっ? かんぺきだとおもってたのに、みんなばれてたなんて、これでみんなぼくをそんけいしたとおもってたのに、ぜんぶばればれだったなんてですって?
あぁ、ごめんなさい、たつおちゃん。ままがよけいなことをいってしまったばっかりに…
たつおちゃんは、なにもしらないでひとりでかんちがいしてたほうがよかったのよね… ゆるして、たつおちゃん…
こんなときにいいずらいんだけど、たつおちゃん、ままほっともっとの”でーぶいでー”を、でんしゃにおきっぱなしにしてきちゃったの。だって、あんなものもらったってじゃまなだけなんですもの。
あぁたつおちゃん、おねがいだからそんなになかないで。えっ?あの”でーぶいでー”すごくきにいってたですって?
あぁぁぁ、ごめんなさい、ままをゆるして、たつおちゃん、そんなになかないで、おしっこがもれてきちゃってるわよ。 ゆるして、たつおちゃん!!

898 :おかめ:2008/02/18(月) 06:45:55 ID:PaIhbn6i
ハークって、営業時間12時間?Pは16時間。
人時売上はいくら?
Pは3500円って言ってるけど、直営店は3800円以下、ウチは4000円。オーナーの時間も入れてだよ。
仮に営業時間12時間で450万の売上、人時売上4000円で計算すると、そこそこの収入にならない?原価率もPより低いし。
月3万の財形経の費用もないし。
収益率はPよりハークの方が高い気がするけど、間違ってる?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:26:26 ID:gRTjlp6A
2chに
プレナスは似合う

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:27:33 ID:gRTjlp6A
2chに
プレナスは似合う出なく
集うだね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 11:53:36 ID:un34AYrw
東京でやってるのは大きいね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:01:13 ID:8i18BzmS
>>898
プレの利益率よくわからんが、Hで450売れば
オーナーが毎日8時間、週1休みで90は残る。プレはどうなん?
もっとも、Hで450売る店は優秀店舗。
ほとんどが300万代だが。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:40:59 ID:51WMO5aR
つまり、殆んどの店はやばい状態なんだな。
ハークは都合がいい事しか書かないな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:00:36 ID:+uIwYqac
>>902
空いた口が塞がらん、嘘ばっかり並べて。
そんなに儲かりゃあ店舗数減らん。
3Kの職場やでー!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:21:12 ID:FikehCDY
>>902
Pだと、普通で500〜600、悪いところで450か?
優良店で800〜1000じゃないかな。うちは600前後くらいか。
借金払うと1割残らんな。
販売数半端に多いだけに、常時入店してるパートが多くて人件費嵩みまくり。
炉医下げてほしぃ・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:00:48 ID:8i18BzmS
人件費はギリギリね。
立ち上げ1人、昼ピー3人アイドル1人
夜ピー3人、ラスト2人。
直営は知らんがFCのほとんどが
このシフトだと思うよ。
>>904私オーナーですが。
やり方下手なんちゃう?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:08:13 ID:NpywuVO3
23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 08:45:53 ID:iwyZETdD
wesnってね、元々ほっかほっ家庭のこと。
宮崎のほっかほっ家庭協会みたいなところがあって、
そこにほっかほっ家庭全国本社が、今後は材料の仕入れルートは当方が指定したところから当方が決めた方法でやってくださいとかなんとか言った。
宮崎支部がこれに猛反発。結局折り合わず、宮崎協会の多数が団結してウィズンを立ち上げ。
ほっかほっ家庭本部も猛反撃。ウィズンから徒歩30秒みたいな場所にガンガン出店した。
ともにメニューをめちゃくちゃ充実させ、50円引き券、しまいにゃ100円引き券とかまで配りだして、大乱戦。
いまは落ち着いたけど、当時は最高に宮崎の弁当レベルはupした。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:45:49 ID:rij1QKHS
結局wesnも潰された。寄らば大樹か。しかしどっちが大樹なのか…。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:39:12 ID:xZYLw4EV
九州でハークが侵略できそうなところって宮崎と鹿児島くらいか。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 02:28:39 ID:pYN1P6gv
>>905
そうだね。
ハードル高いのはP。
実際は600あればいいほうじゃん?
九州地方は知らんけどね。
ほとんどが450〜550の括りでしょ。
特にRCはここ数年グチャグチャ。
悪いことは全てFC店に擦り付けられる。何かにつけてRCはしっかり
運営してるって言ってるのもムカつく。

でも、Pに看板変える俺。
自分の気持ちに素直になれないのが嫌です。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:30:37 ID:Rt67sqmY
>>910
なんだ、結局Pに行くんじゃん。
気持ちに素直になった方が、ええよ。
Pはこれから何をやらかすことやら。
独善の行き着く先は、悲惨。巻き添えになるよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:36:58 ID:geYTrne9
どっちもどっちなのに気づかないと。
FCビジネスってそんなもん。
俺は割り切ってるよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:15:15 ID:dX+eaHVf
株式会社なのに弁当屋のFCに加盟してるとこって何なの

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:02:54 ID:pYN1P6gv
>>913

株式会社なのにって、そんな会社沢山あるだろ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:21:04 ID:dX+eaHVf
そんなにほっかほっか亭のノウハウってすごいの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:42:24 ID:+6yzOnty
>>915
は?まじめにきいてんの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:55:31 ID:SF7MJmIP
私はハークのFCオーナーですが、お客さんと加盟店の事をきちんと考えて
くださるほうに、着いていきます

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:56:05 ID:SF7MJmIP
私はハークのFCオーナーですが、お客さんと加盟店の事をきちんと考えて
くださるほうに、着いていきます

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:07:36 ID:+O5ipS95
一回皆やめたら?
食えなくなる?
様子見たら?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:45:11 ID:BHq2cf5t
やめる必要がまったく無いわけだが

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:02:53 ID:xmrnUOg8
★これが中国人!

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


■【中国】少女(16)の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177936400/

■【中国】中国で殺虫剤使った犯罪多発 報復の“凶器”にも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/121273/

■【中国】中国では買った子どもの手足を切断し、物乞いとして働かせている。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080122/19970
ここ数か月、街中の気になる光景の一つに、“一風変わった子供の物乞い”の姿がある。
だが大連で見かける彼らは、冷たいコンクリートの上に直接、座っている。
両手両足がない子供もいる。そして、その多くが言葉を話せない。
詐欺団は、買い取った子どもたちが幼いうちに腕や足を切断し
一定年齢に達するまで我が子同然に家族として過ごし大人になったら物乞いとして働かせていたようです。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:33:20 ID:Rt67sqmY
普通なら、ここまで来ると、あとはどちらが売れて、どちらに行った方が正解で得だったかと言う話になりやすい。
損得の議論さ。
当然、そうなる。
しかし、今日、某会議で分かった、オレだけでない。
売上が落ちても、総本部に行く覚悟だよ、Pに行かないオーナーは。
正しくないものが嫌いな人がHに行く
はっきり言って、Hの社員も、本質がわかっていない。単なる損得社員だよ。まだ。
P社長を解任、排除すべきだ。
全力を挙げて。
そうでないと、社会的損失と被害者が増える一方だ。
もうひとつ。
たつおちゃんを、ノバの社長のように行方不明にするな。
すでに逃げ出す準備をしてる。
結果はあっけない。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:49:37 ID:r4fIVVnX
>>922
あの、もうちょっとひねりをきかせたほうがいいかと・・・
ワンパターンなんで・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:55:52 ID:4SLGbXsr
解任云々とか言ってる時点でアレなんだが、プレが搾取の権化なのは疑いの余地はない
ただこの先の陣取り合戦がどう転ぶか正確に予測出来る奴がいないのだけは間違いない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:56:39 ID:Rt67sqmY
>>923
了解

926 :名無しさん@看板変えろ:2008/02/20(水) 04:43:48 ID:qhkOUacj
SVが解約の書面を持ってきた。よく読むとON側からPに対して
契約を解除するとなっている。なんで?
Pが勝手に離脱するんだろ?
俺からなんで契約解除の申し出をしなきゃならんのか?
Pよ、この際工作員でも誰でもいいから教えてくれ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 05:03:34 ID:bQwJthua
どうでもいいからホモ弁は早くメニュー発表しろよ
御家騒動とか客にとってはどうでも良いし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:23:08 ID:H9sduLDs
>>926
その書類は出す必要ない。
それとここに質問するんじゃなくて、総本部に相談しないと。
契約にかかわるPからの話は、すべてHにまず話をして、その指示に従ってくれと総本部が言っている。
東日本のかなりの店が3月1、2、3日のどれかの日からHの新メニューに変わる。
その他の店も事情に合わせて切り替えて行く。
その対応の為にハークから30人SVが来る。
ウチも3月1日切り替えだよ。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:27:38 ID:H9sduLDs
>>927
ホモ弁のメニューは今のまんま。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:51:27 ID:bWATgTo0
>>926

そりゃPから解約してくれはまずいだろう!
Pに行くなら形上、加盟店から解約しないと
Pは裁判で不利に働く。

そうすれば、PとHは結局和解となり、そこからは戦争だよ。

だからPに行くなら全てを受け入れていかないとだめなんだよ!
納得できないなら総本部のほうがいいと思う。

Pは1年半前から離脱を想定して、準備している。
だから今回の訴訟も全て想定済み。
確信犯やね!

どっちにいってもオーナーとのつながりは持っていたい。

うちの地区はPとHちょうど半々だね。
九州、山口、埼玉はPのが多い。あとの地区は知らない。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:42:00 ID:/KdOcOo0
>>928
ってことは他の地域からSV消えるって事?
なにか起きたらどないしょー?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:22:29 ID:bWATgTo0
>>930
訂正が入った。埼玉も半々だった・・・。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:47:58 ID:TZTgl3Qb
>>930
大きな組織になると色んなシュミレーションしてが常識じゃない!
個人商店なら朝令暮改も解るけど。まさかハークスはしてなかった?
都合よく総本部落としてPに戦争しかけるのに兵器を段取りしてなかった?
阿呆なゆえ、泥棒捕まえて縄を綯う。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:06:57 ID:Wgzhivhx
18日に大森で行われた総本部の試食会参加した方レポよろしく

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:00:02 ID:K2jI3kYF
説明会どうだったかな?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:11:33 ID:abl1peYy
つうか プレナスについていく加盟店いるの?
ホモ弁を売るマゾ加盟店にはなりたくない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:31:52 ID:+rbdHfNl
>>936
今日もご苦労様です。


938 ::2008/02/20(水) 19:37:08 ID:12KB4DMU
今 プレナスは人事異動の為 毎月恒例オーナー会議後の宴会中だよ。うちのスナックに毎月プレナスの皆さん顔出して貰ってます

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:34:03 ID:H9sduLDs
>>934
出席者です。
弁当作りのコンセブトがプレナスと違うと思います
Hに変わると、時間が経つにつれて、客層が変わるかも知れません。
たとえて言うと、ファッションセンターしまむらがP、ユニクロがH。
Pより少し弁当のグレードが上になってると思います。食材もPよりやや上のものを使っています。その分値段も上。
従って、客数減、売上増になるような気がします。
私も含め、Pだけでやって来たオーナーにとっては、はじめてほっかほっか亭をやると考えないと、作り方、売り方を間違えると思います。
Pのオペレーションは、わっしょいわっしょいですが、Hはそれではいけないような気がします。
その意味で、Pの店とHの店を客が使いわけるようになるかも知れません。
客数のみを追いかけるPとは、商品づくりが明らかに違います。
Pは客数を追いかけるのが最優先なので幕王のようなベンダー商品をこれからも増やすでしょう。
客数を増やすには提供スピードを上げるのが有効だからです。
値上げ前のPの390円ラインの弁当が、Hにはありません。これも客数を追いかける考え方の違いから来ていると思います。
結局、Hはのり弁を290円にしましたが、本音はやりたくなかったと思います。
うまいまずいの点では、好みの問題はありますが、上品にうまいと言っておきます。
白身魚と海苔とちくわは、すなわちのり弁は、完全にHの勝ちです。出席者全員一致。お楽しみに


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:12:47 ID:H9sduLDs
>>933
どろ縄に見えるけど、総本部の人に話を聞くと、ブレナスと決裂を前提ではなく和解を前提としてやってきたらしい。
チェーンを分裂させたくない総本部としたら当然。
だけど結果として、ブレナスをあまく見たことになってる。
でも現在、総本部は、一転、戦闘体制に変わったな。方針転換を感じるよ。
裁判も和解の道をブレナスが閉ざした以上、総本部として最大級のベナルティを要求すると思う。
ブレナスに行く加盟店に対しても個別に損害賠償請求をすると思う。
戦闘体制と言うのはそういうことだよ。
総本部に行く加盟店の士気は高いと思うね。反ブレナスという旗があるのが大きい。
大義名分のないブレナスに行く加盟店は、何にもないから元気出ないと思うよ。
加盟店なんて自分の損得だけさと思うかも知れないけど、けっこう無意識にほっかほっか亭のブランドに誇りを持ってたりするからね。
看板が実際に変わったら、喪失感に襲われると思うな。ほっともっと


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:59:55 ID:WND3Mpc8
でも総本部のやり方が気に食わなかったし改善も聞かなかったし
破談は当然だが、いままでよく耐えたって話だよね
賠償だの契約だのは残念だけど、HD-DVDのように本部に見切りをつけてばっさり切っちゃうのが賢いと思うよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:10:31 ID:4Kk+W8FT
ハークの株主やけど青木さんに何できますの?看板に胡座かいてただけでっしゃろ!30年も!
そりゃ、いい材料使えば旨いもんつくれるの?それじゃままごとと一緒!
創意工夫がない!馬鹿と一緒や!じゃあ?何故、ハークはベントマンもかまど屋も潰せなかったんや?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:12:08 ID:Hcsc0DCb
>>939
あまり誇大広告をしないほうがいいのになあ。
Pから移ってきたオーナーに、後からHが訴えられたりするのは困る。
Pのオーナーさんには、現在のHの店舗で弁当を買ってみる事を勧めます。
正直、うちの地域では競合他社と差が無く苦戦中です。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:23:05 ID:4Kk+W8FT
↑せっかく、総本部まで手に入れたのにプレに逃げられ、一弁当屋に成り下がるのが怖いんちゃいますか?
まあ、もうしばらく成り行き見て株手放すか決めますわ。馬鹿には出資せえへん
この二つの会社の抗争見物でっせ!
まあ、勝負は見てますがね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:35:42 ID:/ESqxolR
ここに書き込む株主って、必ずHの負けらしい事言うけど、そう思うなら、なぜ株価が暴落する前に手放さないの?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:53:32 ID:4Kk+W8FT
↑ご心配どうもありがとう!もう若干、損はしてますがたいした事ありません。まあ、まだこれからサプライズが起きそう!
そっちが楽しみですね。
青木さん期待してまっせ。これ以上のポカは会社潰さん限りありませんよね?
けど、あんたなら起こりそうや!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:05:04 ID:H9sduLDs
>>944
株主さんは、ほっかほっか亭のこと好きでしょ?

今回の一件、PとHの抗争と、損得だけでみたら、株主失格だよ。

悪いやつでも株主が味方したら勝つからね。

どちらが正しいかで見ないと。正しい方に株主が味方するから、正しい方が勝てる。

プレナスの株、空売りするとHの援護射撃になるし自分も儲かるわけだから、売りあびせてね

ほっかほっか亭のブランドは、30年後のトヨタだよ。田淵とか青木とか個人の問題じやない。

それに続く人たちのもの。

トヨタもナショナルもそうでしょ。

ブレナスの社長に、世のため人のための思想は、かけらもないよ。

株主の姿勢も同時に問われてるよ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:09:33 ID:/ESqxolR
そうですか。多少損してもPの株価の下がり方よりは良いですからね。
でも余り自分の持っている株の不利な事は言わない方がいいかと。
では良い情報を一つ。私の知っている各地区のオーナーの周りは、ほとんどH側みたいですよ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:10:35 ID:z0f+wCVh
>>939
わかったようなアホな事、書き込まないくれないかな!のり弁、なんで350円になったかしってるやろ!
シャケ弁450円にしたのも。たとえを書くんでもよう考えて書き込まないといけないよキミ!
しまむらとユニクロどちらも4000億前後の優良企業だよ!客単価あげて客数落とす。解ったような事
ぺらぺら書いて。僕の苦労がちっとも解ってないじゃないか!ワンコインの魅力なんて十分に解ってるんだよキミ!
でも今の僕んところでは単価をあげなきゃしょうがないんだよ。何も解ってないんだね!所属は何処?
誰?キミの上司は?戦闘態勢?戦闘体制?なんて僕がいかにも攻撃的にみえるじゃないか!
ほんとは何処か落としどころは?なんて思ってるのに。なにも解ってないね!キミ!


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:15:11 ID:TLr1yFMF
>>940
損害賠償請求には、さすがに道理がないと思うのだが。
看板に傷がついたとでもいうのだろうか?

精神的苦痛に対する慰謝料請求の間違いじゃないのか。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:44:38 ID:Hdus1gF1
>>947
ナショナルを捨てパナソニックにブランド統一した事も知らない馬鹿社員fromハー糞〇

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:59:41 ID:IZG0UleW
関東関西を行き来してる一利用者の立場からすれば、PのオーナーでHに鞍替えを
考えているなら、かまどやとか別のチェーンになってほしいな。
関西でほっかほっか亭を利用するのは、他に選択肢が無い時くらいで、めったに
利用しない。客が何を求めてるのか、少しはリサーチしたほうがいいと思う。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:05:24 ID:x+BDxwDE
>>952
両方比べたことが無いんだけど具体的にはどんなとこがダメなの?

1利用客としてはいつも行く店がどうなるか判らんので気になる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:57:43 ID:f8pqQLL0
ここの>>940みたいに積極的にH擁護してる人間の言ってることは所詮オナニーなんだよ。
どっちが正しくて間違ってるかなんて、何を基準にするかによって大きく変わる。
>>940の言い分は、あくまでH関係者の立場から見た正義であって、
別にPに恨みのないオーナーや客にとっては全く関係ないことだ。

特にFCオーナーという立場の人間からすると、あくまでもほっかほっか亭というブランドは商売の道具にすぎないはずだ。
創業関係者や社員ならともかく、一契約フランチャイズオーナーがそこまで入れ込むのも変な話で。
運営してる店舗の諸々の条件で、どっちについて行くべきかなんて大きく変わるはずなんで、
一方的な正義を振りかざして感情的になって(もしくは意図的な扇動か?)行動した人間が一番損をする典型的なパターンだと思うんだが。
関係FCオーナーの方は、冷静になりましょうよ。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:15:30 ID:KF5YigbS
この騒動の発端は金が欲しくなると株を売る創業者の責任だ!
確かに昔は尊敬できる人だったが今はただのお飾りだな。
昔は困ってるオーナーがいたら助けてくれたけど今はムリそんな力も無い
時代の流れを読まないといけない、創業者の理念は共感できるが生活できるかどうかが先だよ。
みんなよく考えた方がいいよ、好き嫌いじゃなくて電卓で自分にいくらのこるか計算しなよ。
カリスマ創業者はもういないぞ!



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:21:30 ID:almu0zQ2
>>949
「僕は」はどちら様?
Hの幹部の方?

こちらはHの社員ではなく加盟店です。

社員と間違えてるみたいだけど、加盟店ごときにここまでの商品分析と文章力があるはずがないと思って勘違いしたのなら、Pと同じく謙虚ではありません。

私は加盟する前、小売業で長いこと商品開発と販促をやってきた実績ある元プロです。

のリ弁、シャケ弁の値上げのハーク側の目的は、これから投入される東関東の客と加盟店にはまったく関係ありません。

それに、現状のHは東関東の客について、何も知らない状態なのに、どうして私の言っていることがおかしいと言えるのですか?その根拠は何ですか。

商品の評価は客と加盟店が決めるのであって、商品開発者ではありません。

「誰が」言っているかを先に考えるようでは、経営者として失格です。「何を」言っているかを先に考えるのが真の経営者です。

Hに行く加盟店の一番の不安は、Hがいつか塩井にならないかということです。すなわち独善と蛮行に陥らないかということです。

あなたは不注意にも、その心配を加速する発言をしてしまっています。

仮に私がHの社員であっても、君の上司は誰だと聞くようでは、これも経営者失格です。

社員と真摯に向き合っていない証拠です。肩書だけで人を動かそうとする最低ランクのマネジメントです。私の持ってる教科書にそう書いてあります。

もうひとつ言って置きます。説明会に出席している社員の発言にもあなたと同じようなものを感じることがあります。

これからHの加盟店として再スタートする者として、Hに猛省を促します。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:15:25 ID:piwNdsLH
お弁当屋さんって個人で始めるのって難しいの

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:53:54 ID:3NGh24gc
>>957
そんな質問する奴には難しいだろうな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:28:13 ID:Yhh6GwwP
>>956
> Hに行く加盟店の一番の不安は、Hがいつか塩井にならないかということです。
>すなわち独善と蛮行に陥らないかということです。

こういう書き込み見ると心配になるよ。
個人的にはH加盟が増えると助かるけどさ‥。今はP加盟店を引き込むために
説明会でHが甘い事ばかり言ってるのかもしれないが
FC の元締めと加盟店との関係は、PもHも変わらないと思うよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:35:16 ID:Yhh6GwwP
>>956
>猛省を促し

無理。都合の悪い事は聞いてない振りされ続けてきた。メニューの事も
散々加盟店から要望上がっていながら、今まで手を付けて無かった。
>>954-955の言う事はもっともだと思う。夢や理想や甘い約束では食えない。
今は甘い事言ってるようだから、正式な書面(覚え書きでもいいから
日付と会社の代表者名入れて印ついたやつ)にして、もらっておくことを勧める。
それが東関東で実現したなら、関西の加盟店にその情報流してくれ。
その時はうちのメルアドかFAX番号晒すから頼むよ。
東関東と関西で条件違うなんておかしいだろ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:03:00 ID:G1xx70x7
西日本新聞
総本部がFC支援約束 プレナス離脱でオーナー説明会 物流など整備へ
2008年2月21日(木)10:10
持ち帰り弁当店のプレナス(福岡市)が、「ほっかほっか亭」チェーンからの離脱を決めた問題で、
営業権管理会社のほっかほっか亭総本部(東京)は20日、九州地区のフランチャイズ(FC)店オーナーを対象に、福岡市博多区のホテルで説明会を開いた。
プレナスの離脱表明後、総本部が九州で説明会を開くのは初めて。青木達也社長が、オーナー約120人に経緯を説明し、一連の問題で心配をかけることを謝罪した。
総本部はFC店が「ほっかほっか亭」の名前で営業が続けられるように、FC店への営業指導を行う支店の開設や、食材調達、物流などの体制を早急に整える方針を説明したという。
プレナスは傘下のFC1200店に、新ブランド店名「HottoMotto(ほっともっと)」への転換を求めている。
参加した福岡県の女性オーナーは「総本部の説明は良心的だったが、プレナスには商品力がある。どちらを選ぶか悩んでいる」と話した。
福岡市の男性オーナーは「総本部とプレナスの条件はほぼ同じで、FC店の引っ張り合いだ」とうんざりした様子だった。
総本部はプレナスにFC店への「ほっともっと」転換の勧誘禁止などを求め、12日に東京地裁に仮処分申請。FC店争奪戦は過熱してい

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:30:13 ID:VGeGPTS5
プレナスの来期の人事異動だけど、部長クラスだいぶ代わるなー
やっぱ九州重視なのかな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:02:24 ID:8MQSm2+m
昨日だか一昨日だか知らないけど、博多のほっか亭で食中毒だして
営業停止になった店はFCかRCか教えて。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:21:08 ID:DyPlQfSN
なんかさー惨めに思えるんだよね!今まではツキとかでやってきて
どうにか今のポジションに居た。でもツキとか関係なしに論理でやって来た
相手に今までの流れで接した。結果なんて僕の思考の範囲外だった。
世の中賢い奴がたくさんおるなー!強運で何でも思う通りになる、
いやなって来たと信じて来たのに。それは単なる偶然の積み重ねだったのが今はっきりと知った。
だから今はっきりと見える将来が!ガタガタと崩れ落ちていくのが。今までの全てを打つ手一つの間違いで。
しかし、今は動くしかない。動くしか?例えそれが徒労と分かっていても。たった一つの手を間違えた。ただそれだけの為に。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 01:25:43 ID:Ol9lfjdx
今のところどちらにどんだけ、移ってるのか知りたい
詳細キボンヌ(○´3`)ノ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 10:00:12 ID:MdKFQPCt
>>964

打つ手ひとつの間違い=東日本をプレナスにやらせたことか・・・。

967 :sage:2008/02/22(金) 13:58:07 ID:bKiWOQ5W
>962
九州重視なもんかw
これから仕事が増える北海道とハークに面したエリア重視の異動
安泰な西・南九州は誰でもok

968 :名無しさん@お腹いっぱい。::2008/02/22(金) 14:29:31 ID:jNyPjhBO
>>967
ピンポーン。はーくは関東攻めで本丸がら空き。今こそ攻めるべき!
でもはーくに変わった加盟店、集団訴訟できるのかな?旨いこと言って
はーくに変えさせて売上落ちて店閉めないといけなくなった事で。
でも、そう決断したのは自己責任。
心理留保が使えるかな?錯誤か詐欺かあるいは脅迫か?
どっちにしても、はーく(総本部)の代表者の署名捺印の文書で残しとかないと無理。売上保証とか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:04:46 ID:4NZomnQ1
高々数百円、4桁にも届かない金額の食に美味しさ、安全、鮮度、産地、etc・・・
求めすぎなんだよ!このバカチンどもめ!
文句言うならそれなりの金払って言えや!貧乏人どもが!
代弁してみました、アハw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:45:44 ID:9xmD7w6/
シュミレーション(ハークス消滅化作戦)
関西・中国・東海地方を重点的に直営100店舗以上出店攻勢をかけ、
ハークの地盤に楔を打ってハークを倒産に追い込む。
(1店2、000万×100店=20億)看板替え予定費用の差額にプラス。
おのずと看板替えせずにほっかほっか亭に残った店は兵糧切れで消滅。
各地の直営店が新店舗出店。FC加盟希望者の選考基準の厳格化。
各地に残ったハークの残党を一つずつ潰して行く。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:52:51 ID:2fxEQP//
  プレナスを離脱しないでください!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 ! HotMot |  |  |   | HotMot ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:52:06 ID:ikRXwIru
別に。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:08:25 ID:GiSMLWH+
プレ擁護=プレ社員 プレ株主
総本部擁護=プレ加盟店
最近 総本部擁護が減ってきたのは
加盟店が 総本部に移動で忙しいためか・・・
そういうオレは プレ社員
プレに残る加盟店も社員も この先無いね・・・
内部事情を知ると・・・
株主も 早く売ったほうがいいと思う・・・
独り言だから スルーしてね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:14:36 ID:zCnQeGER
いや、以前からの流れ見てるとどうやら
都合の悪いこと?書かれると一旦引っ込むんだよ
どうレスするか、Hの中で相談してるんじゃないか?と思う

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 03:25:46 ID:M0JeQYbL
正直に書けよ。Hに行く奴は怖いんだろ、売上げ下がるし店出されるし。
言っとくが間違いなく出るよ、あんたの隣に。
Hはウマい事言ってるけど冷静に考えて実現出来ると思うの?
本体はハ〜糞だよ。馬鹿だよね。
Hに行くのはPから拒絶されたのが殆どだろ。怖いから仲間増やすんだろ。
図星だろw。Pから拒絶され逆切れで人情とか正義とか。散々適当な事やって
今更正義とか笑わせるよ。
CMも出せない、SVも困っても直ぐ来ない、借り物も出来ない、
周りはPばっか、近くに店だされる。
今からでも遅くないよ。Pに頭下げたら?
みんな池○と心中すんの?
少なくとも俺は見たくないね。昔の仲間が倒れていく所は。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 06:14:25 ID:iEG48juD
アホ看板名に変更以降は多分プレナスは落ちて行くかもな。そんでイオン辺りが買いにきてオリジンみたくなると予言してみる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:14:07 ID:qE556i9G
>>975

まあまあ落ち着いて!
俺はプレナスはホントに嫌いだけど、総本部と比較して
手取りを考えるとプレナスに残ると決めた。
まあしかたないかな。

まあ好き嫌いで判断してたらダメでしょ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:24:20 ID:Kx1cm0Pf
Pに行く人、裁判の結果によるリスクどう考えてんの?
営業停止の仮処分の決定が出る可能性はゼロじゃない。Pは単なる地区本部に過ぎない。
もう一個リスク。Pの加盟店に対するこれまでのやり方からくるリスク。
仮にPについた加盟店が総本部から直に損害賠償請求を受けたら、弁護士費用を含めて全部めんどうをみてくれるの?
看板代は本当に全部Pが出す?看板変えると、カベの塗装が必要になるけどそれも込みなの?
看板工事中、営業できるのかな。
口約束ほど恐いものはないよ。特にPは。
売上や手取りだけでなく、リスクも考えた方が良いよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:41:38 ID:qE556i9G
今までの事例から営業停止はありえない。
個別の損害賠償請求はPが弁護団を用意してるよ。
1年半前から総本部の行動は全て想定済み。
念入りな作戦らしいよ。
でもね、今回の訴訟は弁護士同士の話し合いで和解に向けて進んでるよ。


看板代は出すよ。それを後々上乗せはありえるね。
そういうリスクを全て考えて残ると決めたんよ。

リスクは総本部も同じ。今はうまいこと言ってるけどね。
加盟店の声に耳を傾けないのはどっちもどっちでしょ!?
今はHは聞いてるか・・・。

電話でHのSVがものすごい必死でかわいそうになるくらいだよ。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:47:24 ID:mXGm26KC
ハークですが、必要なのは関東地域だけです。今社員を送る段取り中ですが
空になってしまいます。僅か300人程の組織です。地方からもかき集めて送り込まないといけません。
総本部はロイヤリティ消費会社ですから役にたつのは一人もおりません。
全部ハークスでやらないといけません。プレナスさん余ってる人材貸してくれないかな?
九州は抑えてくださいよ!手が回りません。希望者がいても断りますから。それより供給できるかな?
それが一番の悩みの種です。カミサリーなんて作るんじゃあなかった。鶏肉なんて絶対間に合わない。
米もサンプル通りなら値段も合わないし、処理もできない。
誰がこんなに僕を苦しめるの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:57:01 ID:wizEY1uC
>>978
あのね。不安心理をあおるのは勝手だけど、現実をみたほうがいいよ。
裁判の結果、Pに不利な判決や和解が成立する可能性は、現時点では
高いかもしれない。

ただ、それをもってHがPの加盟店に対して何らかの制裁や、費用負担を
求めるような行動に出たとしたらどうなる?
実際の契約内容にかかわらず、HやPの加盟店は両者のごたごたとは関係ない
善意の第三者だよ。
その加盟店に、本部が不利な行動を起こしたとたん、マスコミや世間が
黙っちゃいないよ。判官贔屓のお国柄だからね。
そうしたら、お家騒動の漁夫の利を淡々と狙っている、市民団体や政治家の
介入を許すことにつながるし、そんな連中相手には法律論なんて通用しない。

結果として、本部が地域ごとに解体されるかもしれないし、経営陣の退陣を
要求されるかもしれない。それ以上に本部自体が持たないかもしれない。
そんなことになることは、HもPもわかっているからあまり加盟店は
ビクビクする必要はないよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 11:44:32 ID:huadVQyo
皆、一回FCやめて様子見たら?
これからは、現状維持か悪くしかならないだろう?
今から山口から上では無益な戦いが始まるだろ?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:44:28 ID:FgSb2H7/
ハークは消滅します。プレナスに吸収されます。
総本部は必然的にプレナスの支配下になります。
阿呆毛は追放。侘っ斑は飾りで在籍させます。あくまでも飾りです。
ハークの加盟店歓迎します。喜ばれます。利益増えます。
でも加盟お断りする場合もあります。プレナスのイメージダウンになる場合。
ハークの社員さん再教育プログラムに参加していただきます。その後雇用契約が成立すれば良いのですが。
ハークの協力会社、当方で検討してご連絡いたします。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:56:19 ID:Kx1cm0Pf
>>979
あなたの言う話も、ブレナスが普通のビジネスマンなら成り立つと思う。

ほっかほっか亭ブランドを自分が作ったがごとく振る舞い、総本部との話し合いも拒否するキャラクターについてどう思う?

仮に離脱するにしても、普通は事前に契約解除の合意を経て解除するのが一般通念上の進め方だ。契約解除に必要な金額を払えば離脱できるんだから。

しかし、一方的に離脱を突然、公表するキャラをどう思うの?

私なんかは、不気味な幼児性を感じるんだけどね。

だから一件が落着したあとのPが加盟店に何をしでかすか不安になる。

ま、感覚的なものだから仕方ない。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:04:59 ID:Kx1cm0Pf
>>980
みんなのために頑張ってね。
ハークの応援団、こっちもたくさんいるからね。
もとPのSVも少しずつ、総本部に行ってるし。
今PのSVやってる人も総本部へ行けるよ。試験はあるだろけど。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:05:28 ID:eU9N2uVn
>>984
あなたの話ではPが話し合いを拒絶した自分勝手なキャラということになってるんだけど、
ビジネスの常識で考えるなら、総本部株49%を所有するPは総本部にも意見できる立場な訳で
総本部はPの言葉に耳を傾けてきたの?

もし耳を貸すことも無く一方的な総本部支配を通してきたのであれば、
Pの行動は当然といえるわけだけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:04:08 ID:1fpZYgaB
ハークは新興宗教がかって来たね!阿呆毛を教祖と崇め、やること全て正しいと取り巻きどもが持ち上げる。
でも所詮ハークなんだよ!阿呆毛は54.17%の株を創業者から譲ってもらって天下取ったなんて有頂天、何かがとりついてるとしか思えない。
だってそうだろ、今持ってるのを合わしても56%。どう言う事かって?0.数%しか持ってないで、今まで蚊帳の外だったのが・・急変した。
実る程頭を垂れる稲穂かな。って言葉を知らないな!権力を握ったら謙虚にならないと!総本部を握ってから今までプレナスをいじめ放題。
地区本部契約更新拒絶通知なんて最たるもの!俺は偉いんだぞ!とふんずりかえってしたい放題。
まあ30年もの長い間蚊帳の外だったうらみつらみが一気に爆発したのかも知れないが、今の阿呆毛は異常極まりない。
正気を失って進む道は滅亡へ一直線。ただ気がかりなのは社員など取り巻きが覚醒出来るかって?ことなんだよね。
家族もいるだろうに・・・でもオウムも同じだったね!末路は同じか。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:40:12 ID:4CoSuWBE
誰の目から見ても結果は見えてる!ハークはウイズンの二の舞だね!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:06:26 ID:Irarvd3F
↑俺の目からみたら、Pはウイズンの二の舞だね!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:14:14 ID:M0JeQYbL
>>984
意識大丈夫ですか?話し合いの途中で更新拒絶という暴挙に出たのだれ?
あなたオーナーですか?なら本部が契約しませんいったら裁判起こすか
自分で商売するかでしょ?ほっかほっか亭ブランド???
関西で誰が知ってるの?関東・九州で名前を浸透させたのはPでしょ?
今まで総本部なんかしたの?Hが過半数株とっていきなりHの理念押し付けんの?
こんな事になる前にHから手紙来てなかった?P批判の。当たり前の結果だろ?
まあ不安を煽って2月ギリギリの駆け込み狙ってんだろうけど
まともなオーナーはどっち付くかなww
H表明しているオーナーみるとかなりw面子。Hもたいへんだろうな〜〜

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:17:50 ID:eU9N2uVn
いや、ふつーに考えれば企業の体力差から言って
闇雲な我慢比べ&潰し合いの消耗戦ではハークのほうがもたんでしょ

ハークがキチンと長期的に戦略を立ててれば別だろうけど

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:06:20 ID:Kx1cm0Pf
ウ〜ン、フランチャイズって、地区本部は総本部の理念と指導に従うもんだけどな。
プレナスは加盟店にはそれを押し付けて、自分は総本部に従わないという自己矛盾なんだよ。
競業避止だって、加盟店がやめる時には要求して、いざ自分が離脱するときは、無効だと言い張る。
ブレナスは、ほっかほっか亭じゃないものを作りたかったのなら、もっと早く離脱すべきだったな。
ほっかほっか亭そのものを変えようとしたところに無理がある。
ブレナスは離脱したら、ほっかほっか亭が考え出した、のり弁、シャケ弁はメニューからはずすべきだよ。
バクリでオレたちはエライんだって言われても寒い。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:53:27 ID:o4zEAC28
>>992
どこの誰が統合失調症に従う?今まで挙動不審なとこはあったけど
まあ兄弟やからと目つぶっておった。包丁持って表飛び出したちゅんが
今の阿呆毛やなー。どないする黙って言う事聞いてしたい放題さすか?それとも施設に収容して
社会から隔離するかっちゅうことやな。あんたも綺麗ごと言うとったらあかんわ!現実直視せな!

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:08:28 ID:M0JeQYbL
総本部の理念ってのは後から付けるもんじゃねえだろ。
田ぶ○が今まで黙認してて、青○が高く買ってくれ慰労金まで貰って
手のひら返してPに文句。総本部はいままでほっかほっか亭をどう育てた?
>>992 のり弁はずすとかもうみてらんないね。カレーとかハヤシの
ルーツ知ってる?日本全国ミートソースは売っちゃいかんって事と同じ。
いい加減だまって泥舟乗りな。
家族も居るだろうにかわいそうによ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:15:35 ID:1zvla0S8
結局どっちが売れるか、だよなー。
九州や関東では、Pだろ。大々的にCMするだろうし。Hにはそんな資金は
ないよ。しょせんCMしてくれなきゃ客は来ない。関西で弱いのも営業戦略
の差だったわけだから。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:36:45 ID:1PEMX9VL
今までフィーリングだけでやってきたんだからしょうがないじゃない!
頭は付いてるけど形だけ。だって今まで考えて行動したことなんて無いもーん。
考える前にど怒鳴りちらしていた。今回もプレナスが言う事にはいはいって黙って従わなかった。
だから地区本部契約更新拒絶通知を送りつけてやった。気持ちがスーッとしたよ!ざまあみろ。僕の言う事に逆らうからだよ!
こんなことになるなんて考えもしなかった。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:42:05 ID:1PEMX9VL
追伸
これからどうすれば良い?頭脳明晰なたっちゃん教えて!阿呆毛より

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:25:24 ID:YkgXOY1l
>>978
>Pに行く人、裁判の結果によるリスクどう考えてんの?
過去判例知らないの? 基本的に裁判官は過去の判例に倣うもんだが。

>営業停止の仮処分の決定が出る可能性はゼロじゃない。
これは認めるが、そもそも仮処分の根拠が弱すぎる。

>Pは単なる地区本部に過ぎない。
総本部との契約が終了すれば全く関係ない話だね。

>Pの加盟店に対するこれまでのやり方からくるリスク。
やり方は、ハーク系も大差ないからどっちについても同じだよ。

>看板代は本当に全部Pが出す?看板変えると、カベの塗装が必要になるけどそれも込みなの?
確約取ってますが何か?

>売上や手取りだけでなく、リスクも考えた方が良いよ。
それは総本部も同じだね。つか、総本部行くと手取り減るの認めてるんだね。

>Pの加盟店に対するこれまでのやり方からくるリスク。
やり方は、ハーク系も大差ないからどっちについても同じだよ。

判定25点
もう少し所属会社以外の世間情勢も勉強しましょう。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:32:09 ID:6GAL3g15
死してなお、まだ能書きをたれる信者かな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:32:50 ID:6GAL3g15
とったどー!ハークス負けたどー!プレナス勝ったどー!
で、風邪引きました。鼻水ちょこっと落ちました。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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